Supports de construction pour pinces à mouvement radial

[Luc@]

Salut à tous, j'écris parce que je voudrais concevoir le système de freinage de mon scooter, qui a actuellement un double disque avant avec des coulisses axiales avec 4 pistons et 267mm disques.
Je voudrais passer à 2 pistons radiaux 4 ou 6 r1 avec des disques de 300 ou 310 mm.
Je devrais donc concevoir quelques crochets pour changer l'attaque axiale et radiale et ensuite le faire au tour.

J'aimerais savoir si, selon votre expérience, l'utilisation d'un matériau comme l'anti-rodal 6082 t6 (plus tard anodisé) est utile à cet effet.

Merci beaucoup.

 

[Luc@]

Personne ne peut m'aider ?

 

[MBT]

Personne ne peut m'aider ?

Et qu'est-ce qu'on doit te dire ?
l'anti-rode peut bien aller ou pas, car il pourrait être nécessaire d'utiliser c40 ou de devoir passer à 36nicrmo4
si le stress est faible, vous pouvez également utiliser ldpe
Vous avez fait une analyse ? Qu'est-ce qui se passe ?

 

[Luc@]

Non, je n'ai pas fait d'analyse parce que j'ai manqué beaucoup de données et j'espérais que vous pourriez m'aider ou me diriger vers où les trouver.
J'ai un système de freinage à double disque (disques 300mm) avec 2 étriers radiaux d'un diamètre de 34mm qui doivent freiner une moto d'environ 200kg à une vitesse maximale de 180km/h.

Malheureusement, je ne sais pas quelle est la force de la pompe de frein sur les pistons, donc je ne connais même pas le couple de freinage en jeu. J'ai essayé de chercher des valeurs moyennes de forces exercées par ce type de pinces sur les disques, mais je n'ai rien trouvé à ce sujet.

ne pas avoir - et ne pas les trouver - ces données, je ne comprends pas si les charges maximales que l'antirodal peut supporter sont supérieures aux charges auxquelles les supports sont soumis ou non.

Je veux savoir si quelqu'un a des données qui peuvent m'aider. Je vous remercie.

 

[MBT]

Un ami facile.
Sinon, qu'est-ce qu'il y a à faire avec le croupion, le bringer et la bonne compagnie ?
Franchement, je ne suis pas d'accord avec ces opérations... Si vous avez tort, vous testez la dureté sur un platan en utilisant votre tête comme pénétrateur
Si vous voulez vous lancer dans des opérations académiques et risquées, allez au contraire...
des parties du caisson courant, calcule l'agent de force décélérant maximum sur le disque, puis les réactions sur le caisson et son bon support
modélisez le support, faites un joli fem et voyez ce qui saute

puis répéter tout avec le "nouveau" étrier, mais assurez-vous que la contrainte maximale est inférieure à la "théorique" calculée dans le cas original

 

[Luc@]

Je sais que ce sont des calculs complexes, mais j'espérais qu'ils pourraient trouver des données comme celles que je cherche.

Malheureusement, je n'ai pas de fem sous la main et dans ce cas aussi il y a un obstacle. . . .

Quand vous me dites de calculer la force décélérante, vous me suggérez de calculer empiriquement le temps de freinage à partir d'une certaine vitesse pour connaître la puissance de freinage, sachant a priori l'énergie cinétique du milieu ? ?

corrigez-moi si je me trompe, mais si un véhicule de 200kg voyage 180km/h, son écin sera de 250kj; sachant alors que la puissance de freinage en watts est donnée par le rapport entre l'écin et le temps de freinage, de cette façon je pourrais connaître la puissance de freinage à la vitesse maximale, est-ce exact?

 

[MBT]

mah, qui peut vous servir à calculer la pince en soi
Je commencerais par d'autres données. Quelle est la force maximale que le disque et le pastel (ou la pince) échange?
Comment le calculer ? bhe, un système de rasage mais de travail pourrait être d'insérer un manomètre sur le tube d'huile de pince existant
ou, trouver les données (je pense qu'elles sont conformes) de l'effort maximal considéré dans le levier de frein. De là, connaissant les leviers et les zones de l'actionneur et de la pompe, vous pouvez savoir combien de force vous avez dans le cylindre.
Une fois que vous avez ces valeurs... le reste est mécanique

Mais, je répète, vous jouez avec des choses plus grandes que vous.
monter les freins r1 sur un scooter ce qui vous donne? vous avez une limite remarquable, qui est l'adhésion du pneu avant
Vous pouvez également monter les freins de prison f1, mais si vous ne savez pas comment télécharger la puissance de freinage au sol. ...

 

[Luc@]

Pas de freinage abs. est direct et il n'y a pas de diviseurs.

augmenter le freinage n'est pas une mauvaise chose pour moi, surtout dans le cas où cela - dans la configuration originale - est un peu rare. De toute évidence, dans un cas comme celui-ci, j'irais à la surdimensionner et tout au plus à la masse, mais à part cela, je ne vois pas de grandes contre-indications, sinon pour bien calculer les crochets pour fixer les pinces.
l'adhérence dans le contact sol-pneumatique est à peu près la même pour un plus grand mouvement; avec des pneus en mélange sont très agréables que l'adhérence est supérieure 10volte, mais avec des pneus de route aussi les vélos n'ont pas un comportement très éloigné de celui d'un scooter (seul parler de l'adhérence entre asphalte routier et pneus de route).
En outre, en plus de changer les pinces, les interventions supplémentaires peuvent être celles pour remplacer également les tuyaux d'huile et les pompes de frein, ce qui rend le freinage plus ingérable, beaucoup plus direct et moins modulable. Par conséquent, toujours à mon avis, avec un certain ajustement, vous pouvez avoir une augmentation de la puissance de freinage sans la rendre trop excessive.

concernant le calcul, je vais essayer de chercher les données d'effort maximum de la pompe et de calculer tout le reste en cascade.

