Balance de l'arbre moteur 2t

[franksan87]

bonjour.
j'utilise proe wf5, j'ai conçu un arbre moteur 2tpi, je voulais essayer de faire une simulation pour vérifier son équilibre statique et ainsi appliquer des massettes en remorqueur sur le côté opposé à la biella pin. dans la pratique, je voudrais faire ce que je fais réellement entre deux contrepoints:

-assembler l'arbre moteur (deux semi-albères, bouton poussoir, copeaux, roulement à tête biella, biella) et le lier pour permettre la rotation de la biella autour de la broche (je dois la laisser partiellement liée? )
-win l'arbre par rapport à son axe afin de permettre la rotation (simulation de l'arbre entre les contrepoints)
- appliquez le "g"
-l'arbre prendra toujours la même position que la broche biella
-calculer le poids à appliquer à l'épingle de biella (ou accrocher sur le pied de biella) ou à être enlevé du côté opposé pour que l'arbre reste ferme dans toute position que vous laissez et pas toujours dans la même position.
le reste alors je pense que je peux le faire seul

y a-t-il un moyen de faire une telle simulation ? j'ai fait diverses simulations sur des matériaux en forme 3d, mais avec le paquet proe je n'ai conçu que.
je vous remercie.

 

[Fulvio Romano]

pardonnez-moi, mais quelques choses me manquent :

1. l'équilibre statique est utilisé pour trouver le centre de gravité. dans le modèle 3d le centre de gravité vous pouvez calculer, quel sens fait une simulation comme cela?

2. équilibre statique est utilisé pour trouver la véritable pièce centrale d'un objet qui a la pièce centrale sur l'axe de rotation. vous partez avec un design déséquilibré ? ce n'est pas une erreur, mais dépend de la vitesse de rotation. si vous commencez par un design déséquilibré et l'équilibre avec des masses supplémentaires, vous aurez un énorme déséquilibre dynamique..

 

[franksan87]

pardonnez-moi, mais quelques choses me manquent :

1. l'équilibre statique est utilisé pour trouver le centre de gravité. dans le modèle 3d le centre de gravité vous pouvez calculer, quel sens fait une simulation comme cela?

2. équilibre statique est utilisé pour trouver la véritable pièce centrale d'un objet qui a la pièce centrale sur l'axe de rotation. vous partez avec un design déséquilibré ? ce n'est pas une erreur, mais dépend de la vitesse de rotation. si vous commencez par un design déséquilibré et l'équilibre avec des masses supplémentaires, vous aurez un énorme déséquilibre dynamique..

bonjour, merci d'abord de m'avoir répondu.
1 et 2 - la pièce centrale sera déplacée par la force de l'axe, puisque l'arbre est un monocylindre deux fois et vu la forme des épaules.
par conséquent, l'arbre est nécessairement déséquilibré.
ce que je dois faire, c'est trouver la masse qui s'applique à la bielle fait que l'axe coïncide avec le baricentre, mais ne l'applique nulle part sauf avant que j'ai fait quelques comptes. l'arbre moteur en question aura toujours un certain déséquilibre qui varie de 30 à 35 si le mouvement du piston est horizontal, comme dans mon cas.
j'attache ce que nous faisons en pratique courante pour équilibrer les arbres selon le moteur.

 

[Fulvio Romano]

je n'ai pas encore lu le document ci-joint, mais je n'ai toujours pas compris ce que vous devez faire.

tu connais la masse de l'arbre et tu en connais le centre. vous savez où vous voulez appliquer les masses d'équilibre et vous voulez calculer la valeur.
vous savez que le baricentro final est calculé en g = (m arbre * de l'arbre + mmasse * dmasse) / (m arbre + mmasse); à partir de cela vous pouvez facilement calculer des mmasses.

pourquoi voulez-vous faire une simulation informatique égale à ce que vous faites en réalité, car en réalité vous le faites parce que vous ne connaissez pas l'emplacement exact du centre?

ou n'ai-je pas compris ce que tu veux faire ?

 

[Fulvio Romano]

j'attache ce que nous faisons en pratique courante pour équilibrer les arbres selon le moteur.

bel documento!

 

[paulpaul]

bonjour, merci d'abord de m'avoir répondu.
1 et 2 - la pièce centrale sera déplacée par la force de l'axe, puisque l'arbre est un monocylindre deux fois et vu la forme des épaules.
par conséquent, l'arbre est nécessairement déséquilibré.
ce que je dois faire, c'est trouver la masse qui s'applique à la bielle fait que l'axe coïncide avec le baricentre, mais ne l'applique nulle part sauf avant que j'ai fait quelques comptes. l'arbre moteur en question aura toujours un certain déséquilibre qui varie de 30 à 35 si le mouvement du piston est horizontal, comme dans mon cas.
j'attache ce que nous faisons en pratique courante pour équilibrer les arbres selon le moteur.

bonjour.
j'ai automatisé sur excelle une procédure pour équilibrer les arbres de coude à un cou sur lequel on peut connecter jusqu'à 3 biellas (configuration w60, v90, ou monocylindrique).
quand je rentre chez moi, je mets quelque chose sur vous, mais sur le plan opérationnel pour équilibrer un arbre (qui a démonté les contrepoids) nous faisons ceci:

1. vous calculez le moment statique de l'arbre nu, sans contrepoids et biella, à partir de 3d.

