Schritt zu 3D

[Per5]

Guten Morgen.

Arbeiten in einem Unternehmen, das Förderbänder produziert,
Wir erwägen den Kauf eines Cad3d, das ich in dieser Angelegenheit völlig unwissend bin, wir sind jedoch zwischen Erfinder und Festkörpern indexiert,
Derzeit verwenden wir autocad mechanische 2009, so dass Updates für uns optional sind.
Jedes Board ist gut akzeptiert.

Danke im Voraus

 

[TECNOMODEL]

Wenn Sie Autocad verwenden, ist die Wahl fast obligatorisch.
mit Erfinder können Sie autocad Zeichnungen sehen, mit anderen nicht.

Leider ist es das große Problem der Unternehmen, die bereits ein vorheriges Archiv haben, sind Sie fast verpflichtet, nicht zu ändern cad, es sei denn, Sie wollen einen Job tun, indem Sie das ganze Archiv mit dem neuen System.

 

[Per5]

Wenn Sie Autocad verwenden, ist die Wahl fast obligatorisch.
mit Erfinder können Sie autocad Zeichnungen sehen, mit anderen nicht.

Leider ist es das große Problem der Unternehmen, die bereits ein vorheriges Archiv haben, sind Sie fast verpflichtet, nicht zu ändern cad, es sei denn, Sie wollen einen Job tun, indem Sie das ganze Archiv mit dem neuen System.

Daher gibt es auch diese "frischen" mit solidwork können Sie nicht 2d Designs mit autcad editierbar ausführen.
ist es nicht möglich, die 2d Autocad mit Festwerk zu laden?
In jedem Fall über die obligatorische Wahl, welche der beiden Systeme besser ist, geht es nur um Standpunkte oder objektiv um ein System, das im wesentlichen auf das andere stößt?

 

[TECNOMODEL]

Genau, alles, was Sie in Autocad mit solidworks erstellt haben, öffnet es nicht.
Doch mit Erfinder öffnen Sie sie, aber Sie tun nichts, der Vorteil ist, dass, wenn Sie eine Suite kaufen Sie zusammen mit Erfinder auch autocad mechanische.

für die Sprache auf der Ebene der Software sind im Wesentlichen gleichwertig, meiner Meinung nach ist sw ein wenig freundlicher und weniger schlank.
Erfinder hat einen besseren Tisch, neben der Suite "Basis" haben Sie mehrere nützliche Werkzeuge, siehe Tresor, a360, Studie etc.

Sie müssen bewerten, was Sie brauchen und in den Paketen sehen, was sie anbieten.

 

[MassiVonWeizen]

mit solidworks können Sie dwg oder dxf importieren, aber diese werden nicht an autocad gebunden werden (sie sind nicht gleich xrefs zu verstehen), aber die Quoten werden als solche importiert.
Es ist jedoch eine Sache, die mit Delikatesse behandelt werden sollte, weil es zuerst die Datei wägt und weil Sie Probleme der Parametrierung bei Änderungen haben könnte.

die beiden Software im Wesentlichen gleicht. beide haben starke Punkte und schwache Punkte (für die ich Ihnen erlauben, im Forum zu suchen, das mit iosa gesprochen wird), die offensichtlich von denen ausgewertet werden müssen, die sie in Funktion zu verwenden, was mehr Bedeutung geben wird

 

[Per5]

Genau, alles, was Sie in Autocad mit solidworks erstellt haben, öffnet es nicht.
Doch mit Erfinder öffnen Sie sie, aber Sie tun nichts, der Vorteil ist, dass, wenn Sie eine Suite kaufen Sie zusammen mit Erfinder auch autocad mechanische.

für die Sprache auf der Ebene der Software sind im Wesentlichen gleichwertig, meiner Meinung nach ist sw ein wenig freundlicher und weniger schlank.
Erfinder hat einen besseren Tisch, neben der Suite "Basis" haben Sie mehrere nützliche Werkzeuge, siehe Tresor, a360, Studie etc.

