Oldwarper
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merci pour la collaboration.
le vieux guerrier.
10-07-2007, 16.01.21 Pacobor bonjour tout le monde !
je suis nouveau au forum, mais vous êtes mon seul espoir. . . .
j'ai un sérieux problème pour développer correctement la feuille jointe (en aisi316): le développement devrait être d'environ 100mm de long (vérifié dans la pratique), mais je reçois (set kfactor=1 ou tableau3) développement toujours trop long (114mm et 106mm).
quelqu'un peut m'aider ? je pourrais gérer des confiseries partout en italie. .
je vous remercie !
fichiers joints blockc_sfilo.dwg (26,3 kb, 29 visites)
10-07-2007, 16.17.46 maxopus utilisez évidemment une feuille de moulure profonde... je doute que ce soit un aisi 316... ou que les rayons ne soient pas exactement ceux indiqués dans le dessin.
cependant, pour avoir un développement de 100 mm sur votre géométrie, vous devez entrer un facteur k égal à 0,0828.
10-07-2007, 16.42.27 Pacobor merci maxopus !
mais le facteur k ne doit pas dépendre uniquement de:
- angle de plis
- matériel
je sais aussi qu'en mettant un facteur k assez petit les choses sont réparées, mais quand alors je ne peux pas vérifier la pièce dans l'atelier comment faire? je voudrais une règle qui me permet de calculer les développements avec une certaine certitude que le résultat est fiable.
10-07-2007, 17 heures.12 vieux guerrier comment tu fais ça ? avec un dossier + premiera en un seul coup ou en pliant la machine?
aussi pour moi avec la table de din pour la flexion (kfactor) vient un 106.
même en supposant une ligne moyenne à k=0,4 (90°) vient environ 106.
la seule raison est un étirement exagéré de la feuille causé par trop puissant amorce ou faible lubrification qui ne laisse pas glisser la feuille.
l'épaisseur est-elle uniforme ?
10-07-2007, 17.18.52 vieux guerrier
selon le rapport r/s (rayon d'épaisseur) change le facteur k : lorsque le rayon de flexion augmente, la position de la ligne moyenne de y=k* s'approchera de plus en plus de la ligne médiane de la section. plus le rayon se rétrécit, plus il s'approche de la zone de repli. et plus le développement va s'étendre. plus le rayon grandit, plus le développement viendra.
rien ne t'exemptera jamais de faire des preuves.
10-07-2007, 18.01.21 Pacobor avec seulement imprimé sur matrix+punzone. l'épaisseur, juste vérifié, est constante presque au centime. je ne pense pas qu'il y ait trop de repassage, même parce que la matrice et le punch sont irradiés. mais en fait, le problème est peut-être précisément celui-ci: le développement le plus "chaud" est suffisant parce que le moule permet des rayons différents de ceux mis en cad. avec un rayon plus large juste moins de matériel. . . .
je vous remercie !
10-07-2007, 18.36.29 vieux guerrier dans le moulage des feuilles les variables sont si nombreuses (type de moulage/repliage, matériau, lubrification, pression de pressage, match de bâche, niveau d'incrustation donné par le calandre) que vous pouvez difficilement obtenir des pièces précises jusqu'au dixième sans rifilatures ou débris des plis. pour cela, nous utilisons toujours la méthode "essai et erreur", après avoir "grossé" à travers des programmes (logopress et blankworks), qui lookcaus ont tendance à toujours rester "abondant" dans leurs calculs (le din kfactor dépasse toujours environ 5-10 pour cent).
bon travail.
10-07-2007, 18.58.23 maxopus essayez de mesurer les rayons de la pièce finie...
10-07-2007, 22.46.16 Pacobor mais comment les mesurer avec une précision acceptable ? parlons des rayons 3-5mm...
10-07-2007, 22.51.09 Pacobor x vieux guerrier
merci pour l'information... si vous n'aviez pas compris, ce sont des novices.
comme je dois construire un moule pour un autre détail, n'est-ce pas que vous pourriez jeter un oeil à quelques dessins et me dire ce que vous pensez?
merci encore...
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merci pour la collaboration.
le vieux guerrier.
10-07-2007, 16.01.21 Pacobor bonjour tout le monde !
je suis nouveau au forum, mais vous êtes mon seul espoir. . . .
j'ai un sérieux problème pour développer correctement la feuille jointe (en aisi316): le développement devrait être d'environ 100mm de long (vérifié dans la pratique), mais je reçois (set kfactor=1 ou tableau3) développement toujours trop long (114mm et 106mm).
quelqu'un peut m'aider ? je pourrais gérer des confiseries partout en italie. .
je vous remercie !
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10-07-2007, 16.17.46 maxopus utilisez évidemment une feuille de moulure profonde... je doute que ce soit un aisi 316... ou que les rayons ne soient pas exactement ceux indiqués dans le dessin.
cependant, pour avoir un développement de 100 mm sur votre géométrie, vous devez entrer un facteur k égal à 0,0828.
10-07-2007, 16.42.27 Pacobor merci maxopus !
mais le facteur k ne doit pas dépendre uniquement de:
- angle de plis
- matériel
je sais aussi qu'en mettant un facteur k assez petit les choses sont réparées, mais quand alors je ne peux pas vérifier la pièce dans l'atelier comment faire? je voudrais une règle qui me permet de calculer les développements avec une certaine certitude que le résultat est fiable.
10-07-2007, 17 heures.12 vieux guerrier comment tu fais ça ? avec un dossier + premiera en un seul coup ou en pliant la machine?
aussi pour moi avec la table de din pour la flexion (kfactor) vient un 106.
même en supposant une ligne moyenne à k=0,4 (90°) vient environ 106.
la seule raison est un étirement exagéré de la feuille causé par trop puissant amorce ou faible lubrification qui ne laisse pas glisser la feuille.
l'épaisseur est-elle uniforme ?
10-07-2007, 17.18.52 vieux guerrier
non. le rayon de pli et la méthode de pliage sont essentiels.
selon le rapport r/s (rayon d'épaisseur) change le facteur k : lorsque le rayon de flexion augmente, la position de la ligne moyenne de y=k* s'approchera de plus en plus de la ligne médiane de la section. plus le rayon se rétrécit, plus il s'approche de la zone de repli. et plus le développement va s'étendre. plus le rayon grandit, plus le développement viendra.
rien ne t'exemptera jamais de faire des preuves.
10-07-2007, 18.01.21 Pacobor avec seulement imprimé sur matrix+punzone. l'épaisseur, juste vérifié, est constante presque au centime. je ne pense pas qu'il y ait trop de repassage, même parce que la matrice et le punch sont irradiés. mais en fait, le problème est peut-être précisément celui-ci: le développement le plus "chaud" est suffisant parce que le moule permet des rayons différents de ceux mis en cad. avec un rayon plus large juste moins de matériel. . . .
je vous remercie !
10-07-2007, 18.36.29 vieux guerrier dans le moulage des feuilles les variables sont si nombreuses (type de moulage/repliage, matériau, lubrification, pression de pressage, match de bâche, niveau d'incrustation donné par le calandre) que vous pouvez difficilement obtenir des pièces précises jusqu'au dixième sans rifilatures ou débris des plis. pour cela, nous utilisons toujours la méthode "essai et erreur", après avoir "grossé" à travers des programmes (logopress et blankworks), qui lookcaus ont tendance à toujours rester "abondant" dans leurs calculs (le din kfactor dépasse toujours environ 5-10 pour cent).
bon travail.
10-07-2007, 18.58.23 maxopus essayez de mesurer les rayons de la pièce finie...
10-07-2007, 22.46.16 Pacobor mais comment les mesurer avec une précision acceptable ? parlons des rayons 3-5mm...
10-07-2007, 22.51.09 Pacobor x vieux guerrier
merci pour l'information... si vous n'aviez pas compris, ce sont des novices.
comme je dois construire un moule pour un autre détail, n'est-ce pas que vous pourriez jeter un oeil à quelques dessins et me dire ce que vous pensez?
merci encore...
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