Poignées de remplacement par équivalence dynamique:biella

[Ing Italy]

bonjour.

j'ai une question à poser et je remercie d'avance qui me répondra: comme vous saurez quand introduire l'équivalence dynamique s'ajoute au moment d'inertie de la bielle (et aussi dans d'autres cas) un moment d'inertie fictive (peut-être aussi être négatif et ne correspond pas à la distribution de masse réelle dans la bielle) de sorte que le schéma à deux masses plus fictive moment jouguagli dynamiquement la bielle réelle. biene, comme on peut le remarquer dans le lien vers la page 67 quand je vais écrire le
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je me demande pourquoi vous n'utilisez que le moment fictif et non le moment réel d'inertie puisque le moment d'inertie du système équivalent est le même que la bielle royale et donc =m(a) a^2 + m(b) b^2 +jo donc en théorie comme obstacle à la rotation il doit y avoir aussi le moment d'inertie créé par les deux masses de substitution dans a et b. donc la question est: pourquoi utiliser seulement le moment fictif merci beaucoup qui me donnera un coup de main, comment vous comprendrez à partir du moment où l'examen approche. saluti

http://www.scribd.com/doc/38055075/48/metodo-delle-masse-di-sostituzione

 

[Ste_d]

mais vous avez obtenu que j0=j(biella)-m(biella)*ab de l'équivalence avec la biella. donc le corps de remplacement a moment d'inertie baricentrique j0 et quand vous écrivez le second cardinal concernant le centre de gravité il est juste que seul le moment d'inertie baricentrique apparaît.
la relation j(biella)=m(a) a^2 + m(b) b^2 +jo l'impuissance de dire que les 2 corps ont le même moment d'inertie baricentrique.

 

[Ing Italy]

excuse mais quand vous avez le système équivalent pratiquement vous avez une vente aux enchères avec deux masses aux extrémités et vous voulez écrire au moment de l'inertie baricentrique dans la direction z, donc il semblerait logique de dire que dans un système avec deux masses le moment d'inertie est donné par la somme du moment d'inertie donné par les deux masses, alors comme il introduit également un moment d'inertie phytizio je submergerai ce moment d'inertie supplémentaire.


si le système équivalent et la bielle royale ont le même moment d'inertie pour être équivalent dynamiquement, ils devront avoir l'inertie uquale rotationnelle, si dans l'inertie rotationnelle mettre seulement le moment d'inertie fictive n'ont plus la même paire d'inertie, non?

 

[Ste_d]

je pense qu'une fois que vous avez vous-même j0 selon les paramètres de la vraie biella vous êtes bon... c'est le moment d'inertie du corps équivalent, y compris l'inertie rotationnelle des masses (également exprimée selon la masse de la biella).
aussi sur mes notes la paire est exprimée avec j0, ce n'est pas une erreur donc... mais je n'ai jamais été trop prudent. je ne peux plus donner d'explications, attendre d'autres opinions !

 

[Ing Italy]

je pense qu'une fois que vous avez vous-même j0 selon les paramètres de la vraie biella vous êtes bon... c'est le moment d'inertie du corps équivalent, y compris l'inertie rotationnelle des masses (également exprimée selon la masse de la biella).
aussi sur mes notes la paire est exprimée avec j0, ce n'est pas une erreur donc... mais je n'ai jamais été trop prudent. je ne peux plus donner d'explications, attendre d'autres opinions !

ahahah, regardez la plupart des fois les choses que je vais demander au prof sont des choses pour lesquelles ils n'ont jamais eu lieu, malheureusement ou heureusement je suis un pygnolo incroyable, merci pour avoir répondu collègue =)

 

[Ing Italy]

j'aurais espéré avoir d'autres avis, donc à tous

 

[paulpaul]

au revoir !
lorsque vous prenez la bielle équivalente en considérant seulement les deux masses placées dans les deux centres, vous ne devez considérer que le moment fictif j0. votre corps équivalent n'est formé que par les deux masses et par le moment de l'inertie fictive.

pour avoir l'équivalence entre le plan de mouvement d'un corps et celui d'un système de masses à lui équivalent, ce dernier doit avoir:

1. la même masse;
2. même moment d'inertie;
3. même produit d'inertie;
4. moments statiques (ils sont deux parce que vous avez deux axes) nul;

5 équations ---> 5 inconnues (5 masses fictives)

1 vous permet d'avoir la même énergie cinétique pour les mouvements de traduction. 2 et 3 même énergie cinétique pour les mouvements de rotation. 4 même centre.

pour les filles, quand elles veulent calculer les actions d'inertie de celles-ci en général, elles mettent toutes les masses sur un même axe (et une des 4 chutes), restant 4 masses. si vous considérez alors le centre des axes comme l'origine des axes, vous tombez aussi 3 et donc vous n'avez besoin que de 3 masses.

cependant, puisqu'il est pratique d'avoir seulement deux masses m1 et m2 (l'une avec un simple mouvement translationnel l'autre de simple mouvement rotatif) en raison de ces points vous connaissez les accélérations avec les formules du tavelisme, il est conseillé de remplacer les 3 masses par 2 masses et un moment d'inertie (les inconnus sont toujours 3 parce que vous avez toujours 3 équations!!!).

donc vous avez

1. m1 + m2 = m (masse réelle de bielle)
2. m1*a1^2+m2*a2^2+j0 = j (inertie réelle de la bielle)
4. m1*a1 = m2*a2

a1 et a2 sont les distances des deux centres du centre (ce dernier vous revenus du cad). j vous aussi les revenus de la cad. puis considérer m1, m2, j0 pour les actions d'inertie !

je réalise l'équilibre des forces d'inertie de mes compresseurs en appliquant cette méthode égale (sur xls) pour calculer les actions sur la bielle!

 

[Ing Italy]

bonjour paul !

vos commentaires sont toujours très clairs et significatifs. merci d'avoir contribué à cette discussion. malheureusement dans cette période j'ai plusieurs choses à faire et je ne peux pas suivre ce forum et en fait je voulais vous répondre aussi concernant le post sur les pertes de charge mais je ne trouve pas le bon moment. je voulais juste vous dire que j'apprécie vraiment, bonjour et bonne journée !