Sie müssen bewerten, was Sie brauchen und in den Paketen sehen, was sie anbieten.

wir haben eine 20-jährige Architektur von Dwg-Zeichnungen, sind nicht mechanisch komplexe Maschinen, außer seltenen Fällen, beginnen mit solidwork was würde es mit sich bringen?
die dwg-Designs konnten sie immer mit Autocad öffnen, die neuen Designs würden noch einen Tisch in 2d für uns essentiell als unsere aktuellen dwg-Designs haben?

mit solidworks können Sie dwg oder dxf importieren, aber diese werden nicht an autocad gebunden werden (sie sind nicht gleich xrefs zu verstehen), aber die Quoten werden als solche importiert.
Es ist jedoch eine Sache, die mit Delikatesse behandelt werden sollte, weil es zuerst die Datei wägt und weil Sie Probleme der Parametrierung bei Änderungen haben könnte.

die beiden Software im Wesentlichen gleicht. beide haben starke Punkte und schwache Punkte (für die ich Ihnen erlauben, im Forum zu suchen, das mit iosa gesprochen wird), die offensichtlich von denen ausgewertet werden müssen, die sie in Funktion zu verwenden, was mehr Bedeutung geben wird

Ist diese Kompatibilität nützlich zwischen Autocad und Invertor, oder können wir solidworks ohne wesentliche Probleme verwenden?

 

[TECNOMODEL]

2d und 3d sind verschiedene Welten.
wie Sie sagten, Sie können die Autocad-Lizenz nur x die alten Zeichnungen und von einem bestimmten Moment an bis zum 3d, ob sw oder Erfinder.

der Vorteil ist, dass Sie die Tabellen mit dem 3d-Modell verknüpft haben, um die verschiedenen auch die andere variiert.
dann liegt es an Ihnen zu wählen, ob nach dem 3d Sie auf den Tisch setzen müssen oder nicht.

hängt auch von der Arbeit ab, wenn Sie cnc mit der Nocken es 3d Geometrie und Arbeit, die.
die Tabelle gemäß mir dient, um Toleranzen, Materialien usw. anzuzeigen.

 

[MassiVonWeizen]

Ich Erfinder hat es nie wirklich benutzt, ich habe vor ein paar Jahren Modell und nichts anderes gegeben. Also, was ich Ihnen gesagt habe ist, was ich in den Threads gelesen habe, die ich Ihnen empfehlen, im Forum zu suchen.
Wenn Sie von Grund auf beginnen, denke ich nicht, dass das Lernen ein oder das andere einen Unterschied macht, weil Sie keine mentalen Muster und Heranführungsmodellierung haben, weil Sie nach der bestimmten Passage suchen, die so bequem mit der Software war, die Sie vorher verwendet haben.

Stattdessen ist es wichtig, das Produkt zu etablieren, das Sie tun, weil jede Software Eigenschaften hat, die bestimmte Werke anstatt andere erleichtern.
Machen Sie so ein Blatt? So viele geschweißt? viele komplexe Geometrien wie Rollstühle, Formenmöbel? Können Sie eine Kamera für die Arbeit verwenden? wird das Archiv nutzbar sein, um Änderungen oder ähnliche Maschinen vorzunehmen oder wird es nicht berührt? werden Sie extern studieren oder alles intern tun? Nutzen treue Kunden eine dieser Software? Wenn Sie es wert wären, ihnen auf der gleichen Straße zu folgen?
nur zu sagen, einige Dinge zu bewerten und dass sie sich an einen oder einen anderen richten können

 

[Per5]

2d und 3d sind verschiedene Welten.
wie Sie sagten, Sie können die Autocad-Lizenz nur x die alten Zeichnungen und von einem bestimmten Moment an bis zum 3d, ob sw oder Erfinder.

der Vorteil ist, dass Sie die Tabellen mit dem 3d-Modell verknüpft haben, um die verschiedenen auch die andere variiert.
dann liegt es an Ihnen zu wählen, ob nach dem 3d Sie auf den Tisch setzen müssen oder nicht.

hängt auch von der Arbeit ab, wenn Sie cnc mit der Nocken es 3d Geometrie und Arbeit, die.
die Tabelle gemäß mir dient, um Toleranzen, Materialien usw. anzuzeigen.

Für uns ist es wichtig, das Design in 2d zu haben, zu berücksichtigen, dass wir direkten Kontakt mit der Werkstatt haben und mehrere Schreinereien, die hauptsächlich von gefalteten Bogen und Rohrrahmen gebildet sind, das Einsetzen in den Tisch ist essentiell, vielleicht eine Sicht in 3d der Montage wäre sehr bequem, um den Arbeiter zu verstehen, die Form wird die fertig.

