Oleodynamische Zylinderzeichnung

[greeswed]

Hallo alle,
Ich schlage Ihnen ein Problem vor, und ich hoffe, Sie können mir helfen, meine Ideen zu klären.
Angenommen, Sie haben einen doppelten Effekt Hydraulikzylinder mit einem einzigen Stiel, der eine bestimmte vertikale Belastung unterstützt. wir sagen, dass der Zylinder mit dem Schaft nach oben gerichtet ist. die beiden Zylinderverbindungen beispielsweise wie in meinem Fall durch zwei Halterungen blockiert werden, für die das Öl nicht durch die Anschlüsse strömen kann. dieser Zylinder unter der Wirkung der Last fällt (der Stiel natürlich) einige mm. Die Frage lautet wie folgt:
Ist es möglich, dass die Ursache ein Innengewinde durch den Verschleiß der Kolbendichtungen ist?
Dieses Thema war eine Quelle der Debatte zwischen mir und meinen Kollegen. Meine Antwort war nicht, weil das Volumen des Öls während der Abfahrt in den großen Raum bewegt, kann nicht in dem kleinen Raum mit Stiel enthalten sein (über das unverständliche Öl). Dieses Problem für mich ist zu erkennen (ich möchte mich korrigieren, wenn ich falsch bin) in der gleichen Weise wie ein Zylinder ohne interne Verluste mit den beiden verbundenen Verbindungen. nach dem Anwenden einer Kraft auf den Stiel geht dies ab? und wenn wir es von der gegenüberliegenden Seite nehmen, was passiert?
wie oft aus einer Diskussion andere auftreten: jemand sagte, dass es nicht absteigen kann, weil wenn die Dichtungen verbraucht werden, ich habe den gleichen Druck in den beiden Räumen und eine resultierende Kraft würde entstehen, die den Kolben immer nach oben drückt...
Dank allen

 

[Er Presidente]

hydraulische Kolbenkolben, einfache Wirkung, arbeiten wie diese, haben keine Dichtungen innen und der Schaft steigt nicht ab, bis das Öl ausgetragen wird. ein doppelter Effekt mit internen Verlusten wird zu einem einfachen Taucheffekt und der Stiel geht nicht nach unten.
Aber wenn es draußen ein Leck gibt, ändert sich die Rede.

 

[cacciatorino]

Dieses Thema war eine Quelle der Debatte zwischen mir und meinen Kollegen. Meine Antwort war nicht, weil das Volumen des Öls während der Abfahrt in den großen Raum bewegt, kann nicht in dem kleinen Raum mit Stiel enthalten sein (über das unverständliche Öl).

Es ist nicht ganz wahr, dass das Öl unverständlich ist: es hat seine "elastische Substanz", wie alle Materialien. Ganz zu schweigen, dass es möglich ist, dass im Öl gelöste Gase oder Luftsäcke irgendwo gefangen sind. Wenn Sie den Zylinder am Ende des Rennens verriegelt halten wollen, müssen Sie die Pumpe anhalten oder einen Druckspeicher in der Eingangsleitung einfügen.

 

[Fulvio Romano]

Tut mir leid, aber wenn ich die beiden Ausgänge zwischen ihnen verbinde, ist es nicht wie einen Stoßdämpfer zu haben? und wenn ich ein wichtiges Gewinde habe (als ob ich nicht die Kolbendichtungen verlassen hätte) Ich hätte nicht dasselbe.

aber der Kolben, der tut, fällt ein paar mm und dann stoppt, oder setzt seine Abstieg mit konstanter Geschwindigkeit?
Zwar ist das Öl leicht komprimierbar, aber auch die Kammern und der Zylinder und die Rohre, doch ist es auch wahr, daß, wenn der Zylinder mit Druck auf das Regime gebracht wird, die gesamte Elastizität des Systems auf diesen Druck bereits gearbeitet hat, so daß das System nicht weiter ausweichen kann, wenn der Druck variiert wird.

aber der Zylinder hebt die Last oder dies wird danach angewendet?

