Propriétés des modèles... ?

[iacx]

bonjour à tous, je vous écris parce qu'il y a quelque chose que je voudrais éclairer une fois pour toutes, et j'espère qu'avec votre aide vous arriverez à une conclusion.

je vais essayer d'être aussi clair que possible, tandis que je remercie la contribution que l'ipdesign m'a déjà donné dans le mp.

en quelques mots:

je voudrais savoir si les modèles correctement payés et visibles dans les factures peuvent être demandés (le fichier physique pour l'impression, .stl ou .3dm) par l'entreprise qui les commande à l'entreprise qui s'occupe de conception et de prototypage. . . . et si ces derniers peuvent refuser de les donner, en indiquant même des raisons juridiques.

quand je dis "obligatoire" je veux dire transféré à un cd/dvd et livré à l'entreprise qui les a commandés, si cela demande.

en facture l'élément de modélisation est présent, et est détaché de celui du prototypage.

je pense qu'une fois le modèle unique payé, cela devrait automatiquement changer de propriétaire de l'entreprise qui le conçoit à l'entreprise qui le commande.

je ne comprends pas pourquoi cela pourrait être refusé.

mais peut-être que quelque chose me manque, ou ma façon de penser est mal... c'est pourquoi je demande au forum.

personnellement les modèles que je réalise pour mes clients les considèrent exclusifs à eux (la propriété est sa)... mais peut-être certaines entreprises qui au-delà du design offrent le service prototypage se sentent en danger pour livrer les modèles.. .

je pense que j'ai dit tout ce que j'avais dans la tête, j'espère que j'ai été clair et si on ne m'a pas demandé...

merci à tous pour vos réponses.

 

[IPdesign]

bonjour iacx

résumer ce que je vous ai dit en mp à complet pour ceux qui nous lisent.

votre question porte davantage sur un terme de propriété légale du modèle destiné à la réalisation physique ou mathématique du travail.

voyons comment je travaille.
un client me fournit un fichier 3d et me demande une fourniture de n prototypes ..
j'utilise votre dossier, je fais des prototypes, je les envoie, gros, en liquide, etc...
de qui est le prototype? du client
de qui est le fichier 3d du client, en fait la fourniture du fichier vise à réaliser le travail et théoriquement devrait être éliminé si requis par les archives informatiques du fournisseur.

au lieu de cela, controversé si le client me fournit un 2d et me demande de fournir un prototype.
j'ai généralement mis en facture 2 articles, les premiers coûts de traitement inhérents (modèle 3d) et un second coût de prototypage inhérent.
si en fait je ne distingue pas les 2 voix que la modélisation peut passer en tant que partie intégrante du processus de production du prototype et reste donc liée à la production physique du prototype ne devenant donc pas un bon exigible du client final. (comme je livre le prototype comme un bien final)
en fait, les clients ne peuvent généralement pas demander la fourniture de programmes de came de production de la pièce.
toutefois, il faut comprendre que le fournisseur ne peut pas utiliser ce modèle à d'autres fins, par exemple en en faisant des copies.

comme vous l'avez indiqué à juste titre, dans la facture il y a ces 2 articles,
par conséquent, le modèle 3d est à tous les effets un travail que votre fournisseur a effectué sur un contrat.
s'il refuse de le fournir, il ne peut en aucun cas vous demander de payer un service dont vous n'avez pas la possession.

comme je le vois, je voudrais souligner que certaines œuvres ont été brevetées par mes clients, le client est obligé de recevoir le résultat de ce qui vous est commandé.
si ce n'est pas le cas, ils sont tous entre les mains de designers, non ?

de plus, s'il s'agit d'une forme de rivale pour vous empêcher de faire des prototypes à des tiers, elle aurait dû incorporer le coût de la modélisation dans le coût final du prototype, dans ce cas le fournisseur s'engage à vous fournir uniquement des prototypes.
mais la voix ne doit être que "prototype"

allez, les gars, j'ai l'impression d'être soppruso pour un court moment. .

 

[iacx]

merci ipdesign, votre réponse était toujours claire et coïncidait.

ce que vous avez écrit est aussi ma pensée, aussi la dernière phrase:

... s'il s'agit d'une forme de rivalité pour vous empêcher de faire des prototypes à des tiers, il aurait dû intégrer le coût de la modélisation dans le coût final du prototype, auquel cas le fournisseur s'engage à ne fournir que des prototypes.