Ich Erfinder hat es nie wirklich benutzt, ich habe vor ein paar Jahren Modell und nichts anderes gegeben. Also, was ich Ihnen gesagt habe ist, was ich in den Threads gelesen habe, die ich Ihnen empfehlen, im Forum zu suchen.
Wenn Sie von Grund auf beginnen, denke ich nicht, dass das Lernen ein oder das andere einen Unterschied macht, weil Sie keine mentalen Muster und Heranführungsmodellierung haben, weil Sie nach der bestimmten Passage suchen, die so bequem mit der Software war, die Sie vorher verwendet haben.

Stattdessen ist es wichtig, das Produkt zu etablieren, das Sie tun, weil jede Software Eigenschaften hat, die bestimmte Werke anstatt andere erleichtern.
Machen Sie so ein Blatt? So viele geschweißt? viele komplexe Geometrien wie Rollstühle, Formenmöbel? Können Sie eine Kamera für die Arbeit verwenden? wird das Archiv nutzbar sein, um Änderungen oder ähnliche Maschinen vorzunehmen oder wird es nicht berührt? werden Sie extern studieren oder alles intern tun? Nutzen treue Kunden eine dieser Software? Wenn Sie es wert wären, ihnen auf der gleichen Straße zu folgen?
nur zu sagen, einige Dinge zu bewerten und dass sie sich an einen oder einen anderen richten können

wir machen mehrere Strukturen in gefaltetem Bogen und schlauchförmig verschweißt und manchmal mehrere Mechaniker, ein wenig von allem.
könnte auch sehr nützlich für den Bau von Trichtern oder Dias sein, um Stücke mit Neigung und schwierige Formen in 2d zu entwickeln.
Kurz gesagt, die Arbeit ist sehr abwechslungsreich, auch wenn die Spitze des Unternehmens ist das Förderband mit Metallblende, aber wir werden auch von komplexen Transportsystemen mit Zentrierung des Stückes und scassetting los.

 

[MassiVonWeizen]

Für uns ist es wichtig, das Design in 2d zu haben, zu berücksichtigen, dass wir direkten Kontakt mit der Werkstatt haben und mehrere Schreinereien, die hauptsächlich von gefalteten Bogen und Rohrrahmen gebildet sind, das Einsetzen in den Tisch ist essentiell, vielleicht eine Sicht in 3d der Montage wäre sehr bequem, um den Arbeiter zu verstehen, die Form wird die fertig.

beide 3d machen den Tisch.
für Festwerke Ich kann Ihnen sagen, dass Sie einen separaten Schnitt mit Spezifikationen, Material, Gewicht und anderen machen können; Sie können jeden einzelnen Schweißkörper extrahieren (beide in der gleichen Tabelle und machen eine Selbstgestaltung durch den Export des Körpers, der jedoch an den geschweißten Vater gebunden bleibt); Sie können nach dwg und dxf exportieren; Sie können natürlich das pdf tun.
der Teil der Profile und rohrförmig in solidworks ist ziemlich leistungsfähig, wie einfach zeichnen den Pfad oder die Achse, die Sie wollen, können Sie aus einheitlichen Bibliotheken (integrierbar mit benutzerdefinierten Profilen), die die Struktur erstellen. Sie können auch mehrere verschiedene Profile (Höhe mit quadratischen Rohren und Winkeln zum Beispiel) mischen und automatisch die Riphilen und Tinten und Auto-Compilation der Cut-off. nur, um Ihnen ein Beispiel zu geben, lesen Sie diesen Thread http://www.cad3d.it/forum1/threads/44434-librerie-toollbox-profili/page2.
Ich verdeutlichen, dass ich nicht Wasser in die Mühle von Solidworks bringe, sondern nur indem ich sage, was mit der Software geschehen kann, die ich kenne.
jemand anderes gibt Ihnen gleich auf Erfinder

 