 

[MBT]

Hallo alle,
Ich schlage Ihnen ein Problem vor, und ich hoffe, Sie können mir helfen, meine Ideen zu klären.
Angenommen, Sie haben einen doppelten Effekt Hydraulikzylinder mit einem einzigen Stiel, der eine bestimmte vertikale Belastung unterstützt. wir sagen, dass der Zylinder mit dem Schaft nach oben gerichtet ist. die beiden Zylinderverbindungen beispielsweise wie in meinem Fall durch zwei Halterungen blockiert werden, für die das Öl nicht durch die Anschlüsse strömen kann. dieser Zylinder unter der Wirkung der Last fällt (der Stiel natürlich) einige mm. Die Frage lautet wie folgt:
Ist es möglich, dass die Ursache ein Innengewinde durch den Verschleiß der Kolbendichtungen ist?
Dieses Thema war eine Quelle der Debatte zwischen mir und meinen Kollegen. Meine Antwort war nicht, weil das Volumen des Öls während der Abfahrt in den großen Raum bewegt, kann nicht in dem kleinen Raum mit Stiel enthalten sein (über das unverständliche Öl). Dieses Problem für mich ist zu erkennen (ich möchte mich korrigieren, wenn ich falsch bin) in der gleichen Weise wie ein Zylinder ohne interne Verluste mit den beiden verbundenen Verbindungen. nach dem Anwenden einer Kraft auf den Stiel geht dies ab? und wenn wir es von der gegenüberliegenden Seite nehmen, was passiert?
wie oft aus einer Diskussion andere auftreten: jemand sagte, dass es nicht absteigen kann, weil wenn die Dichtungen verbraucht werden, ich habe den gleichen Druck in den beiden Räumen und eine resultierende Kraft würde entstehen, die den Kolben immer nach oben drückt...
Dank allen

ein paar Fragen. .
die Last fällt ein paar mm und dann stoppt? Oder wenn ich ihn ein paar Stunden dort lasse, kommt er immer wieder runter?
Haben Sie versucht, einen Druckmesser auf das Minimum des Zylinders zu setzen? Welchen Druck sehen Sie? Ist er mit dem theoretischen "konsistent"? und die theoretische, wie viel ist es?
Du sagtest, du hättest ein paar Schließfächer. Was für eine Art? und wo sind sie montiert? direkt am Zylindermund oder ein paar Meter entfernt?
Welche Flüssigkeit verwenden Sie? Wasser- oder Mineralöl?

 

[MBT]

hydraulische Kolbenkolben, einfache Wirkung, arbeiten wie diese, haben keine Dichtungen innen und der Schaft steigt nicht ab, bis das Öl ausgetragen wird. ein doppelter Effekt mit internen Verlusten wird zu einem einfachen Taucheffekt und der Stiel geht nicht nach unten.
Aber wenn es draußen ein Leck gibt, ändert sich die Rede.

?
Und das Ölsiegel mit dem, was ich tue, wenn ich keine Siegel habe?

Schau.
Diese sind aus hydraulischen Zylindern mit einer einfachen Wirkung, da Leonardo war verzweifelt für Monnalisa. .
verwenden Herzinfarktdruck, sie kennen sie auf der ganzen Welt

suchen Sie nach einem zufälligen Zylinder, wie die Dichtungen sind.
http://www.enerpac.com/de/repair-sheets-and-instruction-manuals

 

[MBT]

Es ist nicht ganz wahr, dass das Öl unverständlich ist: es hat seine "elastische Substanz", wie alle Materialien. Ganz zu schweigen, dass es möglich ist, dass im Öl gelöste Gase oder Luftsäcke irgendwo gefangen sind.

Das stimmt. In der Tat habe ich einen starken Verdacht, dass der Zylinder nicht gut entledigt wurde. .

Wenn Sie den Zylinder am Ende des Rennens verriegelt halten wollen, müssen Sie die Pumpe anhalten oder einen Druckspeicher in der Eingangsleitung einfügen.

Nein, wenn Sie gut arbeiten, können Sie es sperren, ohne die Pumpe unter Druck zu halten.
der Akkumulator ist kontraproduktiv, weil er noch ein "elastisches" Element im System ist.

 

[cacciatorino]

?
Und das Ölsiegel mit dem, was ich tue, wenn ich keine Siegel habe?

