QUALITA' LAMIÈRE DA SMANTELLAMENTO NAVALE

[meccanicamg]

Bonjour à tous.
J'ai la question suivante à vous poser au sujet des plaques de démantèlement navales qui sont parfois achetées par les charpentiers de structures et bases de métaux lourds, à des prix inférieurs aux plaques commerciales et surtout avec mauvaises caractéristiques mécaniques.

Je voudrais comprendre pourquoi et s'il est vrai que les plaques récupérées du démantèlement naval ont ou peuvent avoir:
- des épaisseurs étranges autres que celles habituellement utilisées dans la menuiserie métallique traditionnelle (épaisseur 22 - 23 - 27 mm versus 20-25-30 mm)
- caractéristiques mécaniques non uniformes (tensions internes fortes et caractéristiques mécaniques non homogènes telles que la charge de rupture et l'essai de jominy)
- caractéristiques mécaniques inférieures à la norme

si tout cela ou partiellement est vrai, je voudrais comprendre avec vous si:
- après le soudage des charpentiers faire une reconstitution de tension pourrait améliorer au moins la non-uniformité de tension
- plus (vous me dites...)

Je vous remercie.

 

[gil]

Bonjour.
dans la construction ainsi que l'armure, ainsi que les poutres les piliers, il est utilisé fer de qualité injuste à d'autres secteurs.

Je ne suis pas un expert en la matière, mais une fois dans une fonderie qui a acheté des voitures des fourgons et après avoir enlevé d'autres matériaux, faire fondre le cadre pour les faire avaler. un acier d'armure feb44k, a une résistance autour de 540n/mmq.
un acier pour les profilés, comme le s235 classique a une résistance de 235n/mmq.

Il est clair que nous traversons une nouvelle fusion et, par conséquent, il n'y a aucun problème sur les profils du matériau, et toute désomogénéité. C'est comme si elle fusionnait des matières premières.

l'utilisation directe du matériel récupéré à la place je ne pense pas que ce soit possible. Les normes de construction ntc08 stipulent clairement que l'acier destiné à la construction doit avoir des certificats spécifiques. si le matériel est récupéré d'un navire il y a 30 ans, il est clair que ces certificats ne peuvent pas être là et ne seraient pas bien.

vous pourriez aller pour une analyse des pièces individuelles dans le laboratoire, mais les analyses coûtent beaucoup, donc ce n'est pas une option économiquement durable. Au maximum, cet acier peut être utilisé pour fabriquer des contrepoids, des rails ou inferriate, en bref, des structures sans valeur structurelle.

Mais avec un plat de 25 mm, je ne pense pas que tu puisses faire une porte.

 

[SHIREN]

Bonjour à la chasse...
mon expérience
un moment celui en 10029
il y a des tolérances dans les classes n° 4 qui se divisent à leur tour en haut et en bas
il peut y avoir des différences d'épaisseur de -1,4 à 2,2 mm
si dans le bateau vous trouvez la feuille 22 peut-être il a été vendu pour 20 mm et ainsi de suite
Merci beaucoup.

 

[meccanicamg]

Bonjour à la chasse...
mon expérience
un moment celui en 10029
il y a des tolérances dans les classes n° 4 qui se divisent à leur tour en haut et en bas
il peut y avoir des différences d'épaisseur de -1,4 à 2,2 mm
si dans le bateau vous trouvez la feuille 22 peut-être il a été vendu pour 20 mm et ainsi de suite
Merci beaucoup.

Mercishiren, mais alors pourquoi pour les charpentiers normaux à la place, la 20 plaque est vraiment presque tout à partir de 20 mm +/- 0,5? dans le navire abondent pour la sécurité? Est-ce un secteur pour qu'il ait besoin de tolérances plus élevées si ce n'est pas moins?

 

[SHIREN]

Mercishiren, mais alors pourquoi pour les charpentiers normaux à la place, la 20 plaque est vraiment presque tout à partir de 20 mm +/- 0,5? dans le navire abondent pour la sécurité? Est-ce un secteur pour qu'il ait besoin de tolérances plus élevées si ce n'est pas moins?

Bonjour, mec...
Ce que j'ai indiqué sont des feuilles de train

alors que les autres sont
Tôles "prévues" en acier au carbone

sont deux produits très différents et avec des coûts différents
Merci beaucoup.

 

[meccanicamg]

Bonjour, mec...
Ce que j'ai indiqué sont des feuilles de train

alors que les autres sont
Tôles "prévues" en acier au carbone

sont deux produits très différents et avec des coûts différents
Merci beaucoup.

Je nettoie le monde... Alors...

Si je voulais vérifier si le charpentier pincopallino me visse, je pourrais faire des mesures sur les épaisseurs pour comprendre ce qu'il a utilisé ou dois-je faire une analyse chimique du matériau? Nous tenons compte du fait que des essais destructeurs ne sont pas envisagés pour le type de construction de la menuiserie, sauf pour l'enlèvement d'un disque de 30 mm de diamètre et plus.

 

[SHIREN]

Je nettoie le monde... Alors...

Si je voulais vérifier si le charpentier pincopallino me visse, je pourrais faire des mesures sur les épaisseurs pour comprendre ce qu'il a utilisé ou dois-je faire une analyse chimique du matériau? Nous tenons compte du fait que des essais destructeurs ne sont pas envisagés pour le type de construction de la menuiserie, sauf pour l'enlèvement d'un disque de 30 mm de diamètre et plus.

puis
toujours selon mon expérience

les feuilles de train sont visuellement très rugueuses
ont les bords sur la largeur se terminant à (3) (dans le sez.)
qui est donnée par l'écrasement du dessin
la tête de lit finale sur la longueur sont irrégulières et se termine à peu près à (s) vous pouvez également avoir 100-150 mm flou
s'ils ont une étiquette d'accompagnement, la qualité est indiquée avec (00) double zéro

la feuille de traitement mécanique a toujours une carte de reconnaissance (payer)
qui indique l'origine de qualité n° du site de fusion, etc.
visuellement normalisé avec les bords nets

peut également se produire que vous faites une analyse chimique d'une feuille de train et pourrait être supérieur à une (feuille mécanique)

plusieurs fois J'ai trouvé des zones où des carbures de widia étaient fixés

Merci beaucoup.

 

[meccanicamg]

puis
toujours selon mon expérience

les feuilles de train sont visuellement très rugueuses
ont les bords sur la largeur se terminant à (3) (dans le sez.)
qui est donnée par l'écrasement du dessin
la tête de lit finale sur la longueur sont irrégulières et se termine à peu près à (s) vous pouvez également avoir 100-150 mm flou
s'ils ont une étiquette d'accompagnement, la qualité est indiquée avec (00) double zéro

la feuille de traitement mécanique a toujours une carte de reconnaissance (payer)
qui indique l'origine de qualité n° du site de fusion, etc.
visuellement normalisé avec les bords nets

peut également se produire que vous faites une analyse chimique d'une feuille de train et pourrait être supérieur à une (feuille mécanique)

plusieurs fois J'ai trouvé des zones où des carbures de widia étaient fixés

Merci beaucoup.

si je peux essayer de contrôler pendant le processus de fabrication, sinon je vais devoir tout contrôler par l'opération finie et éventuellement contester le travail de menuiserie ou effectuer des essais d'effort et d'analyse de diverses natures afin de réfuter toute pratique constructive de minkiata.

merci pour votre précieuse information

 

[SHIREN]

si je peux essayer de contrôler pendant le processus de fabrication, sinon je vais devoir tout contrôler par l'opération finie et éventuellement contester le travail de menuiserie ou effectuer des essais d'effort et d'analyse de diverses natures afin de réfuter toute pratique constructive de minkiata.

merci pour votre précieuse information

vous auriez un coût supplémentaire énorme
vous devez fournir la documentation des matériaux utilisés
du fournisseur ou du représentant légal
où vous êtes exclu de toute responsabilité sur la fourniture de matières premières
Je vous remercie.