[stefanobruno]

beide 3d machen den Tisch.
für Festwerke Ich kann Ihnen sagen, dass Sie einen separaten Schnitt mit Spezifikationen, Material, Gewicht und anderen machen können; Sie können jeden einzelnen Schweißkörper extrahieren (beide in der gleichen Tabelle und machen eine Selbstgestaltung durch den Export des Körpers, der jedoch an den geschweißten Vater gebunden bleibt); Sie können nach dwg und dxf exportieren; Sie können natürlich das pdf tun.
der Teil der Profile und rohrförmig in solidworks ist ziemlich leistungsfähig, wie einfach zeichnen den Pfad oder die Achse, die Sie wollen, können Sie aus einheitlichen Bibliotheken (integrierbar mit benutzerdefinierten Profilen), die die Struktur erstellen. Sie können auch mehrere verschiedene Profile (Höhe mit quadratischen Rohren und Winkeln zum Beispiel) mischen und automatisch die Riphilen und Tinten und Auto-Compilation der Cut-off. nur, um Ihnen ein Beispiel zu geben, lesen Sie diesen Thread http://www.cad3d.it/forum1/threads/44434-librerie-toollbox-profili/page2.
Ich verdeutlichen, dass ich nicht Wasser in die Mühle von Solidworks bringe, sondern nur indem ich sage, was mit der Software geschehen kann, die ich kenne.
jemand anderes gibt Ihnen gleich auf Erfinder

alle idem für Erfinder.
Ich mag nicht die "Rahmen"-Umgebung (die entspricht : "Zeichnen Sie einfach den Pfad oder die Achse, mit der Sie aus vereinheitlichten Bibliotheken ziehen können "), aber ich sehe, dass es proficient durch Studien verwendet wird, mit denen ich arbeite.
Ich würde sagen, dass es nicht wesentlich ist, so viel, nur zu einer Zeit werden Sie alles neu gestalten, sonst wäre die 3d lahm.
Ich arbeite jetzt mit einem Unternehmen, das seit Jahren Erfinder und Autocad verwendet, seit Anfang des Jahres han entschied, dass alles in 3d getan werden muss, so dass sie die alten Autocad Designs (oder pdf der Werbespots) zurücknehmen und alles modeln, ist eine Investition für die Zukunft.
Ich habe in meinem Namen schon immer alles umgestaltet, da die Notwendigkeit entsteht, ein neues Projekt zu entwickeln, ich bedauere es nie.

Wenn Sie von Grund auf beginnen, denke ich nicht, dass das Lernen ein oder das andere einen Unterschied macht, weil Sie keine mentalen Muster und Heranführungsmodellierung haben, weil Sie nach der bestimmten Passage suchen, die so bequem mit der Software war, die Sie vorher verwendet haben.

mentale Systeme sind die von autocad, aber mit einer 3d ist eine andere Sache, die Selbst-Tochter-Ansatz ist auffällig. (Jetzt gibt es viel zu lernen im Internet )

Ich kenne den Sw-Tisch nicht, dass der Erfinder einfach magisch ist, klar, dass Sie es gut kennen müssen.

 

[Per5]

Danke für Ihre Enttäuschung.
Beide Programme sind daher gültig, wir besitzen tatsächlich bereits einen Erfinder 2009, ein wenig alt, nie für Probleme der Zeit verwendet und war noch vorhanden nur auf einer Maschine, die ich nicht verwenden.
In den letzten sechs Jahren, da sich die Elektronik exponentiell verändert hat, wird die Software nicht gestoppt.
mit mechanischer Ich hatte immer den Eindruck, dass Updates Tricks waren, da sie minimale Dinge der Schnittstelle waren, wobei die 3d ständig weiterentwickeln wahrscheinlich Dinge sind anders.
die Entwicklung des Blattes in unserem Fall könnte sehr wichtig sein, wenn man bedenkt, dass der größere Teil unserer Strukturen aus gefaltetem Blatt besteht.
Ich weiß nicht, ob Sie können, aber über Geld reden, wie viel eine neue 3d Station, ob es solidworks oder Erfinder ist.
Welche Hardware-Konfiguration ist gut genug, um Programme ohne Übertreibungen zu verwenden?

 

[maxopus]

immer die übliche Suppe, jedes von gut die Software, die es verwendet.
zu sagen, der Erfinder ist eine obligatorische Wahl für diejenigen, die von Autocad kommen, ist ziemlich ungefähr, freundlich zu sein.
mit allen parametrischen Cads öffnen dwg und dxf Dateien.
mit allen parametrischen Cads kann man nach dwg und dxf exportieren.
das Problem, wenn etwas ist: angesichts einer gewissen Investition für den Übergang zu einem parametrischen mechanischen Cad, und die Größenordnung ist ähnlich, dass es von solidworks, Erfinder, Creo oder Solidedge, was wird die Ausbeute der Investition sein?
Was wird das stabilste Programm sein, das leichtere, was wird mir eine lange Lebensdauer auf die Hardware ermöglichen, ohne es alle 2 Jahre wegen der zunehmenden Schwere der Anwendungen ändern zu müssen? Natürlich ist die Antwort da.

