• Ce forum est la traduction générée par la machine de www.cad3d.it/forum1 - la communauté italienne du design. Plusieurs termes ne sont pas traduits correctement.

Modélisation de surface dans l'industrie automobile

  • Auteur du sujet Auteur du sujet Lettore espatriato
  • Date de début Date de début

Lettore espatriato

Guest
à partir de cette discussion
https://www.cad3d.it/forum1/threads/modellazione-auto.56166/et puisque l'argument me semble être passé de la commande spécifique "quelle commande puis-je utiliser dans l'inventeur pour faire des carrosseries" à "quels sont les bons programmes pour faire un carrosserie automobile" j'essaie d'apporter ma contribution même si, coupable, je permets de créer un nouveau poste pour éviter de polluer l'autre avec des informations que peu ou rien a à voir avec l'inventeur.

Tout d'abord, j'aimerais souligner qu'il est dit que "... mannequiner une voiture en 3d..."
Ça veut dire beaucoup de choses.
Parce que, selon le résultat que vous voulez atteindre, il pourrait y avoir des procédures et des programmes spécifiques.
si en voiture en 3d signifie cela (pardonne aussi ma simplification et continue à voir la lune)
http://msc-herbern.de/media/team_wesp.jpgJe pense qu'il est également possible de le construire avec l'inventeur, si les exigences esthétiques le permettent. ou avec un solidège ou des ouvrages solides.

ainsi qu'il ya de beaux rendus réalisés avec 3d studio max ou rhino ou mélangeur.

Dans la formule 1, personne (que je connais) n'utilise d'alias pour définir les surfaces extérieures des chariots. typiquement catia et nx.

Dans tous les cas, cependant, la vraie différence, la personne et sa formation le font. un excellent cas dans les mains de celui qui ignore les principes de bonne construction des surfaces parce que jusqu'à la veille il a utilisé les surfaces de caia/nx/creo/sw/se pour faire des structures d'ingénierie et est convaincu de faire de belles surfaces, est comme un ferrari/porsche/mclaren/tesla dans la main d'un enfant.
le risque de s'écraser contre un mur ('ah, mais je suis allé comme un éclat) est très élevé.

d'avoir une idée de ce que cela signifie
surface de classe de modélisation, je suggère de regarder cette vidéo où en plus de montrer l'alias, un concept de base de ce genre de travail est également expliqué.
( Remarquez comment il définit les surfaces de l'aile et comment il est difficile de régler les surfaces d'un réservoir).
pour le reste et pour ce que je sais, dans le secteur automobile (dans mon cas destiné à l'automobile) il y a deux domaines de conception des surfaces. l'un des styles (les "classes a"), à la main à l'alias et au surf sur glace. L'autre, celle des surfaces pour l'ingénierie du produit, dans les mains de catia v5/v6 , nx et , en partie creo/pro-e (ce dernier est beaucoup plus répandu dans le secteur moto ).
pour ceux qui lèvent la main pour dire « ah, mais nous faisons le pare-chocs xyz tous avec l'inventeur ou le créo » Je dis que je me réfère au cad utilisé comme standard par les principaux oems occidentaux et japonais: fca, gm, daimler, nissan et autres nx tandis que vw, bmw, toyota, français et autres v5/v6 .
Je n'ai aucune idée des systèmes adoperins, bien que je sois convaincu que le fait d'être des entreprises d'État et protégées par l'État chinois les conduit à avoir une "capacité de solutions" selon les entreprises occidentales avec lesquelles elles sont en partenariat.

retour à la classe a, alias et icem surf "classic", très long, ont été utilisés simultanément pour couvrir deux phases différentes du processus de style.
alias pour la partie design/créative, icem surf pour la partie de modélisation de classe de la passer à l'ingénierie des produits.
Au milieu, souvent, la phase du "modèle physique" a été placée. plus 'le modèle physique, créé à partir du modèle fait en alias est venu/il est retouché à la main, plus 'important était, avant de créer des moules à partir de 2/3 millions €/£/$, "propre" avec icem surf les imperfections du modèle travaillé manuellement.
Cela était dû, en plus de certaines limitations du logiciel 2, également au fait que, par exemple, l'alias a été utilisé pour créer des surfaces à partir des "stylistes" d'une manière qui a alors créé des problèmes "en aval" . et celui qui a essayé d'ouvrir un iges d'un de ces, visuellement, beaux modèles, a présenté ce dont je parle.

De cette situation, nous sommes passés par une situation où :
- les modèles physiques sont de plus en plus de contrôles "seulement" qu'en 3d (avec moins de modèles réels et moins de changements manuels sur le modèle réel)
- l'alias a été enrichi par le surf sur glace.
- le surf icem a été "intégré" dans la catia (bien qu'il me semble comprendre sous différentes formes, par exemple l'id que je crois est pour la conception de surface icem, c'est-à-dire les contrôles du surf icem ajoutés au gsd/freestyle de la catia ) et, ensemble, enrichis avec "fonctions d'alias".
le fait que l'image de icem surf "classique" placée par "+forte" ramène le look classique de icem avec la caractéristique "bottone" de catia v6 (ou peut-être 3d expérience), renforce l'idée que les 2 produits sont, à présent, offerts sous le même dénominateur.

Le gros problème d'alias dans l'industrie automobile est qu'il n'a pas d'équivalent dans l'ingénierie des produits automobiles.
Je ne sais pas si personne ne travaille pour les grandes voitures.

la conséquence de ne pas avoir une considération dans l'ingénierie des produits, est que dans un monde où votre smartphone doit être en mesure de "dialoguer" avec votre voiture, pensez que deux départements de la même entreprise, peut-être à 50 mètres, sont obligés d'utiliser pas ou iges pour échanger des fichiers (avec tous les problèmes qui peuvent être dans la conversion des données d'un système et de les télécharger à une autre ) comme ils étaient deux équipes concurrentes, do'
Peut-être des nanas pas tellement.

pour cette catia/icem, et nx (et en partie aussi créer à partir de la côte ptc il me semble qu'il est venu à l'origine icem surf) , ils ont essayé /tanno essayer d'étendre autant que possible la partie "esthétique" des produits respectifs (en plus de plm, fabrication, virtuel, partie électrique) afin de rendre le processus global ( "style"+ "ingénierie" ) autant que possible continu et fluide.

dans toute cette "transition" j'ai été témoin de déclarations absolues de techniciens/commerciaux de certaines maisons de logiciels, également lu ici, donc "le cad xyz est maintenant ..." (7-8 ans) "...absoluement au niveau de l'alias. seulement que les designers sont étranges... " (je vais à la mémoire, eh...).
C'est parce que, pour eux, le "secret" des classes a était tous en g0, g1, g2 et g3.
Puis, après une certaine version, ils ont, par exemple, mis en œuvre la possibilité de travailler avec les pôles de commande d'une surface de symétrie par rapport à un plancher.

C'est ce que je sais sur les voitures/superficies.
heureux d'entendre plus d'informations/évaluations.
 
Si nous ne parlons que de la conception tridimensionnelle pure, sans prendre soin des retraites/déformations etc., je jure que je ne vois rien de miraculeux dans ces vidéos.
Mais peut-être que je ne fais pas de SMS. Je fais des dessins 3D à partir de 2D, je retourne de stl, gendre, je pose des surfaces et je modélise des trucs étranges (pas de supports et rondelles, mais plus que d'autres chaussures, chaises, instruments de musique... et tout autre truc sur 17 ans, sans qui sait quelle aide... J'utilise mon logiciel et les autres semblent trop compliqués quand on parle de surfaces. Ce sera parce qu'ils font beaucoup d'autres choses:
Je ne sais pas si j'ai compris le sens du débat, mais :)
 
à partir de cette discussion
https://www.cad3d.it/forum1/threads/modellazione-auto.56166/et puisque l'argument me semble être passé de la commande spécifique "quelle commande puis-je utiliser dans l'inventeur pour faire des carrosseries" à "quels sont les bons programmes pour faire un carrosserie automobile" j'essaie d'apporter ma contribution même si, coupable, je permets de créer un nouveau poste pour éviter de polluer l'autre avec des informations que peu ou rien a à voir avec l'inventeur.

Tout d'abord, j'aimerais souligner qu'il est dit que "... mannequiner une voiture en 3d..."
Ça veut dire beaucoup de choses.
Parce que, selon le résultat que vous voulez atteindre, il pourrait y avoir des procédures et des programmes spécifiques.
si en voiture en 3d signifie cela (pardonne aussi ma simplification et continue à voir la lune)
http://msc-herbern.de/media/team_wesp.jpgJe pense qu'il est également possible de le construire avec l'inventeur, si les exigences esthétiques le permettent. ou avec un solidège ou des ouvrages solides.

ainsi qu'il ya de beaux rendus réalisés avec 3d studio max ou rhino ou mélangeur.

Dans la formule 1, personne (que je connais) n'utilise d'alias pour définir les surfaces extérieures des chariots. typiquement catia et nx.

Dans tous les cas, cependant, la vraie différence, la personne et sa formation le font. un excellent cas dans les mains de celui qui ignore les principes de bonne construction des surfaces parce que jusqu'à la veille il a utilisé les surfaces de caia/nx/creo/sw/se pour faire des structures d'ingénierie et est convaincu de faire de belles surfaces, est comme un ferrari/porsche/mclaren/tesla dans la main d'un enfant.
le risque de s'écraser contre un mur ('ah, mais je suis allé comme un éclat) est très élevé.

d'avoir une idée de ce que cela signifie
surface de classe de modélisation, je suggère de regarder cette vidéo où en plus de montrer l'alias, un concept de base de ce genre de travail est également expliqué.
( Remarquez comment il définit les surfaces de l'aile et comment il est difficile de régler les surfaces d'un réservoir).
pour le reste et pour ce que je sais, dans le secteur automobile (dans mon cas destiné à l'automobile) il y a deux domaines de conception des surfaces. l'un des styles (les "classes a"), à la main à l'alias et au surf sur glace. L'autre, celle des surfaces pour l'ingénierie du produit, dans les mains de catia v5/v6 , nx et , en partie creo/pro-e (ce dernier est beaucoup plus répandu dans le secteur moto ).
pour ceux qui lèvent la main pour dire « ah, mais nous faisons le pare-chocs xyz tous avec l'inventeur ou le créo » Je dis que je me réfère au cad utilisé comme standard par les principaux oems occidentaux et japonais: fca, gm, daimler, nissan et autres nx tandis que vw, bmw, toyota, français et autres v5/v6 .
Je n'ai aucune idée des systèmes adoperins, bien que je sois convaincu que le fait d'être des entreprises d'État et protégées par l'État chinois les conduit à avoir une "capacité de solutions" selon les entreprises occidentales avec lesquelles elles sont en partenariat.

retour à la classe a, alias et icem surf "classic", très long, ont été utilisés simultanément pour couvrir deux phases différentes du processus de style.
alias pour la partie design/créative, icem surf pour la partie de modélisation de classe de la passer à l'ingénierie des produits.
Au milieu, souvent, la phase du "modèle physique" a été placée. plus 'le modèle physique, créé à partir du modèle fait en alias est venu/il est retouché à la main, plus 'important était, avant de créer des moules à partir de 2/3 millions €/£/$, "propre" avec icem surf les imperfections du modèle travaillé manuellement.
Cela était dû, en plus de certaines limitations du logiciel 2, également au fait que, par exemple, l'alias a été utilisé pour créer des surfaces à partir des "stylistes" d'une manière qui a alors créé des problèmes "en aval" . et celui qui a essayé d'ouvrir un iges d'un de ces, visuellement, beaux modèles, a présenté ce dont je parle.

De cette situation, nous sommes passés par une situation où :
- les modèles physiques sont de plus en plus de contrôles "seulement" qu'en 3d (avec moins de modèles réels et moins de changements manuels sur le modèle réel)
- l'alias a été enrichi par le surf sur glace.
- le surf icem a été "intégré" dans la catia (bien qu'il me semble comprendre sous différentes formes, par exemple l'id que je crois est pour la conception de surface icem, c'est-à-dire les contrôles du surf icem ajoutés au gsd/freestyle de la catia ) et, ensemble, enrichis avec "fonctions d'alias".
le fait que l'image de icem surf "classique" placée par "+forte" ramène le look classique de icem avec la caractéristique "bottone" de catia v6 (ou peut-être 3d expérience), renforce l'idée que les 2 produits sont, à présent, offerts sous le même dénominateur.

Le gros problème d'alias dans l'industrie automobile est qu'il n'a pas d'équivalent dans l'ingénierie des produits automobiles.
Je ne sais pas si personne ne travaille pour les grandes voitures.

la conséquence de ne pas avoir une considération dans l'ingénierie des produits, est que dans un monde où votre smartphone doit être en mesure de "dialoguer" avec votre voiture, pensez que deux départements de la même entreprise, peut-être à 50 mètres, sont obligés d'utiliser pas ou iges pour échanger des fichiers (avec tous les problèmes qui peuvent être dans la conversion des données d'un système et de les télécharger à une autre ) comme ils étaient deux équipes concurrentes, do'
Peut-être des nanas pas tellement.