 

[cacciatorino]

Merci d'ouvrir cette discussion. Jusqu'à présent, j'ai toujours réalisé que les plaques de train étaient utilisées pour fabriquer le matériel rotatif, alors je me demandais ce que les navires devaient faire. :langue:

Au moins, j'ai réalisé que ce sont des trains. di laminazione.....

 

[SHIREN]

Merci d'ouvrir cette discussion. Jusqu'à présent, j'ai toujours réalisé que les plaques de train étaient utilisées pour fabriquer le matériel rotatif, alors je me demandais ce que les navires devaient faire. :langue:

Au moins, j'ai réalisé que ce sont des trains. di laminazione.....

C'est la première fois qu'il s'agit de :

Bonjour à la chasse...
nous sommes dans le vaisseau
nous attendons notre expert:36_1_13:

 

[stefanobruno]

C'est la première fois qu'il s'agit de :

Bonjour à la chasse...
nous sommes dans le vaisseau
nous attendons notre expert:36_1_13:

fait le modèle d'une panettone.:36_1_1:

 

[Exatem]

Bonjour à tous.
J'ai la question suivante à vous poser au sujet des plaques de démantèlement navales qui sont parfois achetées par les charpentiers de structures et bases de métaux lourds, à des prix inférieurs aux plaques commerciales et surtout avec mauvaises caractéristiques mécaniques.

Je voudrais comprendre pourquoi et s'il est vrai que les plaques récupérées du démantèlement naval ont ou peuvent avoir:
- des épaisseurs étranges autres que celles habituellement utilisées dans la menuiserie métallique traditionnelle (épaisseur 22 - 23 - 27 mm versus 20-25-30 mm)
- caractéristiques mécaniques non uniformes (tensions internes fortes et caractéristiques mécaniques non homogènes telles que la charge de rupture et l'essai de jominy)
- caractéristiques mécaniques inférieures à la norme

si tout cela ou partiellement est vrai, je voudrais comprendre avec vous si:
- après le soudage des charpentiers faire une reconstitution de tension pourrait améliorer au moins la non-uniformité de tension
- plus (vous me dites...)

Je vous remercie.

C'est la première fois qu'il s'agit de :

Bonjour à la chasse...
nous sommes dans le vaisseau
nous attendons notre expert:36_1_13:

fait le modèle d'une panettone.:36_1_1:

que ces deux derniers postes sont liés à moi?
Je l'ai mangé quand même. Le modèle... un est fini et un est en construction et si vous voulez, je poste les photos.

Je voudrais souligner que pendant environ 18 ans, j'ai surtout été intéressé par les démolitions.
tout le fer qui a été obtenu, ainsi que les autres métaux, de la démolition est venu, dans notre cas, envoyé à une fonderie de Brescia de sorte que je ne pense pas que les plaques ont été revendues comme matériau réutilisable usagé. sur le fait que les épaisseurs sont différentes de ce qui est utilisé dans la menuiserie, vous pouvez faire différentes hypothèses.
S'il s'agit du bandage du travail vivant, les feuilles sont soumises à une usure continue qui réduit l'épaisseur autant que lorsque la même est réduite de 20-30% par rapport à ce qui est indiqué sur le développement, la feuille doit être remplacée. C'est une mesure que vous faites presque chaque fois qu'un bateau entre dans le bassin et s'estompe. on peut dire que pendant la vie d'une coque, presque toutes les plaques, ou une grande partie d'entre elles, sont destinées à être remplacées.
Deuxièmement, s'il s'agit d'une construction de plusieurs milliers de tonnes, il n'est pas impossible que le chantier ait demandé une fourniture de tôles "ad hoc". sur un développement de quelques centaines de mètres carrés, économiser un ou deux mm d'épaisseur "inutile" permet un avantage économique substantiel à la fois en termes d'achat du matériau, et de consommation future.
En tout cas, quand un navire va à la démolition, sauf dans des cas tristes comme celui de la concorde, il a passé quelques dizaines d'années de son varo pour lequel, comme vous avez déjà été suggéré, il n'est pas difficile que dans l'intervalle les normes sur les caractéristiques ont changé.

 

[cacciatorino]

Peut-être que ces épaisseurs étranges sont aussi dérivées de mesures de pouces anciens.

 

[Exatem]

Peut-être que ces épaisseurs étranges sont aussi dérivées de mesures de pouces anciens.

en fait vous pouvez faire différentes hypothèses.
Maintenant, par mémoire, je ne me souviens pas des épaisseurs de certaines unités sur lesquelles je travaille habituellement, mais quand je retourne au bureau, je vais jeter un oeil. Je suis désolé.

 

[meccanicamg]

Merci, les gars. quand il s'agit d'expédier vous êtes vraiment inégalé. C'est un sujet qui m'a rendu perplexe pendant quelques années. Il y a beaucoup d'anecdotes et de récits de succès et de charpentiers endommagés. les charpentiers qui coûtent 30% de moins qu'en plus de l'emballage le marché des professionnels sérieux et honnêtes font des escroqueries nuisibles et dangereuses.

 

[SHIREN]

Merci, les gars. quand il s'agit d'expédier vous êtes vraiment inégalé. C'est un sujet qui m'a rendu perplexe pendant quelques années. Il y a beaucoup d'anecdotes et de récits de succès et de charpentiers endommagés. les charpentiers qui coûtent 30% de moins qu'en plus de l'emballage le marché des professionnels sérieux et honnêtes font des escroqueries nuisibles et dangereuses.

Bonjour Meccan.........
J'ai peut-être plus d'années que toi.
de l'après-guerre à la fin des années 80
dans ma région il y avait un marché en plein air dans la zone poggioreal de dimensions énormes appelé dig
Centre de gestion actuel
tout ce qui a été démantelé par des navires de guerre ou des marchands ou des semences coulées a été recyclé (et un grand terme) sur ce marché
de l'île de ponza à tous les bas Tyrrhéniens
pendant des années qui avaient un atelier une usine ou une activité liée à l'industrie métallurgique
Il s'approvisionnait dans le fossé.
et je vous garantis qu'ils viennent de toute l'Italie
vous savez combien de paquets contrefaits et contrefaits la catégorie a élastiqué
mais la chose et la skemata trouvent encore un tube haute pression
Merci beaucoup.

 

[Exatem]

Merci, les gars. quand il s'agit d'expédier vous êtes vraiment inégalé. C'est un sujet qui m'a rendu perplexe pendant quelques années. Il y a beaucoup d'anecdotes et de récits de succès et de charpentiers endommagés. les charpentiers qui coûtent 30% de moins qu'en plus de l'emballage le marché des professionnels sérieux et honnêtes font des escroqueries nuisibles et dangereuses.

Je veux que vous approfondissiez vos déclarations. Qu'est-ce que tu veux dire par "escroqueries atroces et dangereuses" ? "chaussures endommagées" ?

Bonjour Meccan.........
J'ai peut-être plus d'années que toi.
de l'après-guerre à la fin des années 80
dans ma région il y avait un marché en plein air dans la zone poggioreal de dimensions énormes appelé dig
Centre de gestion actuel
tout ce qui a été démantelé par des navires de guerre ou des marchands ou des semences coulées a été recyclé (et un grand terme) sur ce marché
de l'île de ponza à tous les bas Tyrrhéniens
pendant des années qui avaient un atelier une usine ou une activité liée à l'industrie métallurgique
Il s'approvisionnait dans le fossé.
et je vous garantis qu'ils viennent de toute l'Italie
vous savez combien de paquets contrefaits et contrefaits la catégorie a élastiqué
mais la chose et la skemata trouvent encore un tube haute pression
Merci beaucoup.