 

[stefanobruno]

... dass Updates Tricks waren, da sie minimale Schnittstellen-Möglichkeiten waren, wobei die 3d ständig weiterentwickelten wahrscheinlich Dinge anders sind. .

zwischen einem Rel. und dem anderen, auch in den 3d, ändert sich wenig, jetzt gibt es wenig zu erfinden.
immer aktualisiert zu werden, ist grundsätzlich mit dem Dialog mit der Außenseite verbunden, was ich in Ihrem Fall nicht existiere.
Ich kenne Unternehmen von großem Niveau, die vor 7 Jahren Releases verwenden, verwenden rel. 2009 ( 8 offizielle Stationen ), nach Wahl und weil sie genug fühlen (ich stimme ihnen nicht zu, weil die Verbesserungen von 2009 bis 2014, das ist, was ich derzeit benutze, gab es und auch mehrere)

Ich weiß nicht, ob Sie können, aber über Geld reden, wie viel eine neue 3d Station, ob es solidworks oder Erfinder ist.
Welche Hardware-Konfiguration ist gut genug, um Programme ohne Übertreibungen zu verwenden?

autodesk bietet jährliche Lizenzen (es ist der neue Kurs, der drängt) bis 2000 / 2100 euri/Jahr für nur Erfinder ohne Autocad und 2600 / 2700 euri/Jahr für die volle Suite (Prämie).
die ewigen Lizenzen, die daher nicht notwendigerweise den jährlichen Balzello benötigen, reichen von 7000 bis 10000 Euri, dies ist ein Wert an Nase gegeben, ich habe das Abonnement und meine Lizenzen kauften sie, wenn es noch die Liras.

mit 1500 Euri für einen Desktop oder 2000 Euri für ein Notebook tun Dinge egregie (Ich benutze eine tragbare PS-Arbeitsstation vor 4 Jahren, ich mache sehr schwere Dinge und, ich würde sagen, ich bin immer noch sehr zufrieden)

 

[Per5]

immer die übliche Suppe, jedes von gut die Software, die es verwendet.
zu sagen, der Erfinder ist eine obligatorische Wahl für diejenigen, die von Autocad kommen, ist ziemlich ungefähr, freundlich zu sein.
mit allen parametrischen Cads öffnen dwg und dxf Dateien.
mit allen parametrischen Cads kann man nach dwg und dxf exportieren.
das Problem, wenn etwas ist: angesichts einer gewissen Investition für den Übergang zu einem parametrischen mechanischen Cad, und die Größenordnung ist ähnlich, dass es von solidworks, Erfinder, Creo oder Solidedge, was wird die Ausbeute der Investition sein?
Was wird das stabilste Programm sein, das leichtere, was wird mir eine lange Lebensdauer auf die Hardware ermöglichen, ohne es alle 2 Jahre wegen der zunehmenden Schwere der Anwendungen ändern zu müssen? Natürlich ist die Antwort da.

Hallo Maxopus, was ist die Antwort?

quinndi für eine Station mit ewiger Lizenz sprechen wir über 10000 Euro zu post inklusive dekstop.

Allerdings, am Montag Ich rief den Autodesk-Handel, um das Produkt zu erklären, sie sagen immer, dass es auf eigene Faust, dass ihre Techniker helfen uns in der Produktion während des Kurses, blah blah blah, die Frills in diesen Jahren fühlte sind stratospheric.
dann müssen wir mit dem Solidwork-Handel auch wird es verschiedene Manfrine ohne Bedeutung und vor allem Worte von denen, die einfach ein Produkt verkaufen müssen und von allem erzählen, um ihren Zweck zu bekommen, so am Ende wird immer sein, dass wir entscheiden, die Wahl zu haben.
das Haupt hat von solidwork gut von einigen Unternehmen unserer Teile gehört, sie sagen, es ist sehr einfach zu bedienen und dann "zieht sich allein".

 

[maxopus]

Aber du musst nicht 10.000 ausgeben.
Sie können eine große Software und eine große Workstation mit weniger als 8.000 Euro kaufen.
die Antwort, die Sie suchen müssen, ist es nicht mit zwei Antworten auf dem Forum, dass Sie die richtige Idee machen. Viele sagen, sie sind uninteressiert, aber sind an Doppelgewinde mit Einzelhändlern gebunden.