pour cette catia/icem, et nx (et en partie aussi créer à partir de la côte ptc il me semble qu'il est venu à l'origine icem surf) , ils ont essayé /tanno essayer d'étendre autant que possible la partie "esthétique" des produits respectifs (en plus de plm, fabrication, virtuel, partie électrique) afin de rendre le processus global ( "style"+ "ingénierie" ) autant que possible continu et fluide.

dans toute cette "transition" j'ai été témoin de déclarations absolues de techniciens/commerciaux de certaines maisons de logiciels, également lu ici, donc "le cad xyz est maintenant ..." (7-8 ans) "...absoluement au niveau de l'alias. seulement que les designers sont étranges... " (je vais à la mémoire, eh...).
C'est parce que, pour eux, le "secret" des classes a était tous en g0, g1, g2 et g3.
Puis, après une certaine version, ils ont, par exemple, mis en œuvre la possibilité de travailler avec les pôles de commande d'une surface de symétrie par rapport à un plancher.

C'est ce que je sais sur les voitures/superficies.
heureux d'entendre plus d'informations/évaluations.
Pour moi, il s'avère :audicata v5-6 r2018 sp3 hf27 (nur 64-bit)
version_grclite_7.1.5.1.0_190909.txt09.09.2019
bmwcata v5-6 r2016 sp5 hf41 (nur 64-bit)
version_rf_19.1_190528.txt28.05.2019
Sommairecatia v5 r19 sp9 hf83 (nur 64 bits)
Version_v5r19sp9build13.win64_160816.txt16.08.2016nx 12.0.2.9 mp5, 21jan19
version_build19.1.1_190717.txt17.07.2019
FORDcata v5-6 r2016 sp3 hf50 (nur 64-bit)
version_fede_c3png_ser4.0_171205.txt05.12.2017
gmnx 11.0.1.11 mp8 rev. a, 04apr18
version_gm_110_180609.txt06.09.2018
Autrescata v5-6 r2018 sp3 hf14 (nur 64-bit)
version_supplierpackage_7.0.3_190918.txt18.09.2019
siègecata v5-6 r2018 sp3 hf27 (nur 64-bit)
version_grclite_7.1.5.1.0_190909.txt09.09.2019
Skodacata v5-6 r2018 sp3 hf27 (nur 64-bit)
version_grclite_7.1.5.1.0_190909.txt09.09.2019
vwcata v5-6 r2018 sp3 hf27 (nur 64-bit)
version_grclite_7.1.5.1.0_190909.txt09.09.2019Je partage avec le même auteur de la vidéo, avec google traduire les pages peut être traduit:)
 
...
Je ne sais pas si j'ai compris le sens du débat, mais :)
Non, je ne crois pas.

J'imaginais que quelqu'un viendrait dire que je ne vois rien de miraculeux.

En fait, j'avais précisé "....Je pense qu'il est également possible de le construire avec l'inventeur, si les exigences esthétiques le permettent. ou avec un solidège ou des ouvrages solides. ainsi qu'il y a de beaux rendus réalisés avec 3d studio max ou rhinocéros ou mélangeur ...."

et vous, au lieu de faire comme le renard avec des raisins, en essayant de diminuer ce que les autres disent, vous auriez pu ajouter une certaine expérience que vous avez fait dans l'industrie automobile ou moto.

Par exemple, l'industrie européenne du motocyclisme, qui travaille pour la plupart à la création de l'ingénierie, qui sait ce qu'elle fait pour la modélisation des surfaces stylistiques? Le "module Rex" ou un autre logiciel ? aussi ?

dans d'autres entreprises, qui ont nx, feront-elles tout sur un seul logiciel?

dans des caravanes ?

Donc, vous auriez prouvé connaître le domaine de ses normes, ses attentes et d'autres auraient pu connaître un autre logiciel/approche du problème.

ou, si vous n'aviez aucune expérience dans ces domaines, vous auriez pu expliquer comment cela fonctionne dans un autre secteur que vous connaissez.

était un gagnant-gagnant possible.

Au lieu de cela, vous avez préféré être un concessionnaire automobile, donc la voiture qui vous vend est "or" et votre voiture, qui doit ramasser, est matière fécale.

Cependant, à une distance de 2 ans (en fait 20 ....) , je continue à voir les cours de grandes séries de voitures (précisément, sinon ......) faites avec alias et icem surf .
 
Si nous ne parlons que de la conception tridimensionnelle pure, sans prendre soin des retraites/déformations etc., je jure que je ne vois rien de miraculeux dans ces vidéos.
Mais peut-être que je ne fais pas de SMS. Je fais des dessins 3D à partir de 2D, je retourne de stl, gendre, je pose des surfaces et je modélise des trucs étranges (pas de supports et rondelles, mais plus que d'autres chaussures, chaises, instruments de musique... et tout autre truc sur 17 ans, sans qui sait quelle aide... J'utilise mon logiciel et les autres semblent trop compliqués quand on parle de surfaces. Ce sera parce qu'ils font beaucoup d'autres choses:
Je ne sais pas si j'ai compris le sens du débat, mais :)
Il y aura une raison parce que ceux-ci utilisent icemsurf Queest'altri usano powershape
 
Non, je ne crois pas.

J'imaginais que quelqu'un viendrait dire que je ne vois rien de miraculeux.

En fait, j'avais précisé "....Je pense qu'il est également possible de le construire avec l'inventeur, si les exigences esthétiques le permettent. ou avec un solidège ou des ouvrages solides. ainsi qu'il y a de beaux rendus réalisés avec 3d studio max ou rhinocéros ou mélangeur ...."

et vous, au lieu de faire comme le renard avec des raisins, en essayant de diminuer ce que les autres disent, vous auriez pu ajouter une certaine expérience que vous avez fait dans l'industrie automobile ou moto.

Par exemple, l'industrie européenne du motocyclisme, qui travaille pour la plupart à la création de l'ingénierie, qui sait ce qu'elle fait pour la modélisation des surfaces stylistiques? Le "module Rex" ou un autre logiciel ? aussi ?

dans d'autres entreprises, qui ont nx, feront-elles tout sur un seul logiciel?

dans des caravanes ?

Donc, vous auriez prouvé connaître le domaine de ses normes, ses attentes et d'autres auraient pu connaître un autre logiciel/approche du problème.

ou, si vous n'aviez aucune expérience dans ces domaines, vous auriez pu expliquer comment cela fonctionne dans un autre secteur que vous connaissez.

était un gagnant-gagnant possible.

Au lieu de cela, vous avez préféré être un concessionnaire automobile, donc la voiture qui vous vend est "or" et votre voiture, qui doit ramasser, est matière fécale.

Cependant, à une distance de 2 ans (en fait 20 ....) , je continue à voir les cours de grandes séries de voitures (précisément, sinon ......) faites avec alias et icem surf .
Avec mes 25 ans de modélisation, je ne peux que deviner ce que vous vouliez dire, parce que je n'ai aucune expérience directe.
J'ai conçu des articles passés auparavant pour les mains de soi-disant concepteurs, aussi de célèbres études dont je ne fais pas le nom, à laquelle il serait préférable de confier une charrue, qui exigeait des ombrages centésimes que leurs surfaces je ne comprends pas que le produit devrait être réalisé et pas seulement rendu.
quelques exemples où j'ai rencontré des concepteurs d'écoles comme... et où j'ai dû refaire les surfaces du mieux que je pouvais avec l'outil que j'ai (nx).
1624882238482.png
1624882285023.pngtrès intéressant ce que vous avez écrit mais je pense ahimè beaucoup pour les professionnels.

a late que vous écrivez, dans le forum américain de nx il y a des utilisateurs qui viennent d'alias et veulent utiliser nx de la même manière, je ne comprends pas que les champs, comme vous dites, sont différents.

Bonjour.
 
J'ai regardé la vidéo postée par @expat collecteur Et je l'ai trouvé assez brillant. en particulier dans les parties où les thèmes conceptuels de la modélisation de surface sont représentés.

Je suis en partie d'accord avec @ale47p quand il dit que pour son expérience il ne voit rien de révolutionnaire, parce qu'il est aussi le mien, et une bonne modélisation va au-delà du choix des outils.

Je suis d'accord avec _ Quand il dit qu'avoir travaillé sur des modèles de même designers établis là est de mettre ses mains dans les cheveux pour mettre en production certains produits, et c'est aussi ce qui a été rapporté par le rapporteur dans la vidéo sur les diapositives au début.

Je trouve correcte l'utilisation de systèmes intégrés tels que catia et nx pour la modélisation finale et la production ultérieure, puisque chaque opération d'importation/exportation introduit inévitablement des imperfections, que si pour les petits objets ou de conception rugueuse peut être tolérable, pour les surfaces du corps doit certainement être évité.

et en conclusion, je dois dire que certaines choses que j'ai vues dans la vidéo dans les phases de modélisation m'ont fait vouloir mettre mes mains sur l'alias, même si je suis un maniaque des solides.
 