... je pense que le point central de la situation est ceci.

 

[IPdesign]

l'attention sur le dernier point cependant

la modélisation doit viser la production de la pièce,

si une étude de faisabilité possible, des mécanismes, une analyse de l'imprimabilité, de l'industrialisation ou autre est incluse dans la modélisation, elle ne peut pas être destinée à l'usage prototypal seulement mais fait certainement partie d'un service global où le résultat est compris comme la pièce "palpabile" (prototype ) mais aussi le modèle 3d pour la production possible.

 

[iacx]

comme je l'imaginais, nous atteignons une ligne de démarcation mince, je suis d'accord avec ce qui a été écrit, mais étant donné qu'il semble que ce qui précède ne soit plus valable.

deuxièmement, toutes les étapes décrites:

étude de faisabilité, mécanismes, analyse de l'imprimabilité, industrialisation ou autre,

ils sont toujours payés par ceux qui commandent, donc je crois dans ce cas ils retournent à la voix "modélisation" détachée du prototypage de la voix.

 

[IPdesign]

oui, c'est ce que je voulais dire, toutes les études commandées par le client doivent être fournies au client

 

[casimiro]

bonjour, il ya des jugements qui ont déclaré que les modèles 3d ne sont pas des œuvres d'ingéniosité (dans ce cas nous parlons de modèles faits par des idées et des projets d'autres).
pendant si longtemps lorsqu'une entreprise développe un modèle 3d pour réaliser le prototype, elle doit légitimement facturer au client mais ne peut se vanter d'aucun droit légal sur ce modèle.
par conséquent, bien qu'elle ne soit pas une personne morale, je crois inadmissible qu'une entreprise ne fournisse pas de modèles 3d.
la situation globale de la conception, c'est-à-dire la conception, la mise en 3e et le prototypage, serait différente.
à ce stade, la créativité donnerait des droits par rapport au modèle industriel européen ou au droit d'auteur.

en ce qui concerne les brevets et les modèles industriels, il ne s'applique qu'à l'enregistrement, c'est-à-dire que ceux qui effectuent le processus de réenregistrement deviennent le propriétaire et pour le concepteur, il n'existe de garanties minimales que s'il a effectué un dépôt antérieur susceptible de démontrer la possession de l'idée et s'il a transféré les dessins à des tiers avec la clause explicite de non-octroi des droits d'exploitation économique. un client qui veut breveter une idée qui n'est pas la sienne doit obtenir l'autorisation du concepteur et lui payer une dette de compensation.

 

[ivaneggiare]

refroidissement:
si j'ai le droit, j'aimerais ajouter quelque chose.
chaque fois qu'un client exige une entreprise spécialisée dans un secteur la réalisation de tout produit, qui peut aller de la mise en prototype à une truite de pâtisserie, il serait approprié et professionnel de l'entreprise pour assurer le secret industriel du produit, afin de protéger l'idée et la fabrication du client.
qu'en dites-vous ?

 

[iacx]

je crois que votre réflexion est la base de la relation de travail entre le client et le concepteur. sinon, il n'y aurait que le manque de professionnalisme, du moins je le vois comme ça.

il faut également dire que parfois les clients se protègent eux-mêmes signent au concepteur, mais le plus souvent à l'entreprise qui réalise la production, un contrat exclusif afin que leur produit ne soit pas divulgué ou fait à des tiers.

 

[IPdesign]

prototypage spécifique, puisque le produit est "toujours" une pièce de pré/série primaire est une condition essentielle pour que le fournisseur assure le secret.

pour vous donner une idée je dans l'entreprise quand un client arrive, toujours obscurcir la voiture s'il travaille; parfois sur demande spécifique il est garanti que personne n'entre dans l'entreprise jusqu'à la location pour prototype au messager .
c'est aussi notre pratique que le client s'annonce avant une visite, parce qu'il a été reçu de l'entreprise (déjà réussi) ; s'il est intelligent, il comprend que dans un autre contexte les pièces de la voiture auraient pu être les siennes et donc devraient apprécier le mauvais traitement. :biggrin: