Inventeur vs Creo vs Solidworks

[joyjoy]

bonjour à tous !
pour les besoins de travail, nous devons passer à la modélisation 3d. jusqu'à présent, les modèles 2d ont été créés à l'aide d'autocad mécanique. de plus, pour la gestion des codes de matériaux et de composants, nous nous préparons à acheter un pdm qui s'intègre également à la gestion.
nous avons vu une courte démonstration de l'inventeur/document et du creo bien que sans le pdm intégré dans la semaine, nous devrons avoir l'occasion d'expérimenter également une démonstration de travaux solides.
prémélange comme déjà dit que nous commençons par des dessins 2d d'autocad qui seraient plus appropriés?

 

[maxopus]

tout le monde vous dira le sien.
essayer de détailler vos besoins mieux et puis si vous avez besoin d'un contact pour une démo pour bien, nous sommes ici. tout ce qu'on vous dira ici comptera jusqu'à un certain point.
je dirais que je vous crée, sans y penser à moitié, mais peut-être que vous lancez 3 articles par an et c'est pourquoi vous n'avez même pas besoin de la cad.

 

[re_solidworks]

d'abord vous devriez dire ce que vous planifiez, cela pourrait empêcher le choix de certains cads.
à la peau je vous dirais des œuvres solides + ready2works afin que vous vous trouviez cad et pdm avec tout ce dont vous avez besoin et communication directe entre pdm et gestion. j'utilise principalement cette solution et comme cad, j'ai aussi pro/e wf 5.0 et inventeur, mais vous voulez pour mon expérience que vous voulez pour le plus du pdm sont beaucoup plus productifs sur la première solution mentionnée.
je recommande une démo avec les deux produits, afin que vous puissiez comparer le paquet complet. je recommande pdmworks entreprise car il coûte plus pour faire moins que prêt et si vous voulez le personnaliser pour faire ce qui est prêt de séries, vous devez mettre au budget un chiffre assez considérable.

car je crée vous pouvez regarder windchill pdmlink, mais c'est un peu le discours juste fait, "standard" fait peu et c'est un produit qui doit être personnalisé par le client avec des coûts plus élevés que prêt.

faites attention que si vous êtes une méga entreprise avec 50 emplacements, des emplacements éloignés et des workflows particuliers pour gérer peut-être mieux un pdm avec windchill ou pdmworks entreprise comme avec un coût plus élevé, vous permettre un meilleur contrôle et une plus grande sécurité des données.

si vous n'entrez pas dans cette catégorie, je n'y pense même pas et je renouvellerai votre premier conseil.

cependant, aller avec les démos, d'abord aller autour des fonctions et ensuite demander des démonstrations ciblées sur vos produits. avant d'acheter vous devez toucher avec la main le potentiel de la cad.

 

[cacciatorino]

j'utilise le bord solide, les travaux solides et la modélisation créo/directe.

je les recommande tous les trois !

p.s. outre cette ironie facile sur le fait que tout le monde recommande le calage qu'ils utilisent, si rien d'autre à se sentir confirmé dans leurs choix préalables, avez-vous besoin d'échange de données avec les clients / fournisseurs?

il s'agit d'un facteur de choix qui peut être très ou moins important, peu importe la taille de votre entreprise et le pouvoir contractuel avec les interlocuteurs.

 

[joyjoy]

nous produisons des machines/usines pour le secteur agricole, donc nous utilisons principalement divers dérivés de feuilles et de profil. notre production arrive à 100 unités par an. nous gérons des assemblages jusqu'à 15000 pièces.
de plus, nous aimerions être en mesure de gérer efficacement les mises en page où vous pouvez placer les assemblées créées et à cet égard je crée est ce qui nous a donné une meilleure impression.
je reste disponible pour tout autre détail qui me manque maintenant.
merci d'avance.

p.s. @cacciatorino: nous avons besoin d'échange de données avec les clients et les fournisseurs, en particulier les conceptions de découpe laser et les systèmes hydrauliques

 

[maxopus]

bonjour à tous !
pour les besoins de travail, nous devons passer à la modélisation 3d. jusqu'à présent, les modèles 2d ont été créés à l'aide d'autocad mécanique. de plus, pour la gestion des codes de matériaux et de composants, nous nous préparons à acheter un pdm qui s'intègre également à la gestion.
nous avons vu une courte démonstration de l'inventeur/document et du creo bien que sans le pdm intégré dans la semaine, nous devrons avoir l'occasion d'expérimenter également une démonstration de travaux solides.
prémélange comme déjà dit que nous commençons par des dessins 2d d'autocad qui seraient plus appropriés?

le choix du pdm, le choix doit être fait en vérifiant la compatibilité cad/pdm.
ne vous précipitez pas... ici vous décidez d'une belle tranche de votre futur.

 

[re_solidworks]

si les besoins sont ceux-ci, je pense que je ne vous recommande pas l'inventeur car je pourrais voir une lourdeur de gestion exagérée de grandes assemblées par rapport à creo ou solidworks.
maxopus est juste, vous ne devez pas être pressé et je vous recommande de faire plus d'une démo pour chaque produit et il pourrait être:

phase 1: démo guidée par le vendeur dans laquelle vous montre le potentiel du cad
phase 2: démonstration du cad sur vos besoins, le démonstrateur va essayer de façonner quelque chose de vous jusqu'à ce que vous atteigniez une table présentable. s'attendre à voir tous les workflows pour éviter les surprises.
phase 3: démonstration de modules supplémentaires qui peuvent vous servir (paquets spécifiques pour menuiserie, tuyauterie, etc...)
phase 4 démonstration de pdm

je peux déjà vous dire que puisque j'ai entendu dire que la tuyauterie de proe est meilleure que celle de swx, mais c'est un paquet externe qui a un coût supplémentaire à la fois l'achat et l'entretien. idem pour les structures soudées solides slot intègre les fonctions dans la base, en proe vous devez prendre un paquet supplémentaire avec les coûts d'achat et de maintenance qui le suivent.

vous devez les voir au travail et mes conclusions sont les suivantes: si swx vous avez juste un outil extrêmement productif avec un coût plus que raisonnable, si vous ne passez pas seulement aux proes, mais avec des coûts plus élevés en termes d'achat et d'entretien.

un œil que pour l'entretien avec swx vous pouvez arrêter et reprendre après quelques années avec une attaque de 500 €/place, le ptc a besoin d'entretien et de revenir après quelques années vous devriez payer un chiffre décent (en théorie toutes les années ont sauté) moins que la promo (qui cependant il ya presque tous les ans).

 

[Parametric_Ozzy]

nous produisons des machines/usines pour le secteur agricole, donc nous utilisons principalement divers dérivés de feuilles et de profil. notre production arrive à 100 unités par an. nous gérons des assemblages jusqu'à 15000 pièces.
de plus, nous aimerions être en mesure de gérer efficacement les mises en page où vous pouvez placer les assemblées créées et à cet égard je crée est ce qui nous a donné une meilleure impression.
je reste disponible pour tout autre détail qui me manque maintenant.
merci d'avance.

p.s. @cacciatorino: nous avons besoin d'échange de données avec les clients et les fournisseurs, en particulier les conceptions de découpe laser et les systèmes hydrauliques

si vous voulez gérer même les mises en page et gérer les assemblages de ce type il n'y a pas d'ombre de doute, je crée est le meilleur choix, bien sûr vous dépenserez quelque chose de plus.
pour la partie pdm.. je répète encore une fois à vous servira un plm a pdm faire seulement en voûtant et peu d'autres choses, un plm gère plutôt beaucoup d'autres choses dont nous avons parlé dans plusieurs autres sections, mais pdmlink est un grand système si installé et configuré par les gens avec les inconvénients....
si vous voulez l'utiliser comme voûte et juste il est clair qu'il est gaspillé.

salutations

 

[Parametric_Ozzy]

je peux déjà vous dire que puisque j'ai entendu dire que la tuyauterie de proe est meilleure que celle de swx, mais c'est un paquet externe qui a un coût supplémentaire à la fois l'achat et l'entretien. idem pour les structures soudées solides slot intègre les fonctions dans la base, en proe vous devez prendre un paquet supplémentaire avec les coûts d'achat et de maintenance qui le suivent.

j'ai utilisé des tuyaux swx pendant plusieurs années et aussi des pièces soudées.
dire qu'ils sont limités c'est dire peu...
maintenant, en laissant de côté l'effx qui gère les structures soudées et non (également bullonate), la tuyauterie de plumes guidées par spécifique est d'un autre monde que celui de swx, il coûte plus sûr mais il y a sa belle raison, il ne peut pas supporter une question de prix, même alfre coûte 1000 euros et rend la modélisation solide, mais je ne la compare même pas avec swkwin ou inventeur:
salutations

 

[re_solidworks]

j'ai utilisé des tuyaux swx pendant plusieurs années et aussi des pièces soudées.
dire qu'ils sont limités c'est dire peu...
maintenant, en laissant de côté l'effx qui gère les structures soudées et non (également bullonate), la tuyauterie de plumes guidées par spécifique est d'un autre monde que celui de swx, il coûte plus sûr mais il y a sa belle raison, il ne peut pas supporter une question de prix, même alfre coûte 1000 euros et rend la modélisation solide, mais je ne la compare même pas avec swkwin ou inventeur:
salutations

depuis la dernière fois que vous avez utilisé swx en continu ont été plusieurs années et le produit n'est pas resté ferme.
avec soudés j'ai développé des projets très ambitieux et parfois plus que acceptables. je ne les trouve pas limitées et je pense que si l'activité principale est la menuiserie au point de justifier un achat ciblé, peut-être que tekla ou l'acier avancé sont plus productifs que tous les mécaniciens.
si nous voulons juste citer les produits payés pour swx il y a des aciéries et des constructions..
pour la tuyauterie je ne dis rien puisque je ne suis pas un spécialiste et ne l'utilise pas, mais j'ai été par les clients qui l'utilisent et le paquet swx je ne m'inquiète pas, la tuyauterie creo je ne l'ai jamais vu.
pour le pdm je n'ai pas recommandé pdmworks entreprise parce qu'il fait l'enregistrement et la caisse.
prêt, au contraire il est un produit avec beaucoup de fonctions, y compris dans un paquet bien fait, stable, bien intégré en swx et à un prix extrêmement compétitif.
le seul conseil que je peux donner et tester tous les détaillants, et toucher avec les fonctions de main et les coûts des différentes solutions. pour bien choisir, vous devez être bien informé.

 

[joyjoy]

merci à tous pour l'info. j'ai remarqué que les travaux solides est un peu mince en ce qui concerne la création du distinct et aussi pour l'importation de dwg de l'autocad, comme je dois d'abord convertir en dxf et le bord solide que dites-vous? j'ai entendu dire que ça devrait être plus ou moins au même niveau de travaux solides, mais je ne l'ai pas encore essayé.

 

[calacc]

je suis solidaire de vous joi, aussi parce que je suis dans votre situation identique. personnellement, j'ai un faible pour creo, peut-être parce qu'il est techniquement en avance sur un milieu de gamme et que la version de base a le même prix (si pas plus bas dans le cas de sw). mais je ne sais pas si c'est le meilleur choix pour ce que nous faisons aujourd'hui. travailler dans un bureau technique où nous sommes en deux et la société produit des valves pneumatiques industrielles, mais il ya toujours de nouvelles possibilités de businnes comme le secteur dentaire, certaines machines automatiques (pour usage interne), machines de traitement d'eau (si le projet va commencer...) etc... maintenant comme maintenant je pense que je crée est trop pour ce que nous faisons. et son défaut à mon avis est que si vous avez besoin d'un paquet supplémentaire (pdm, doc technique, menuiserie, tôle etc...) vous le payez à l'or poids :frown: tandis que pour dire en inventeur vous l'avez inclus dans la suite. . . .

