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  • Ersteller Ersteller MarcelloArz
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MarcelloArz

Guest
Guten Morgen.
am anderen Tag hatte ich ein Jobangebot mit spezifiziert die Referenz Heral. Ich wollte Sie fragen: Ist der Bruttolohn, den ich in einem richtigen Jahr habe? aber sind Sie sich der Überstunden bewusst oder meinen Sie ohne Überstunden?
in dem Sinne, dass die indikative Heral, die Sie in die Stellenangebote setzen, mit 40 Stunden pro Woche oder mit maximal 48 Stunden pro Woche gemeint ist?
Mein Zweifel ist: Wenn die Heral ist x ein Jahr, aber ich mache außergewöhnlich, dann zahlen sie mir x+y, richtig oder zahlen sie mich immer x?
Dank und herzliche Grüße.
 
Ich füge hinzu, dass der außergewöhnliche Diskurs von der Art des Vertrages und dem erwarteten Rahmen abhängt, bedenken Sie, dass im metallmechanischen Sektor von der Ebene b2 (ex 6. Ebene) die außergewöhnliche Praxis in der Bezahlung enthalten ist (forfait wird gesagt, in Münzen zahlen Sie nicht) außer natürlich mehrere spezifische Vereinbarungen. in der Heral finden Sie nicht einmal Produktionspreise, einmalige Gitter und so weiter.
 
Wissen Sie, wo Sie zuverlässige statistische Daten (Quelle type istat) über die durchschnittliche Bezahlung eines Designer-Ingenieurs finden? weil auf dem Netz, abgesehen von den üblichen Standorten (Typ in der Tat), gibt es nichts offizielles.
 
biz schrieb:
Wissen Sie, wo Sie zuverlässige statistische Daten (Quelle type istat) über die durchschnittliche Bezahlung eines Designer-Ingenieurs finden? weil auf dem Netz, abgesehen von den üblichen Standorten (Typ in der Tat), gibt es nichts offizielles.
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Eine Umfrage zu diesem Thema wurde erst gestern eröffnet.wie ich in der anderen mittleren Gehaltsdiskussion schrieb, bedeutet nichts, es sei denn, es wird um eine bestimmte Situation beschnitten.
Ingenieur ist derjenige mit 40 Jahren Erfahrung wie der Absolvent, was Bimby-Roboter wie die, die den Bau eines Kernkraftwerks koordiniert, was nicht aus seinem Büro bewegt und kaum weiß Italienisch als was macht Sie um die Welt reisen und kennt 5 Sprachen. Sind wir im Durchschnitt alle diese Zahlen gleichzusetzen?
 
Maschinenbauer Designer. Ich habe mechanisch weggelassen, weil es implizit ist. Ich meine einen Job von ut.
 
MassiVonWeizen schrieb:
wie ich in der anderen mittleren Gehaltsdiskussion schrieb, bedeutet nichts, es sei denn, es wird um eine bestimmte Situation beschnitten.
Ingenieur ist derjenige mit 40 Jahren Erfahrung wie der Absolvent, was Bimby-Roboter wie die, die den Bau eines Kernkraftwerks koordiniert, was nicht aus seinem Büro bewegt und kaum weiß Italienisch als was macht Sie um die Welt reisen und kennt 5 Sprachen. Sind wir im Durchschnitt alle diese Zahlen gleichzusetzen?
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gut das Konzept der Medien besteht genau, um einen Hinweis darauf zu geben, dass Sie nicht diskriminieren gegen die spezifischen Fähigkeiten und Aufgaben. und klar, dass wir von der Annahme ausgehen müssen, dass diejenigen, die Kernkraftwerke planen, eine sehr kleine Minderheit sind... sowie diejenigen, die Italien nicht kennen, hoffe ich.