.... soi-disant concepteurs, aussi de célèbres études dont je ne m'appelle pas, à laquelle il aurait été préférable de confier un aratro, qui a exigé des chocs centésimes sur leurs surfaces je ne comprends pas que le produit devrait être réalisé et non pas seulement rendu. ....

Bonjour.
un problème ennuyeux.

Normalement, j'ai vu beaucoup d'ignorance des deux côtés.

d'une part, certains designers qui, bien qu'ayant des idées fantastiques, n'avaient pas d'idées claires sur la façon de faire un objet.

d'autre part, certains ingénieurs qui prétendent expliquer à un designer ce qu'est le concept de "style" et voudraient "fermer" tout dans une belle table d'excel.

En général, les problèmes commencent quand l'un prétend faire le travail de l'autre.

Par exemple, « fermer » tout dans les « déviations centésimales prétentieuses » signifie, à mon avis, ne pas avoir compris le besoin de l'autre.

Parfois, pour dire, la différence entre un faisceau de tangence, un en courbure et un où la distribution des pôles de commande n'est pas de millimètres (et même pas de dixièmes).

Cependant, si vous réalisez que "marque" où/comme vous ne voulez pas, une fois que vous avez produit un moule de 1 million € et que les premières parties ont été peintes, alors vous voulez parler d'échafaudage.

Un autre exemple est quand vous devez travailler sur la « mezzeria » d'un objet.

travailler avec des pôles de commande en symétrie n'est pas un type de modélisation très répandu entre "technique".
 
Dernière édition:
un problème ennuyeux.
En général, les problèmes commencent quand l'un prétend faire le travail de l'autre.
libération conditionnelle
Par exemple, « fermer » tout dans les « déviations centésimales prétentieuses » signifie, à mon avis, ne pas avoir compris le besoin de l'autre.
pour exiger des chocs centésimes sur des surfaces faites à c@o et bon seulement pour le rendu, qui ne prennent pas en compte les charges, il est différent d'attendre des surfaces faites comme vous le devez et pour le père de maison je répète je ne nomme pas. lorsque vous obtenez des surfaces ouvertes, en forme de dixièmes de millimètre de tolérances, plein de patchs..
J'ai travaillé côte à côte avec des designers qui ont accroché sur l'ongle la cad et qui n'ont travaillé qu'avec des crayons colorés. ils étaient stimulants pour ma profession parce que j'ai toujours essayé de voir s'il était possible de réaliser leurs idées, et souvent j'ai trouvé des solutions intéressantes.
Un autre exemple est quand vous devez travailler sur la « mezzeria » d'un objet.
travailler avec des pôles de commande en symétrie n'est pas un type de modélisation très répandu entre "technique".
et, en outre, jamais considéré les tutoriels que vous trouverez autour.
Si vous regardez ce court-métrage
vous verrez que certains techniciens savent travailler sur une pièce symétrique. C'est un petit exemple il y a 10 ans... fait par le soussigné. Je sais que ça n'a rien à voir avec la complexité d'un capot.
J'ai beaucoup travaillé dans l'industrie électrodomestique et je vous assure que les pièces qui ont été faites avec des moules à partir de quelques centaines de milliers € je les ai fait aussi.
 
Je n'ai pas diminué le travail des autres... on aurait raté autre chose.
Mais un miracle est une autre chose. et je ne pense pas avoir écrit que j'ai de l'expérience en voiture/moto... vu que je n'en ai pas:)
S'il y a un compliment au travail des autres, je suis le premier à le faire. Je suis une personne humble et tout sauf jalouse.
qui me connaît. Je n'ai pas à prouver qui sait quoi d'autre. . . .

mon expérience sur les chaises est liée à la conception et/ou l'arrangement des défécations d'autres personnes. Je ne sais pas ce qui est honnête. Je m'en fiche quand je vois quelque chose bien.
Selon le client, j'ai fait du bon travail... J'ajoute seulement que c'était un travail sans rien de magique ou miraculeux. J'ai juste pensé un peu, essayé, insisté, et terminé le travail.

Bon été !
 

Statistiques du forum

Sujets
58 521
Messages
499 056
Membres
104 110
Dernier membre
ChristianR

Membres en ligne

Aucun membre en ligne actuellement.
Retour
Haut