 

[calacc]

merci à tous pour l'info. j'ai remarqué que les travaux solides est un peu mince en ce qui concerne la création du distinct et aussi pour l'importation de dwg de l'autocad, comme je dois d'abord convertir en dxf et le bord solide que dites-vous? j'ai entendu dire que ça devrait être plus ou moins au même niveau de travaux solides, mais je ne l'ai pas encore essayé.

pour entendre la version pro du bord solide est équivalent à la norme sw... mais je ne suis pas sûr :

il essaie mon partenaire et il ne semble pas très satisfait, peut-être que je lui demande et je peux vous dire plus tard:

 

[maxopus]

que signifie "cree est trop pour nous" ?
et une autre question est: êtes-vous vraiment convaincu que les paquets dits de milieu de gamme ont les mêmes fonctionnalités que les modules creo?

la tôle (lamiera) est incluse dans la configuration de base, le module efx (carpenteria) est séparé, mais vous devez voir si vous en avez besoin.
la particularité de ce module est d'avoir des bibliothèques préparées pour les joints, pour les types de profil et permet de tracer un modèle 3d sur la base de croquis (un peu comme la tuyauterie).
mais si on n'a pas besoin de concevoir des structures de manière massive, il peut aussi faire sans.

il y a trop de discussions autour et souvent ceux qui "proga" n'ont pas une attitude propre indépendante et détachée.

 

[Tequila]

pour entendre la version pro du bord solide est équivalent à la norme sw... mais je ne suis pas sûr :

que voulez-vous dire par "pro" ? arête solide et des travaux solides plus ou moins sont égaux, l'un est meilleur sur l'autre pour certaines choses et vice versa mais en fait, les comptes que vous pouvez faire avec les deux pratiquement les mêmes choses.
alors que pour entendre la version pro de si c'est comme ce standard de swx vous ne comprenez pas, comme les licences de s'il n'y a rien qui a écrit "pro". il y a le d&d (design et ébauche), la fondation, le classique et la prime, à partir du premier qui coûte peu mais se limite au dernier qui est entièrement optionnel et coûte plus. même chose swx a aussi des licences de base jusqu'à prime (les noms précis ne savent pas) et les prix varient.

il essaie mon partenaire et il ne semble pas très satisfait, peut-être que je lui demande et je peux vous dire plus tard:

votre partenaire qui essaie, peut-il l'utiliser ? ou l'a téléchargé et installé et essayé de jouer?? si vous ne savez pas comment utiliser un programme est de mon point de vue impossible de donner une opinion correcte. je n'ai jamais utilisé ou créé de solides œuvres en toute sécurité pourrait dire qu'elles ne doivent pas être comparées à ce qui fait le bord solide, et que ce dernier est beaucoup mieux. . . .

 

[tartufon80]

votre partenaire qui essaie, peut-il l'utiliser ? ou l'a téléchargé et installé et essayé de jouer?? si vous ne savez pas comment utiliser un programme est de mon point de vue impossible de donner une opinion correcte. je n'ai jamais utilisé ou créé de solides œuvres en toute sécurité pourrait dire qu'elles ne doivent pas être comparées à ce qui fait le bord solide, et que ce dernier est beaucoup mieux. . . .

tout à fait d'accord avec la tequila !

c'est, à mon avis, l'un des principaux problèmes de "publicité" liés au cad (et pas seulement): si vous ne connaissez pas l'alternative comment jugez-vous?

j'ai personnellement utilisé pendant trois ans solidedge v18 (travaillant sur des dossiers), et je suis sûr qu'il y a des choses que je n'ai jamais apprises (ahimé j'ai dû m'arranger, compte tenu de la combinaison avec laquelle j'ai travaillé), mais cela ne signifie pas que le logiciel n'était pas en mesure de le faire.
pendant deux ans travailler avec pro/e wf3 associé à pdm/link: qui sait de quoi je parle sait bien qu'il est déjà difficile de comparer les deux situations, car travailler sur des dossiers est très différent de travailler sur pdm.

conclusion (personnelle bien sûr): calme avec des jugements! - oui.