Abgesehen von dieser Äußerung von saputel, würde ich sagen, dass jede statistische Rede über die Löhne reine frittierte Luft ... jede Zahl kam heraus, welche Schlussfolgerungen würden uns ziehen lassen? Dass wir Ktiktoker besser machten?
zu wissen, dass 50€ über oder unter dem Durchschnitt nicht die geringsten Nutzen haben.
wenn Sie denken, dass Sie unterbezahlt sind, fragen Sie nach einer Erhöhung oder Änderung Firma.
Wenn du denkst, du bist mehr als gut bezahlt... dann bist du nicht die Jungs, die an diesen Gesprächen teilnehmen.
 
biz schrieb:
Wissen Sie, wo Sie zuverlässige statistische Daten (Quelle type istat) über die durchschnittliche Bezahlung eines Designer-Ingenieurs finden? weil auf dem Netz, abgesehen von den üblichen Standorten (Typ in der Tat), gibt es nichts offizielles.
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Es gibt keine zuverlässige Website, die sagt, wie viel Sie verdienen Gehalt basierend auf dem, was Sie tun können. Dies ist auch ein Mangel zu lösen, weil in der Tat eine Sache ist technisch zu verwenden, die 5 Cad und 5 cam und eine andere Sache ist zu sein, die ein und auch schlecht verwendet. In der Tat habe ich es vorgezogen, in die Werbung zu gehen, weil ich müde war, die Anforderungen der Arbeit mit der gleichen ral aber mit vielleicht Anträgen unmöglich zu erreichen... in der ccnl gibt es keine Tabelle, die z.B. eine Mindestlohngrenze für Designer-Cad, ein Minimum wie Designer-Cam und ein Minimum für einen Designer-Cad-Cam und es gibt nicht einmal ein Mindestlohn basierend auf Fähigkeiten; es gibt nur das Minimum wie "technische Mitarbeiter", die Unternehmen in der Lage zu mieten,
Dies ist auch ein Mangel an System, weil die Gewerkschaften einen Kompromiss mit den Unternehmen erreichen sollten, um auch nach den Fähigkeiten Mindestwerte geben zu können. . weil es wirklich beschämend ist, bestimmte Angebote zu lesen, wo es normal scheint, mindestens 3 Design-Software und 2... Ich verstehe, dass die Angebote Ihnen die unvermeidlichen Ressourcen schreiben, die nichts verstehen, aber dies geht gegen die Investition, die die Person in der Lage zu lernen, diese Software zu verwenden. Es sollte auf der Grundlage von Risiken Mindestwerte geben:
- fragen nach software dann x
- fragen Sie nach 2 Software dann x+y
Und so weiter.
wenn nicht innerhalb von wenigen Anforderungen auch Sie haben können: "vorzugsweise ehemaliger Ratspräsident"
ahhahahahahahahahahah Witze, aber ein Wahrheitsfonds ist da.
Es macht keinen Sinn, zu fragen, ob das Gehalt auf der Grundlage seiner eigenen Kapazität verwendet werden sollte, weil es für alle gleich ist, weil es aus ccnl keinen Unterschied zwischen Anforderungen und Kompetenzen gibt, sondern nur einen Unterschied zwischen Arbeit: Arbeitnehmer, Arbeitnehmer, Management, Manager. in ein paar Worten, dass Sie ein Angestellter sind, der Blasen macht oder ein Mitarbeiter, der Industriemaschinen für ccnl entwickelt, ändert nichts. Was tatsächlich ändert, ist, wie viel Sie für das Unternehmen unabdingbar sind und wie viel Sie dazu nutzen können, um Ihr Gehalt zu erhöhen.. Es kann zum Beispiel sein, dass Sie 10 riesige Berechnungssoftware verwenden können, aber vielleicht in der Firma, wo Sie arbeiten, müssen sie nur Autocad tun und dann könnten sie Sie morgen ersetzen, weil sie einen anderen hinter der Tür finden (in diesem Fall können Sie nicht nach der Zunahme fragen). Während es der umgekehrte Fall sein kann, dass Sie in der Lage sein, nur 1 seltsame Software verwenden, die niemanden verwendet und daher sind Sie nicht austauschbar und Sie können den Vertrag nutzen. so gab es auch eine Website, die sagt, dass das Gehalt wäre recht falsch, uns so viel Referenz für dieses Konzept zu machen... Ich weiß zum Beispiel in der Firma, wo ich einen Arbeiter arbeite, der weiß, wie man alle Maschinen des Unternehmens verwendet. Eines Tages fragte nach dem Anstieg und von der Spitze seines Büros kam das Zeichen. Management-Ingegner (nicht gesehen ein Arschloch mehr als er) der aus dem ccnl-Arbeiter kam und zu ihnen sagte: "Es ist nicht meine Schuld. in der ccnl sind die Gehälter! wenn ihr nicht bildet!" sagte der wache Arbeiter zu ihm: "Ich vermisse nichts über diesen Ccnl. Ich will die Zunahme. Wenn du es mir gibst, wenn nicht, arbeite ich nur vier Stunden am Morgen." Nun, jetzt nimmt er mehr als die Bilder.
dies im Durchschnitt ein technischer Angestellter nimmt 30k ral mit einer zehnten Jahre Erfahrung. . . .while 40k ral wenn wir über Führer natürlich unersetzliche Menschen sprechen, dann sind sie unersetzliche Menschen und sie nehmen auf jeden Fall viel mehr.
 
MarcelloArz schrieb:
Es gibt keine zuverlässige Website, die sagt, wie viel Sie verdienen Gehalt basierend auf dem, was Sie tun können. Dies ist auch ein Mangel zu lösen, weil in der Tat eine Sache ist technisch zu verwenden, die 5 Cad und 5 cam und eine andere Sache ist zu sein, die ein und auch schlecht verwendet. In der Tat habe ich es vorgezogen, in die Werbung zu gehen, weil ich müde war, die Anforderungen der Arbeit mit der gleichen ral aber mit vielleicht Anträgen unmöglich zu erreichen... in der ccnl gibt es keine Tabelle, die z.B. eine Mindestlohngrenze für Designer-Cad, ein Minimum wie Designer-Cam und ein Minimum für einen Designer-Cad-Cam und es gibt nicht einmal ein Mindestlohn basierend auf Fähigkeiten; es gibt nur das Minimum wie "technische Mitarbeiter", die Unternehmen in der Lage zu mieten,
Dies ist auch ein Mangel an System, weil die Gewerkschaften einen Kompromiss mit den Unternehmen erreichen sollten, um auch nach den Fähigkeiten Mindestwerte geben zu können. . weil es wirklich beschämend ist, bestimmte Angebote zu lesen, wo es normal scheint, mindestens 3 Design-Software und 2... Ich verstehe, dass die Angebote Ihnen die unvermeidlichen Ressourcen schreiben, die nichts verstehen, aber dies geht gegen die Investition, die die Person in der Lage zu lernen, diese Software zu verwenden. Es sollte auf der Grundlage von Risiken Mindestwerte geben:
- fragen nach software dann x
- fragen Sie nach 2 Software dann x+y
Und so weiter.
wenn nicht innerhalb von wenigen Anforderungen auch Sie haben können: "vorzugsweise ehemaliger Ratspräsident"
ahhahahahahahahahahah Witze, aber ein Wahrheitsfonds ist da.
Es macht keinen Sinn, zu fragen, ob das Gehalt auf der Grundlage seiner eigenen Kapazität verwendet werden sollte, weil es für alle gleich ist, weil es aus ccnl keinen Unterschied zwischen Anforderungen und Kompetenzen gibt, sondern nur einen Unterschied zwischen Arbeit: Arbeitnehmer, Arbeitnehmer, Management, Manager. in ein paar Worten, dass Sie ein Angestellter sind, der Blasen macht oder ein Mitarbeiter, der Industriemaschinen für ccnl entwickelt, ändert nichts. Was tatsächlich ändert, ist, wie viel Sie für das Unternehmen unabdingbar sind und wie viel Sie dazu nutzen können, um Ihr Gehalt zu erhöhen.. Es kann zum Beispiel sein, dass Sie 10 riesige Berechnungssoftware verwenden können, aber vielleicht in der Firma, wo Sie arbeiten, müssen sie nur Autocad tun und dann könnten sie Sie morgen ersetzen, weil sie einen anderen hinter der Tür finden (in diesem Fall können Sie nicht nach der Zunahme fragen). Während es der umgekehrte Fall sein kann, dass Sie in der Lage sein, nur 1 seltsame Software verwenden, die niemanden verwendet und daher sind Sie nicht austauschbar und Sie können den Vertrag nutzen. so gab es auch eine Website, die sagt, dass das Gehalt wäre recht falsch, uns so viel Referenz für dieses Konzept zu machen... Ich weiß zum Beispiel in der Firma, wo ich einen Arbeiter arbeite, der weiß, wie man alle Maschinen des Unternehmens verwendet. Eines Tages fragte nach dem Anstieg und von der Spitze seines Büros kam das Zeichen. Management-Ingegner (nicht gesehen ein Arschloch mehr als er) der aus dem ccnl-Arbeiter kam und zu ihnen sagte: "Es ist nicht meine Schuld. in der ccnl sind die Gehälter! wenn ihr nicht bildet!" sagte der wache Arbeiter zu ihm: "Ich vermisse nichts über diesen Ccnl. Ich will die Zunahme. Wenn du es mir gibst, wenn nicht, arbeite ich nur vier Stunden am Morgen." Nun, jetzt nimmt er mehr als die Bilder.
dies im Durchschnitt ein technischer Angestellter nimmt 30k ral mit einer zehnten Jahre Erfahrung. . . .while 40k ral wenn wir über Führer natürlich unersetzliche Menschen sprechen, dann sind sie unersetzliche Menschen und sie nehmen auf jeden Fall viel mehr.
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die Rede über den Mangel an Unterschied zwischen den verschiedenen Fähigkeiten macht keinen Sinn, alle ccnl präsentieren die Niveaus des Friamings, in denen jede Zahl (Arbeiter, Mitarbeiter, Rahmen, Manager) in eine Reihe von Ebenen (je nach ccnl) genau nach der Arbeit, die sie durchführen.
Zum Beispiel, der Arbeiter, der auf einer Maschine steht, ändert das Stück und ist darauf beschränkt, wird eine 2./3° Ebene haben, der Arbeiter, dass diese Maschine das Quadrat, das Programm und die Steuerung der Produktion haben eine 5. Ebene oder sogar höher.
Natürlich ist es eine maximale Unterteilung, angesichts der großen Vielfalt von Arbeiten, die innerhalb der verschiedenen Unternehmen auch unter der gleichen ccnl durchgeführt werden können.
Was die Vertragsänderung sein würde, ist die Mindesttabelle, die in Italien sehr niedrig ist. Es gibt also eine große Anzahl von Lohnunterschieden zwischen denen, die auf niedrigem Niveau sind, also leicht austauschbar sind, und denen, die hohe Kompetenz haben und ihre Bezahlung besser behandeln können.
 
Was Sie falsch sind, ist Logik. Ich weiß, dass es die 3. Ebene gibt und dass es die 5., aber ich weiß auch, dass in einem wir reden über 1200 Euro und in der anderen von 1300 Netze pro Monat. Was ich zu erklären versuchte, ist, dass es eine Unterteilung auf der Grundlage der tatsächlichen Fähigkeiten geben sollte, denn wenn man Autocad kennt, ist es wahr, dass er einen Cad kennt, aber es ist anders als ein anderer, der ihn auch nur einen Cad kennt, aber vielleicht ist es Catia. In einer fairen Welt sollten Sie diejenigen belohnen, die das Deck tun, um komplizierte Software zu lernen, indem Sie uns in der Nacht und am Wochenende verlieren. während mit den Ebenen wie gesagt, die Blasen macht ist gleich einer, die Caia, Powermill, Autocad und Sap verwendet.
 
Marco9669 schrieb:
Was Sie falsch sind, ist Logik. Ich weiß, dass es die 3. Ebene gibt und dass es die 5., aber ich weiß auch, dass in einem wir reden über 1200 Euro und in der anderen von 1300 Netze pro Monat. Was ich zu erklären versuchte, ist, dass es eine Unterteilung auf der Grundlage der tatsächlichen Fähigkeiten geben sollte, denn wenn man Autocad kennt, ist es wahr, dass er einen Cad kennt, aber es ist anders als ein anderer, der ihn auch nur einen Cad kennt, aber vielleicht ist es Catia. In einer fairen Welt sollten Sie diejenigen belohnen, die das Deck tun, um komplizierte Software zu lernen, indem Sie uns in der Nacht und am Wochenende verlieren. während mit den Ebenen wie gesagt, die Blasen macht ist gleich einer, die Caia, Powermill, Autocad und Sap verwendet.
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Wissen, wie man eine Software verwendet, denke ich, ist 5% der Fähigkeiten, die benötigt werden, um zu arbeiten.
 
für den Rest Ihrer Nachricht:
was Sie definieren wird als Verdienst bezeichnet und sollte belohnen, was an das Unternehmen gebracht wird.
nach Ihrem Weg, mich zu sehen, dass ich nicht meine Nächte studieren, aber lernen, indem ich Praxis und versuchen, sollte ich weniger als ein Kollege studieren Bücher, er weiß so viel Theorie, aber er kann es nicht in die Praxis setzen.
die Ebenen sagen, dass jemand, der Blasen (jeder was es bedeutet) macht, nicht plant, während einer, der catia si verwendet, so dass der erste in einer Ebene unterhalb der zweiten gerahmt wird.
die Ebenen definieren Aufgaben und Verantwortlichkeiten, die aus offensichtlichen Gründen generalistisch sind, sonst gäbe es nicht mehr als 1000 Ebenen. und definieren in Bezug auf die Rolle intern an das Unternehmen und nicht, was man außerhalb tut, die in Privatleben und persönliche Entscheidungen fällt; wenn Sie die Nächte in Weiß verbringen wollen, um die Probleme des Werfts in Venezuela zu lösen oder die kommerzielle Strategie zu studieren, auch wenn Sie den Lather sind Ihre Wahlen, die möglicherweise mit dem Unternehmen diskutiert werden müssen, das eine Anerkennung verlangt; kann nicht national durch einen kollektiven Vertrag verwaltet werden, der auch ein objektives System der Verdienste definieren sollte.
 
Marco9669 schrieb:
Was Sie falsch sind, ist Logik. Ich weiß, dass es die 3. Ebene gibt und dass es die 5., aber ich weiß auch, dass in einem wir reden über 1200 Euro und in der anderen von 1300 Netze pro Monat. Was ich zu erklären versuchte, ist, dass es eine Unterteilung auf der Grundlage der tatsächlichen Fähigkeiten geben sollte, denn wenn man Autocad kennt, ist es wahr, dass er einen Cad kennt, aber es ist anders als ein anderer, der ihn auch nur einen Cad kennt, aber vielleicht ist es Catia. In einer fairen Welt sollten Sie diejenigen belohnen, die das Deck tun, um komplizierte Software zu lernen, indem Sie uns in der Nacht und am Wochenende verlieren. während mit den Ebenen wie gesagt, die Blasen macht ist gleich einer, die Caia, Powermill, Autocad und Sap verwendet.
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ein Beispiel dafür, wie Sie den nationalen Vertrag schreiben würden, um diese Probleme zu überwinden.
aber beachten Sie die vielen Arten von Unternehmen, die in diesen spezifischen Vertrag fallen, ihre Arbeit, die Aufgaben, die die Mitarbeiter jedes dieser Unternehmen durchführen.
Sie werden sehen, dass es unmöglich ist, etwas wie Sie denken.
für die Verwaltung der Löhne, die Sie in den Bereich der persönlichen Verhandlungen, als Grundlage der ccnl.
dann habe ich jahrelange Erfahrung, ein gutes Feld der transversalen Fähigkeiten, eine Fähigkeit zur Autonomie und Entscheidungen zu treffen Ich werde mehr Stärke in Verhandlungen als ein neuer Ingenieur, der die Theorie sehr gut kennt, aber keine Ahnung, wie man ein Stück realisieren kann.
über die Softwarerede ist ein marginaler Aspekt, wenn ein Designer/Designer die Philosophie hinter einem Cad kennt, wird es wenig Zeit, zu lernen, wie man eine andere Software als das, was er bereits verwendet.
 
cacciatorino schrieb:
Wissen, wie man eine Software verwendet, denke ich, ist 5% der Fähigkeiten, die benötigt werden, um zu arbeiten.
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MassiVonWeizen schrieb:
für den Rest Ihrer Nachricht:
was Sie definieren wird als Verdienst bezeichnet und sollte belohnen, was an das Unternehmen gebracht wird.
nach Ihrem Weg, mich zu sehen, dass ich nicht meine Nächte studieren, aber lernen, indem ich Praxis und versuchen, sollte ich weniger als ein Kollege studieren Bücher, er weiß so viel Theorie, aber er kann es nicht in die Praxis setzen.
die Ebenen sagen, dass jemand, der Blasen (jeder was es bedeutet) macht, nicht plant, während einer, der catia si verwendet, so dass der erste in einer Ebene unterhalb der zweiten gerahmt wird.
die Ebenen definieren Aufgaben und Verantwortlichkeiten, die aus offensichtlichen Gründen generalistisch sind, sonst gäbe es nicht mehr als 1000 Ebenen. und definieren in Bezug auf die Rolle intern an das Unternehmen und nicht, was man außerhalb tut, die in Privatleben und persönliche Entscheidungen fällt; wenn Sie die Nächte in Weiß verbringen wollen, um die Probleme des Werfts in Venezuela zu lösen oder die kommerzielle Strategie zu studieren, auch wenn Sie den Lather sind Ihre Wahlen, die möglicherweise mit dem Unternehmen diskutiert werden müssen, das eine Anerkennung verlangt; kann nicht national durch einen kollektiven Vertrag verwaltet werden, der auch ein objektives System der Verdienste definieren sollte.
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Das stimmt... Wir sind am Punkt... Verdienst.
In Italien hat es absichtlich im zweiten Stock, wenn nicht abgesagt, eine Politik der Kommodifizierung des Arbeiters umgesetzt, in Substanz zu einer Ware oder besser einem generischen Arbeiter gleichgesetzt.
alle mit dem stillschweigenden und bewussten Segen von verschiedenen Gewerkschaften und Verbänden, die immer mit Verdacht gesehen haben, eine gesunde und natürliche ökonomische Belohnung von Fähigkeiten, und haben in Richtung der Lohnkäfige von den berühmten "livelli" diktiert. ..als wenn die Aunität immer Hand in Hand mit den Fähigkeiten und dem Wunsch zu tun.
 
TECNOMODEL schrieb:
über die Softwarerede ist ein marginaler Aspekt, wenn ein Designer/Designer die Philosophie hinter einem Cad kennt, wird es wenig Zeit, zu lernen, wie man eine andere Software als das, was er bereits verwendet.
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Das stimmt. die Fähigkeiten, die ein Ingenieur hat (hinsichtlich gilt dies für jeden Job) gehen weit über das Wissen, wie man ein Werkzeug verwendet.
 

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