2. la masse maximale des pièces équipées d'un mouvement alternatif, (dans mes machines les pistons peuvent aller de 20 à 275 mm de diamètre) et des pièces fixes (tête de croisement si présente, broche, partie alternée du biell, obtenable à travers les moments statiques du même).

3. il y a des formules qui vous permettent, en fonction de la géométrie de l'arbre et de la tactique, de trouver la force centrifuge équivalente à vos masses alternées : celle-ci sera en fait créée par un « anneau simple » à monter sur le cou, dont la masse sera la somme des masses rotatives de la bielle et une part des masses alternées

4. à ce stade, vous connaissez la masse à installer comme contrepoids, sur les deux maschettas, et dessinez les contrepoids en conséquence, imposant que le centre de gravité est sur l'axe de rotation (égalité des moments statiques).

5. comme vous pouvez monter des masses alternées plus petites (et vous ne voulez pas dessiner tout le temps des nouveaux contrepoids), ou vous devez prendre en compte l'inégalité du matériau, cet équilibre "théorique" doit être intégré à un sur la machine d'équilibrage.

6. donc l'arbre est apporté de l'équilibreur, avec le bon anneau de simulation pour cette machine, et il fournit pour équilibrer l'arbre statiquement (axe de rotation qui devient axe baricentrique, qui est central d'inertie) et dynamiquement (il ne devient pas seulement central, mais aussi principal): faire les premiers contrepoids sont fraisés ensemble, en supprimant la même masse sur les deux. pour avoir un équilibre dynamique, la masse est généralement enlevée de manière asymétrique sur les deux contrepoids.

j'espère que j'ai été clair, j'essaie de vous obtenir plus d'informations dès que possible!

 

[franksan87]

alors, en proe, "donc" dessine.

donc, je ne veux pas faire de simulation, je veux juste atteindre mon but sans faire la preuve entre les contrepoints sur l'arbre prêt.
le fichier que j'ai posté n'est qu'une indication théorique (enregistrée par un forum), dans la réalité du karting ou dans les compétitions d'accélération avec guêpes, cette procédure simple est utilisée:

1 - nous cherchons l'équilibre des masses tournantes, en ajoutant des bugs sur la biella pin. lorsque l'arbre ne s'accroche plus d'un côté, c'est-à-dire qu'il n'est plus excentrique, le centre de gravité coïncide avec l'axe.
cette masse a trouvé que je l'appelle pe(balance de masse). .
2 - nous pesons le piston complet de tous = ppi
3 - on pèse la partie de la bielle en mouvement alternatif, pour être monté tout simplement le poids du pied tenant la bielle aussi horizontale que possible = pbi

les formules de calcul des pourcentages d'équilibrage:
ppi+pbi=pt
♪
(tt/pt)x100 = %

si vous faites ces comptes sur un arbre par exemple, je trouve qu'il a un solde de 15%, pour le porter à 30%:
0.3*pt = newtt
nouveau tt- pbi = nouveau pe .ceci est le nouveau poids avec lequel l'aber devra rester en équilibre, c'est-à-dire, par rapport au gr pe initial, ils doivent être ajoutés penuovo-pe, à la distance de manivelle.
comme le système doit revenir stable avec le gr. supplémentaire, nous avons deux routes, nous supprimons le poids de l'axe de la bielle ou nous pesons sur le côté de la manne.
tout cela je voudrais faire avec des proes donc déjà dans le modèle de cad je pourrais insérer les trous pour le tungstène, afin de recevoir d'un atelier hypothétique la pièce déjà travaillée et avec le tungstène appliqué.

 

[Fulvio Romano]

quelqu'un qui connaît proe vous dira les commandes exactes, mais vous pouvez dire à partir du système les coordonnées du centre. si vous dessinez les masses d'équilibre, voyez que la pièce centrale bouge. si vous ne voulez pas faire de calculs, vous pouvez également essayer itérativement jusqu'à ce que le centre de gravité tombe sur l'axe de l'arbre.

puis il vous indique également les axes principaux de l'inertie, de sorte que vous pouvez savoir si celui de la rotation est principal de l'inertie.

 

[paulpaul]

si vous ne voulez pas faire de gros comptes vous pouvez opérer sur le 3d comme vous l'avez dit fulvio, avec les considérations suivantes pour le moteur monocylindrique (je suppose que je comprends que c'est monocylindrique).

1. équilibre statique comme nous l'avons dit exige que l'axe de rotation soit baricentrique (central et inertie);

2. vous n'avez pas seulement l'arbre à équilibrer, mais aussi la partie tournante de la bielle (vous le connaissez, toujours à partir de 3d, la pièce centrale, la masse, et l'intersection entre les deux trous), masse mr;

3. dans un monocylindre d'autres parties (mais la masse) vous donnent une force d'inertie du premier ordre direct le long de l'axe du cylindre égal, en module, à ma*r*w^2 (w vitesse angulaire), projection le long de l'axe du cylindre d'une force centrifuge "fittizia" générée par une masse mais placée sur le vilebrequin.