 

[Parametric_Ozzy]

je cite à la fois tequila et tartufon, aussi je suis bien sûr de cet avis, comme toujours derrière les outils il y a toujours des gens, en plus de ce qui est encore plus important le champ d'utilisation d'un sw donné, si vous avez utilisé si ou swx dans la mécanique traditionnelle est un comptoir, si vous allez l'utiliser dans une entreprise qui fabrique des moules (progressive ou injection) est un autre, si vous plantez un autre, mais ce qui dit riopbad est toujours vrai et
habituellement, lorsque vous allez faire les démos personnalisées réelles, le client le remarque, si vous le remarquez, je le garantis.

salutations

 

[re_solidworks]

merci à tous pour l'info. j'ai remarqué que les travaux solides est un peu mince en ce qui concerne la création du distinct et aussi pour l'importation de dwg de l'autocad, comme je dois d'abord convertir en dxf et le bord solide que dites-vous? j'ai entendu dire que ça devrait être plus ou moins au même niveau de travaux solides, mais je ne l'ai pas encore essayé.

je souligne que je n'ai pas à vous vendre swx, je souligne que mon conseil est de toucher le plus de cads possible, puis vous évaluerez l'efficacité du test des détaillants.
dwg swx les soigne directement, il n'est pas nécessaire de passer le dxf dans les modèles ou dans la table. qui abandonne l'espoir de réutiliser le dwg avec n'importe quel cad 3d vous décidez de travailler, la réutilisation du dwg est parler de publicités loin de l'efficacité réelle du travail avec le cad.
les distincts s'intègrent dans axiemi avec un clic, une fois le modèle fait et je trouve qu'il ne peut pas être plus facile que cela.
les propriétés doivent être compilées à l'avance, la même est dans creo où vous remplissez les paramètres, la même est dans tous les autres cad. l'information pas si vous inventez le cadenas mais vous devez les insérer.
si vous avez un pdm ce travail devrait être extrêmement facilité.

 

[re_solidworks]

je cite à la fois tequila et tartufon, aussi je suis bien sûr de cet avis, comme toujours derrière les outils il y a toujours des gens, en plus de ce qui est encore plus important le champ d'utilisation d'un sw donné, si vous avez utilisé si ou swx dans la mécanique traditionnelle est un comptoir, si vous allez l'utiliser dans une entreprise qui fabrique des moules (progressive ou injection) est un autre, si vous plantez un autre, mais ce qui dit riopbad est toujours vrai et
habituellement, lorsque vous allez faire les démos personnalisées réelles, le client le remarque, si vous le remarquez, je le garantis.

salutations

bonjour, patrick.

ce que vous dites est exact. il est indéniable qu'il existe des domaines dans lesquels il présente des mérites par rapport à tous les milieux. si vous devez faire des moules proe est le meilleur outil parmi les cads mentionnés dans ce fil, si vous devez inverser inv. ou swx sont déjà coupés, si vous devez créer des fusions complexes entre 3 le seul et proe.
si vous devez faire la menuiserie je ne sais pas, je trouve proe moins productif de swx, non seulement par expérience personnelle, mais aussi en me comparant avec d'autres collègues je n'ai pas encore vu de productif comme nous avec swx+r2w à la documentation égale fournie au client.
pour cela, pour faire le meilleur choix, la plus grande culture possible de tous les outils est nécessaire.
ils doivent peser les préliminaires et les défauts et voir ce qui convient le mieux dans leur réalité.

 

[maxopus]

si vous devez faire la menuiserie je ne sais pas, je trouve proe moins productif de swx, non seulement par expérience personnelle, mais aussi en me comparant avec d'autres collègues je n'ai pas encore vu de productif comme nous avec swx+r2w à la documentation égale fournie au client.
pour cela, pour faire le meilleur choix, la plus grande culture possible de tous les outils est nécessaire.
ils doivent peser les préliminaires et les défauts et voir ce qui convient le mieux dans leur réalité.

nous devons faire un test.
si vous me dites le flux entrant et ce que vous sortez, je vous ferai savoir quelle est la solution correspondante avec creo.