 

[stefanobruno]

Aber du musst nicht 10.000 ausgeben.
Sie können eine große Software und eine große Workstation mit weniger als 8.000 Euro kaufen.
die Antwort, die Sie suchen müssen, ist es nicht mit zwei Antworten auf dem Forum, dass Sie die richtige Idee machen. Viele sagen, sie sind uninteressiert, aber sind an Doppelgewinde mit Einzelhändlern gebunden.

Ich weiß nicht, welche Daten Sie sagen.
per5 spricht von solidworks und erfinder, er zitiert nichts anderes, dass es gibt und wird definitiv gut gehen, besser als diese beiden.

Hier die Liste der Preise von autodesk Produkten: http://store.autodesk.it/store/adsk/it_it/html/pbpage.all-product-listing_it_itSie werden sehen, dass der Erfinder von 7500 bis 11000 geht, schauen Sie sich das an, was ich gesagt habe, indem Sie mir eine Nasenschätzung vertrauen und ohne ein besonderer Fan des Unternehmens zu sein, dass ich in der Tat keine Chance verlieren, Kritik zu machen.

 

[cacciatorino]

Aber du musst nicht 10.000 ausgeben.
Sie können eine große Software und eine große Workstation mit weniger als 8.000 Euro kaufen.
die Antwort, die Sie suchen müssen, ist es nicht mit zwei Antworten auf dem Forum, dass Sie die richtige Idee machen. Viele sagen, sie sind uninteressiert, aber sind an Doppelgewinde mit Einzelhändlern gebunden.

Ich weiß nicht, welche Daten Sie sagen.
per5 spricht von solidworks und erfinder, er zitiert nichts anderes, dass es gibt und wird definitiv gut gehen, besser als diese beiden.

Hier die Liste der Preise von autodesk Produkten: http://store.autodesk.it/store/adsk/it_it/html/pbpage.all-product-listing_it_itSie werden sehen, dass der Erfinder von 7500 bis 11000 geht, schauen Sie sich das an, was ich gesagt habe, indem Sie mir eine Nasenschätzung vertrauen und ohne ein besonderer Fan des Unternehmens zu sein, dass ich in der Tat keine Chance verlieren, Kritik zu machen.

die Listen werden gemacht, um dem Verkäufer die Möglichkeit zu geben, um 30% zu fallen, wenn die Bedingungen der Verhandlungen erfordern.

zurück zum Thema, für meine Erfahrung die Wiederherstellung einer historischen Tatsache von dwg sollte nicht ein Grund der Präferenz für einen cad3d anstatt für einen anderen, wie alle ausreichend gut lesen 2d Dateien von autocad.

 

[stefanobruno]

... die Listen werden speziell gemacht, um dem Verkäufer die Chance zu geben, um 30% zu fallen...

Wenn Sie sich hinter einer induzierten bringen, die sie mit einem schlechten 5% Rabatt zahlt, vielleicht tun sie sogar mehr.
Ich bin unter denen, dass, wenn Sie 5 % überprüfen, Sie müssen glücklich sein, denken, dass das vertragliche Gewicht ich habe, während 3 Lizenzen haben.

 

[maxopus]

Ich weiß nicht, welche Daten Sie sagen.
per5 spricht von solidworks und erfinder, er zitiert nichts anderes, dass es gibt und wird definitiv gut gehen, besser als diese beiden.

Hier die Liste der Preise von autodesk Produkten: http://store.autodesk.it/store/adsk/it_it/html/pbpage.all-product-listing_it_itSie werden sehen, dass der Erfinder von 7500 bis 11000 geht, schauen Sie sich das an, was ich gesagt habe, indem Sie mir eine Nasenschätzung vertrauen und ohne ein besonderer Fan des Unternehmens zu sein, dass ich in der Tat keine Chance verlieren, Kritik zu machen.

mit Daten, die Software und Hardware für eine lange Zeit kaufen. wenn eine Lizenz der Software ich Kosten weniger als 7.000 Euro eine Preisliste und neue Kunden einen Rabatt von 40% gemacht 2 Konten und Sie erhalten die Gesamt.
wenn jemand mehr Geld für Swx oder Erfinder für freie Wahl ausgibt, glücklich ihn.