partout où des sites de démolition ont été établis (toujours dans le domaine naval) ont prospéré les marchés des sites utilisés ou hypermarchés de recyclage. même de nous, quand dans l'immédiat après-guerre ils ont prospéré chantiers de démolition maintenant disparu, il a été possible d'acheter des meubles, des meubles, etc. de navires en démolition. mais aujourd'hui les temps ont changé et depuis l'année de l'entrée en vigueur de la loi les déchets sont classés déchets. Cela a considérablement changé la façon dont les déchets doivent et peuvent être traités.
J'essaie d'expliquer brièvement comment nous devons nous comporter.
un navire est libéré et va au désarmement. la première étape est son annulation de l'image du navire donc, une commission déclare son aliénable. un rapport quantifie les matériaux à bord et est évalué si une partie de celui-ci peut être réutilisable. Si oui, la même chose est débarquée. l'épave est quantifiée en indiquant les quantités des différents matériaux à bord.
Tot en acier, x bronze, x aluminium, etc., y compris une certaine quantité non récupérable et de commencer à décharger. On définit la valeur de la ferraille en obtenant l'évaluation de la Chambre de commerce de Milan et on estime la valeur "à la ferraille" du navire. le montant obtenu doit être déduit du coût des coûts de démolition, de l'élimination des déchets (penser à l'amiante possible, aux liquides inspirants), du transport, etc. est ainsi obtenu une valeur nette de l'épave qui devient la base de la vente aux enchères pour une vente à la hausse.
l'acheteur entre en possession de l'épave, mais pour le respect du contrat est obligé à la démolition. sont donc produits des documents qui quantifient chaque refus (rottame) de commencer la récupération ou l'élimination.
la fonderie qui reçoit le matériel, le pèse et certifie l'introduction dans l'entreprise, donc le cercle se ferme.
C'est la règle...
Ensuite, la méfiance existe, il est indéniable, mais je ne pense pas que les mg mécaniques se réfèrent à des matières d'origine illicite.

 

[meccanicamg]

Je veux que vous approfondissiez vos déclarations. Qu'est-ce que tu veux dire par "escroqueries atroces et dangereuses" ? "chaussures endommagées" ?

Ensuite, la méfiance existe, il est indéniable, mais je ne pense pas que les mg mécaniques se réfèrent à des matières d'origine illicite.

exactement, je ne parle pas de matériel illicite, mais simplement de l'utilisation de plaques de récupération de déclassement navales utilisées comme si rien ne devait construire des bases de machines industrielles, même si elles ne sont pas conformes au matériel indiqué sur le chariot.

donc le comportement incorrect est celui du charpentier qui devrait informer le client de la chose. alors si ensemble le client ne demande pas les certificats au charpentier pire que pire.

les problèmes rencontrés sont:
- si les plaques devaient être 20 mm et je les ai fait avec les 23 mm ils me font payer 1,20€/kg beaucoup de kg pour rien, donc les dommages bon marché qui amplifient quand j'envoie en ricotura etc.
- si les assiettes les mettent plus minces ou les charpentiers ne sont pas couverts et étirés il ya des tensions folles et charpentiers lorsque les moulins board comme bananes. non-uniformité de dureté de surface donc résistance différente et inserts d'usure anormale pour l'élimination de la truciole

 

[Exatem]

exactement, je ne parle pas de matériel illicite, mais simplement de l'utilisation de plaques de récupération de déclassement navales utilisées comme si rien ne devait construire des bases de machines industrielles, même si elles ne sont pas conformes au matériel indiqué sur le chariot.

donc le comportement incorrect est celui du charpentier qui devrait informer le client de la chose. alors si ensemble le client ne demande pas les certificats au charpentier pire que pire.

les problèmes rencontrés sont:
- si les plaques devaient être 20 mm et je les ai fait avec les 23 mm ils me font payer 1,20€/kg beaucoup de kg pour rien, donc les dommages bon marché qui amplifient quand j'envoie en ricotura etc.
- si les assiettes les mettent plus minces ou les charpentiers ne sont pas couverts et étirés il ya des tensions folles et charpentiers lorsque les moulins board comme bananes. non-uniformité de dureté de surface donc résistance différente et inserts d'usure anormale pour l'élimination de la truciole

Ok, donc le problème n'est pas "naval", mais c'est le comportement le plus ou moins correct du charpentier. . . .
le discours que nous avions commencé sur les dimensions particulières des plaques et en particulier sur les épaisseurs. Comme vous l'avez dit, 3 mm de différence font plusieurs euros sur un bateau de... 4/5000 tonnes. Ainsi, il peut y avoir que la cour fera des draps personnalisés.