4. si vous dessinez sur votre épingle un anneau ma+mr de masse, voir sur le 3d où le centre de l'arbre tombe. la masse serait ajoutée sur le côté diamétral opposé (couplage) jusqu'à ce que le centre de l'ensemble du système soit trouvé sur l'axe de rotation: ceci est correct si vous avez une v90 ou w60, mais avec monocylindrique il est conseillé d'avoir des contrepoids d'une masse totale égale à (mr+ma/2), parce que si elle était (mr+ma) vous n'obtiendriez que le résultat de tourner la ligne d'action de la force alternée de 90 degrés, perpendiculaire à l'axe du cylindre. les faire égales à (mr+ma/2) réduit de moitié la taille de la composante de la force alternée parallèle à l'axe, et reste une composante perpendiculaire à l'axe toujours égale à la moitié de la force alternée.

malheureusement, le monocylindrique ne peut pas s'équilibrer si bien, étant statiquement équilibré si l'on considère les seules masses tournantes mais pas les masses alternées... déjà un v90 permet d'équilibrer la force totale du premier ordre avec les seuls contrepoids.

 

[franksan87]

parfait.
alors comment recherchez-vous le centre de gravité ?
je dois le savoir naturellement seulement sur le sol au centre de la broche, normal à l'axe de rotation de l'arbre.
je dis une fête :
n'existe-t-il pas une relation ou quelque chose comme celle dans laquelle je peux fixer que la masse d'un contrepoids hypothétique doit être telle que déplacer le centre de gravité sur l'axe de rotation?
pour que vous puissiez faire ce qu'il dit éclair romain avec précision et rapidement.

bonne journée

 

[paulpaul]

je laisse ceux qui connaissent les proes répondre, je ne sais que le bord solide.
oui, vous pouvez le faire avec les calculs, j'ai réalisé que vous ne vouliez pas faire de calculs.
je t'attacherai quelques feuilles de scarabocchiati, car j'espère qu'elles pourront t'éclaircir, en espérant que tu n'as pas fait d'erreurs ! (ps mais est la somme des masses alternées, y compris la partie alternée de la bielle)
bonjour.

 

[franksan87]

bonjour.
j'attache une image de l'arbre en question, ne vous inquiétez pas des erreurs, j'étais aux premières armes avec le dessin.

n'existe-t-il pas une relation ou quelque chose comme celle dans laquelle je peux fixer que la masse d'un contrepoids hypothétique doit être telle que déplacer le centre de gravité sur l'axe de rotation?

je voulais les faire proe, peut-être en installant l'ensemble du programme de relation, de sorte que pour varier par exemple le diamètre des épaules de l'arbre, la race, le type de biella etc. le logiciel mettrait à jour tous les calculs, obtenant la masse d'équilibrage.

j'ai regardé vos notes (j'ai juste plus de temps pour mieux les étudier) mais je ne comprends pas comment choisir le pourcentage d'équilibre avec cette méthode, car sans arbres contre-rotation il est impossible d'équilibrer complètement un arbre moteur mais il est utilisé par le % standard, pour un moteur horizontal, 30-35%

 

[paulpaul]

en fait, le monocylind sans arbres contre-rotation vous pouvez l'équilibrer au mieux comme j'ai écrit (voir aussi le texte de la giacosa "moteurs endothermiques).
de mieux ne peut pas être fait sans contralbers, donc il n'a pas de sens pour moi de définir un pourcentage d'équilibre, que je pense que c'est une magnitude d'utilisation "pratique" entre automobilistes pas trop "théoriciens" relié d'une manière ou d'une autre à la "grade d'équilibre", c'est-à-dire le produit entre l'excentricité résiduelle du baricentre (d dans mon premier dessin) pour la vitesse angulaire de l'index, et est plutôt un mm. l'iso1940 peut vous donner des valeurs d'orientation selon la machine.
il faut distinguer deux équilibres: celui des seules masses tournantes, toujours possible (dont la bonté s'exprime par le degré d'équilibre) et celui des masses alternées, que pour un cylindre il est possible jusqu'à un certain point et cependant il est toujours conseillé de pousser autant que possible parce qu'il ne coûte rien.

 

[franksan87]

...pourcentage de l'équilibre, ce qui, je pense, est une magnitude d'utilisation « pratique » chez les automobilistes pas trop « théoriciens » liés d'une manière ou d'une autre à la « qualité de l'équilibre ».

exact, cette magnitude est très utilisée dans le monde des petites accélérations et des courses de karting. plus que d'autres est utilisé parce qu'un équilibre différent affecte d'une certaine manière dans la livraison du moteur.
je crois comprendre toutes les suggestions qui m'ont été faites depuis, et je vous remercie beaucoup.
à la fin, je pense essayer les deux façons, même pour la curiosité de comparer les résultats.

allons-y.
j'ai le paquet complet de wf.5.
je dois :
- attribuer le matériau à l'arbre
- définir la masse et le centre de gravité

comment je fais ça ?