Schau.
Diese sind aus hydraulischen Zylindern mit einer einfachen Wirkung, da Leonardo war verzweifelt für Monnalisa. .
verwenden Herzinfarktdruck, sie kennen sie auf der ganzen Welt

suchen Sie nach einem zufälligen Zylinder, wie die Dichtungen sind.
http://www.enerpac.com/de/repair-sheets-and-instruction-manuals

die Dichtungen dienen nur auf dem "oben" Flansch, aber zwischen Kolben und Hemd denken sie nicht, dass sie dienen. In diesem Fall wird der Schub durch die Flächendifferenz des Abschnitts zwischen dem unteren Raum und dem oberen gewährleistet. Vor allem bei Langlaufzylindern (Aszensoren) ermöglicht dieses System eine Rektifikation des Zylinderhemds.
http://www.generalmatic.com/gmh/gmhfrt.jpg

 

[MBT]

die Dichtungen dienen nur auf dem "oben" Flansch, aber zwischen Kolben und Hemd denken sie nicht, dass sie dienen. In diesem Fall wird der Schub durch die Flächendifferenz des Abschnitts zwischen dem unteren Raum und dem oberen gewährleistet. Vor allem bei Langlaufzylindern (Aszensoren) ermöglicht dieses System eine Rektifikation des Zylinderhemds.
http://www.generalmatic.com/gmh/gmhfrt.jpg

Ja, okay.
aber das ist die Ausnahme, nicht die Regel

Jedenfalls gibt es Robben. auf dem Flansch und nicht auf dem Schaft, aber es gibt.

 

[Focus]

?
Und das Ölsiegel mit dem, was ich tue, wenn ich keine Siegel habe?

Schau.
Diese sind aus hydraulischen Zylindern mit einer einfachen Wirkung, da Leonardo war verzweifelt für Monnalisa. .
verwenden Herzinfarktdruck, sie kennen sie auf der ganzen Welt

suchen Sie nach einem zufälligen Zylinder, wie die Dichtungen sind.
http://www.enerpac.com/de/repair-sheets-and-instruction-manuals

bei den "schiefen Silvester-Zylindern liegen die Dichtungen nur am Stiel, der Mankokolben besteht.

Hi.

 

[Er Presidente]

hydraulische Kolben, einfache Wirkung, so arbeiten, haben keine Dichtungen im Inneren...

Ja, okay.
aber das ist die Ausnahme, nicht die Regel

Jedenfalls gibt es Robben. auf dem Flansch und nicht auf dem Schaft, aber es gibt.

In der Tat sagte ich, dass es keine Dichtungen gibt.

 

[MBT]

Allerdings hat geglaubt, dass es ein doppelter Effekt ist, so dass Diskussionen über die Siegel der einzelnen Wirkung sind "academic"!

wir werden sehen, ob Sie uns weitere Informationen geben

 

[Er Presidente]

Der Vorschlag der Kommission für eine Richtlinie des Rates zur Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten. wie ich schrieb, würde der Fall einem Zylinder mit Dipstiel, ohne Dichtungen, gleichgestellt werden. Ich denke, das Thema ist relevant.

 

[greeswed]

Hallo an alle und danke für die Interventionen.
Ich gebe Ihnen weitere Informationen. die 2 Anschlüsse an die Enden des Zylinders sind blockiert, da zwischen dem Verteiler 4/3 und den Zylinderanschlüssen ein rexrothes Sperrventil des Typs z2s (Annex) angeordnet ist. d.h. das aus dem Zylinder austretende Öl trifft zunächst auf das Rückschlagventil (eine für jede der beiden Leitungen) und nach dem Verteiler. wurde eingerichtet, um Positionen zu halten, da ein einfacher Verteiler auch bei geschlossenen Zentren kleine Zeichnungen darstellen kann. wenn die Pumpe den Kolben nach oben drückt und dies am Ende des Hubes ankommt, erreicht der Öldruck die 250 bar. an dieser Stelle schaltet der Verteiler in der Ruhestellung und das Öl muss auf diesen Druck "trapped" bleiben (d.h. der kleine Raum oder der kleine linke ist 0bar). der Stiel fällt ein paar mm (2-5) und dann wird es (mit manuellem Befehl) die Position aufgerufen, so kann ich Ihnen nicht sagen, ob auf der langen kommen mehr. eine Klarstellung: Ich öffnete dieses Gespräch hauptsächlich, um konzeptionelle Klarstellungen zu haben, wenn Sie theoretisch wollen. Es ist klar, dass wenn es Luft im Öl gibt, das könnte runter kommen. Es könnte auch sein, dass es einige Gewinde in den Rohren gibt, die es mit dem Ventilblock verbinden (nicht leicht zugänglich). Ich suchte nach Bestätigung, dass bei Abwesenheit von äußeren Verlusten, in Abwesenheit von Luft, die Kompressibilität des Öls vernachlässigt, ein möglicher Verschleiß der Dichtungen des Kolbens den Schaft nicht abnehmen kann. Wenn wir das Konzept löschen, tun wir so, als ob es nicht genau die Dichtungen des Kolbens gibt. Wenn ich den Stiel auch mit wichtigen Kräften niederdrücke, kann dies für mich nicht abfallen, weil das Ölvolumen, das sich bewegen würde, wenn es fallen würde, nicht physisch im kleinen Raum enthalten sein kann. Nun nehmen wir an, anstatt den Stiel zu ziehen, anstatt ihn runterzuschieben. Zum Beispiel stellen wir uns vor, den Stamm am unteren Totpunkt zu haben. Einfachheit halber vorausgesetzt, dass es keine Belastung gibt und dass der Druck in den beiden Räumen (Ölfüße) 0 ist. Selbstverständlich sind die beiden Anschlüsse blockiert. Wir tun auch so, als hätte der Kolben keine Dichtungen. Wenn ich den Stiel werfe, sollte das für mich hochgehen. das im kleinen Raum bewegte Öl kann im großen enthalten sein (statt es bleibt freies Volumen). Aber was passiert dann? Vielleicht wird eine Depression erzeugt und neigt dazu, die Leere zu bilden?
Danke.

 

[Er Presidente]

Sie können an einen Hydraulikkolben ohne Innendichtungen denken, wie ich sagte.
Gabelstapler haben oft Hebesäulen mit dieser Art von Stiel (der Vorteil und haben Stängel mit Durchmessern in der Nähe von Fässern daher sehr robust und stabil). eindeutig, wenn die Bewegung des Stiels Volumenänderungen beinhaltet, wenn Öl nicht eintritt und die Bewegung dort nicht verlässt.
2 oder 5 Millimeter scheinen mir keine vernachlässigbare Bewegung zu sein, so dass sich eine Menge Öl bewegt haben muss.

 

[MBT]

Hallo an alle und danke für die Interventionen.
Ich gebe Ihnen weitere Informationen. die 2 Anschlüsse an die Enden des Zylinders sind blockiert, da zwischen dem Verteiler 4/3 und den Zylinderanschlüssen ein rexrothes Sperrventil des Typs z2s (Annex) angeordnet ist. d.h. das aus dem Zylinder austretende Öl trifft zunächst auf das Rückschlagventil (eine für jede der beiden Leitungen) und nach dem Verteiler. wurde eingerichtet, um Positionen zu halten, da ein einfacher Verteiler auch bei geschlossenen Zentren kleine Zeichnungen darstellen kann. wenn die Pumpe den Kolben nach oben drückt und dies am Ende des Hubes ankommt, erreicht der Öldruck die 250 bar. an dieser Stelle schaltet der Verteiler in der Ruhestellung und das Öl muss auf diesen Druck "trapped" bleiben (d.h. der kleine Raum oder der kleine linke ist 0bar). der Stiel fällt ein paar mm (2-5) und dann wird es (mit manuellem Befehl) die Position aufgerufen, so kann ich Ihnen nicht sagen, ob auf der langen kommen mehr. eine Klarstellung: Ich öffnete dieses Gespräch hauptsächlich, um konzeptionelle Klarstellungen zu haben, wenn Sie theoretisch wollen. Es ist klar, dass wenn es Luft im Öl gibt, das könnte runter kommen. Es könnte auch sein, dass es einige Gewinde in den Rohren gibt, die es mit dem Ventilblock verbinden (nicht leicht zugänglich). Ich suchte nach Bestätigung, dass bei Abwesenheit von äußeren Verlusten, in Abwesenheit von Luft, die Kompressibilität des Öls vernachlässigt, ein möglicher Verschleiß der Dichtungen des Kolbens den Schaft nicht abnehmen kann. Wenn wir das Konzept löschen, tun wir so, als ob es nicht genau die Dichtungen des Kolbens gibt. Wenn ich den Stiel auch mit wichtigen Kräften niederdrücke, kann dies für mich nicht abfallen, weil das Ölvolumen, das sich bewegen würde, wenn es fallen würde, nicht physisch im kleinen Raum enthalten sein kann. Nun nehmen wir an, anstatt den Stiel zu ziehen, anstatt ihn runterzuschieben. Zum Beispiel stellen wir uns vor, den Stamm am unteren Totpunkt zu haben. Einfachheit halber vorausgesetzt, dass es keine Belastung gibt und dass der Druck in den beiden Räumen (Ölfüße) 0 ist. Selbstverständlich sind die beiden Anschlüsse blockiert. Wir tun auch so, als hätte der Kolben keine Dichtungen. Wenn ich den Stiel werfe, sollte das für mich hochgehen. das im kleinen Raum bewegte Öl kann im großen enthalten sein (statt es bleibt freies Volumen). Aber was passiert dann? Vielleicht wird eine Depression erzeugt und neigt dazu, die Leere zu bilden?
Danke.

Die Antwort liegt in der Frage.
innerhalb des Zylinders gibt es eine bestimmte Menge Öl, geteilt in einer bestimmten Weise zwischen Ober- und Unterkammer.
Offensichtlich wird diese Menge fixiert, die Ölverteilung ist entsprechend der Position des Stammes.
Es ist wahr, dass der Druck in einem Raum anders sein wird als in dem anderen, und dass in der Mitte die Dichtungen sein wird
Wir sind jedoch für absurd und stellen uns vor, dass die Dichtungen am Kolben nicht da sind.
Druck neigt natürlich zum Ausgleich
bei ausgeglichenem Druck (und wie das Phänomen auftritt) wird es nicht genug Druck geben, um die Last zu unterstützen, die unausweichlich absteigen wird
Zweck der Dichtungen ist es selbstverständlich, den Druck gleichzusetzen.
Wenn sie die Ladung tun, wird in seiner Position fest bleiben, sonst. .
all dies geben für gut (obwohl nicht wahr) die Unverträglichkeit der Flüssigkeit

 

[radio]

Wenn wir das unverständliche Öl und das gesamte System (Netz, Armaturen, Rohre, Ventile etc.) stufenlos starr betrachten, kann auch bei unvollkommener Abdichtung des Kolbens keine Bewegung auftreten.
In der Realität hat das gesamte System seine Flexibilität, und dann bei Kolbendichtungen nicht mehr intakt, wie es mbt sagt, ist die Zunahme des Druckseitenschaftes (durch die Bewegung nach unten des Kolbens) nicht sofort (Einstellung 0), sondern wird so "graduell (+ bewegen) sein, wie "flexibel" die Stängelseite des Stiftes (initiale Gegendruck sehr niedrig, lang piping).
Wie jedoch geriffelt der Betrieb des Systems erklärt, könnte das Problem einfach von einer Ventilantwortverzögerung ausgehen; in der Zeit, die uns zur Schließung eines Teils Öl dem Verteiler entweichen könnte und, insbesondere, falls es ein offenes Zentrum ist, zur Entladung hin.

 

[marcof]

Wenn wir das unverständliche Öl und das gesamte System (Netz, Armaturen, Rohre, Ventile etc.) stufenlos starr betrachten, kann auch bei unvollkommener Abdichtung des Kolbens keine Bewegung auftreten.

Ich würde auch sagen, die Ölmenge, die für jede Abwärtsverschiebung des Kolbens aufsteigen sollte, ist immer größer als das verfügbare Volumen in der oberen Kammer dann..

 

[rinato]

Wenn ich kann: Öl real, wenn die Pflanze mehr Zyklen oder andere Jobs macht, könnte sie aufgewärmt haben und dann mit geschlossenen Ventilen abkühlen.

Es gibt auch eine Tatsache, die ich denke, ist wichtig: Raumdurchmesser und Stengel, um zu verstehen, wie viel Öl "eat" tatsächlich.
und Radioquoto, für die Verzögerung der Reaktion der Ventile (kann es Hysterese geben? ).

 

[PierArg]

Ich möchte darauf hinweisen, dass ich davon nichts weiß.
aber, logisch, würde ich sagen, dass der Kolben nicht gerade aufgrund des Unterschieds zwischen den Bereichen, die jagen.