Merci beaucoup pour le chat et les conseils mbt:finger:

 

[Pastorman75]

sans risque de casser les morceaux.Je vous suggère de vérifier la masse du système "pilote+moteur" d'un type r1 à partir duquel vous voulez prendre des pinces et le comparer avec la masse du système "tu+scooter". si la valeur de cette dernière masse est égale ou inférieure à la première, vous pouvez copier toute la partie de pince de la r1 en la faisant en anti-rodal.
Mais méfiez-vous de l'attaque au pied de la fourchette. C'est différent. en particulier si la tige de votre scooter a un diamètre inférieur à celui de la r1 (comme il est probable) et si le scooter a une fourche à l'envers, ce sera la partie la plus complexe. attention aussi à la distance (desserrage) entre le plan parallèle au disque passant pour l'axe de la tige de fourche et le plan du disque lui-même. cette distance presse pour plier l'attaque et est le stress le plus dangereux.
Enfin, une fois la pièce faite, n'utilisez pas l'anodisation à la seule extrémité esthétique. utilise le traitement appelé « oxydation dure à l'épaisseur » où le dépôt atteint jusqu'à 100 autres microns épais. la pièce acquerra une dureté de surface supérieure à celle de nombreux aciers.

salutations

 

[Luc@]

Bonjour pasteur, merci pour le conseil.

le poids du scooter dépasse environ 20-25 kg celui du vélo, donc pas seulement une différence négligeable.

comme vous avez dit à juste titre l'attaque du pied de fourche est différente, les fourches de la moto sont renversées avec les pieds d'attaque (je crois) fait en fusion, tandis que le scooter a des fourches "normales" avec des attaques axiales. En ce qui concerne la différence entre les deux fourchettes, je ne le sais malheureusement pas.

venir à l'anodisation: ce que j'avais l'intention de faire était une anodisation de 20microns, aux limites du mince précisément parce que les crochets sont soumis à des agents externes. Je savais aussi que l'anodisation, le plus dur et pire la résistance à la fatigue du matériau sur lequel elle s'applique... Combien de microns recommanderiez-vous ?

Merci beaucoup.

 

[Pastorman75]

pour les alliages d'aluminium résistance à la fatigue est toujours un problème. est résolu en dimensionnant les pièces généreusement ou avec une optimisation poussée vers le fem.
Peut-être n'avez-vous pas besoin d'une dureté de surface élevée considérant tout comme les surfaces seront serrées entre eux. Il suffit de dimensionner correctement les zones de contact pour éviter la "réfoliation" des locaux.
pour des raisons informatives l'oxydation dure 100 microns que je l'ai déjà utilisé dans le passé et les résultats sont excellents. la pièce est pratiquement dure comme l'acier durci et résiste aux abrasions et autres. Seul néo est esthétique. Je pense que tu ne peux pas l'avoir en toutes couleurs.

retour au projet, si je ne comprenais pas mal, vous voudriez faire une sorte d'adaptateur entre l'attaque axiale actuelle des pinces d'origine et la pince avec des attaques radiales de la r1. Je ne connais pas la géométrie, mais ce ne sera pas facile pour l'accumulation supposée. J'ai fait quelque chose de similaire sur une voiture de piste en installant ap course étrier avec des attaques radiales sur une attaque axiale d'un moyeu standard. à cette occasion, j'ai également fait la cloche flottante en 6082 t6 pour la piste de frein en fonte. Dans ce cas, j'ai fait une vérification fem de tout le groupe. Qui sait que personne n'a expulsé...

Comment vas-tu faire ça ? retournez-vous les trous r1 avec la roue du scooter?! Je ne sais pas.
Si vous avez besoin de refaire la cloche de piste de disque avec nottolini flottant, je recommande plutôt l'anodisation 100 microns.

salutations

 

[Luc@]

Salut encore une fois, concernant le frein à disque heureusement rend tout comme moto et scooter sont tous les deux yamaha, donc je n'ai rien à toucher de ce point de vue. le support je l'ai conçu "piena" sans trop de décharges pour ne pas l'affaiblir, a une épaisseur dans le sens axial de près de 30mm est déchargé seulement dans les points d'attaque à la fourche. la forme est une "espèce de v" avec un large angle de mouillage... J'espère que vous avez compris. en ce qui concerne les charges et la forme dans la pratique, j'ai résolu. .

A ce stade, je vais essayer de m'informer de l'augmentation du prix de l'anodisation 100micron au lieu des 20... J'espère qu'il n'y a pas trop... Avez-vous des références ?

Merci encore.

 

[Pastorman75]

Je ne me souviens pas.
en son temps je me suis servi par la compagnie "new giolas" de calenzano (fi)

Peut-être quand vous avez fini de poster une photo. Vous verrez que beaucoup seront intéressés.
Bonjour.

 

[Luc@]

Ah, mais tu es aussi de feu !! Je connais les nouveaux giolas !!

De toute façon le premier prototype est déjà prêt, conçu et construit... maintenant j'ai fait quelques changements et je serais prêt à "nouvelle réalisation"... même chose que je ferai au dos même s'ils sont plus silencieux parce que les forces en jeu sont bien mineures

 

[Pastorman75]

Je suis d'ar.
bon travail et nous tenir au courant des développements.
salutations

 

[Luc@]

Je viens d'appeler les nouvelles giolas, maintenant je leur envoie les dessins cités pour une citation pour les deux anodisations. . Nous entendons qu'ils disent même s'ils m'ont déjà dit que la relation est autour de 2:1. .