dimensionnement du piston

[ramesse87]

bonjour tout le monde

un piston double effet de 399 mm de diamètre et de hauteur 99 mm, existe-t-il?
si vous avez utilisé des applications?

de sa fonction, mon but est
- dimensionner le piston (obtenir simplement les valeurs de 399 mm et 99 mm)
- par calculs sur conditions de fonctionnement, pour établir que le piston doit être en fonte sphérooïdale

(en un mot je dois aller sur "retour")

qui peut m'aider dans le design ?

je ne sais pas où aller depuis que j'ai quelques connaissances oléodynamiques

---images de la pièce...

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Per ora ho sistemato così.
Grazie.
gerod]

 

[mariom]

un piston à double effet?? ? ? ? ?
si vous parlez des photos qui m'ont été attachées, ça ressemble à un piston d'actionneur.
si c'est le cas, vous devez déterminer la force dont vous avez besoin, pour ce faire, utilisez la formule suivante f=p*a où:
f= force
p= pression appliquée au piston (mpa)
a= zone du piston (mm2)
pour calculer la zone du piston vous obtenez la formule:
a=f/p

 

[mariom]

je ne voyais pas que le sujet l'avait déjà abordé dans une autre discussion.

 

[Er Presidente]

bonjour tout le monde

un piston double effet de 399 mm de diamètre et de hauteur 99 mm, existe-t-il?
si vous avez utilisé des applications?

de sa fonction, mon but est
- dimensionner le piston (obtenir simplement les valeurs de 399 mm et 99 mm)
- par calculs sur conditions de fonctionnement, pour établir que le piston doit être en fonte sphérooïdale

(en un mot je dois aller sur "retour")

qui peut m'aider dans le design ?

je ne sais pas où aller depuis que j'ai quelques connaissances oléodynamiques

---images de la pièce...

les images les joignent au message avec la commande dédiée "allegati" (l'icône attachée).
je crois qu'on vous a déjà dit.

 

[MBT]

bonjour tout le monde

un piston double effet de 399 mm de diamètre et de hauteur 99 mm, existe-t-il?
si vous avez utilisé des applications?

par échange non, certainement pas.
mais au-delà de cela, même en supposant de le faire dans le dessin, si j'étais votre "projet" et je vois un dessin d'un cylindre alesaggio 399 et courir 99 je vous placerais un obsessif pour que vous tombiez de la chaise!!!
possible que vous ne pouvez pas utiliser un avec 400 alesaggio et 100 ???? :confus:

que nous faisons "philosophie", mais pour le faire à partir d'un calcul comme valeur 399 je sais de l'hérésie..

 

[cacciatorino]

il peut s'agir d'un cylindre pour servovalve dans lequel un fil entre d400 et d399. pour la hauteur du psitone h=99 en fait la chose est étrange.

l'utilisation de la fonte au lieu de l'acier pourrait être due à une production à réaliser en série, puis pièce obtenue par fusion au lieu de la transformation mécanique.

la fonte sphéroïdale est plus résistante que la fonte normale car le carbone est placé dans de petites sphères qui diminuent l'effet de sculpture que la fonte traditionnelle.

 

[gerod]

les images les joignent au message avec la commande dédiée "allegati" (l'icône attachée).
je crois qu'on vous a déjà dit.

voici la
la prochaine fois, prêtez plus d'attention aux pièces jointes.
j'ai résolu ça...
bonjour.

 

[zeigs]

un doute me surgit en regardant la section des grottes, en tenant compte également des commentaires à l'autre discussion: n'est-ce pas un piston compresseur ? peut-être une première étape
parce que sur les diamètres si larges et considérant qu'ils sont 3 grottes, je ne pense pas que des joints en caoutchouc sont montés qui rampent directement sur la chemise, plutôt en téflon, mais il n'y a pas de place pour le ou qui fait le sceau
alors il expliquerait aussi le diamètre 399: pour des pressions si basses (le cul là, 5-6 bar au maximum, dépend de ce qui est attaché) vous pouvez penser à garder un 1 mm de piston / jeu de camitile (oui, même à mon avis c'est une exagération, si c'était de l'aluminium de contenir les poids que je pourrais comprendre, quand il s'agit de 100-150° il s'étend un peu...) et ayant un diamètre nominal de 400

 

[ramesse87]

merci les gars pour les réponses, et excusez pour le mauvais "lien"

j'aimerais vous poser deux autres questions.
- si le piston doit supporter une force de 180 ou 200 tonnes, avec une surface de 0,125 m(quadri), comme le piston de mon boîtier, alors la pression est d'environ 15 mpa.
quel sens a-t-il donc de le faire en fonte sphéroïdale gs700 qui a une charge de rendement de 400mpa (en toute sécurité environ 133mpa)?

- oui. comment la température de l'huile varie-t-elle avec la pression? qu'est-ce que je fais ?

 

[Fulvio Romano]

merci les gars pour les réponses, et excusez pour le mauvais "lien"

j'aimerais vous poser deux autres questions.
- si le piston doit supporter une force de 180 ou 200 tonnes, avec une surface de 0,125 m(quadri), comme le piston de mon boîtier, alors la pression est d'environ 15 mpa.
quel sens a-t-il donc de le faire en fonte sphéroïdale gs700 qui a une charge de rendement de 400mpa (en toute sécurité environ 133mpa)?

de quoi es-tu étudiante ?

avez-vous déjà vu un cylindre hydraulique dont le piston donne pour le concassage ?

ne pensent pas qu'il y ait d'autres raisons de s'effondrer comme:
- l'échec de la chemise ?
- mais avant ça, la reddition des biens ?
- mais avant ça, la vente aux enchères ?

- oui. comment la température de l'huile varie-t-elle avec la pression? qu'est-ce que je fais ?

pour ce qui compte, vous pouvez le considérer comme constant.

 

[ramesse87]

merci les gars pour les réponses, et excusez pour le mauvais "lien"

j'aimerais vous poser deux autres questions.
- si le piston doit supporter une force de 180 ou 200 tonnes, avec une surface de 0,125 m(quadri), comme le piston de mon boîtier, alors la pression est d'environ 15 mpa.
quel sens a-t-il donc de le faire en fonte sphéroïdale gs700 qui a une charge de rendement de 400mpa (en toute sécurité environ 133mpa)?

de quoi es-tu étudiante ?

avez-vous déjà vu un cylindre hydraulique dont le piston donne pour le concassage ?

ne pensent pas qu'il y ait d'autres raisons de s'effondrer comme:
- l'échec de la chemise ?
- mais avant ça, la reddition des biens ?
- mais avant ça, la vente aux enchères ?

pouvez-vous vous expliquer mieux ? je ne sais pas.

 

[Fulvio Romano]

pouvez-vous vous expliquer mieux ? je ne sais pas.

oui, j'ai remarqué. - oui.

cependant, pour savoir plus précisément quoi expliquer et aussi comment, je voudrais comprendre quelles études.
tu es au collège ? une école secondaire ? un institut technique ? université ? un phd ?

 

[ramesse87]

j'étudie à l'université, mais je n'ai aucune notion d'oléodynamique et de conception de marteaux hydrauliques.

dans la pratique, je dois justifier l'utilisation de la fonte sphéroïde pour la réalisation d'un piston de diamètre 400mm(approximativement) et de hauteur 100mm(approximativement)
si la fonte sphéroïdale gs700-2 a un rendement de 400mpa, faisant f=p*a
est-ce que j'ai la charge que ce crayon peut supporter ? ça semble un peu improbable.

que dépend le choix de ce type particulier de fonte? quelles variables dois-je prendre en compte? et je fais quoi ?

 

[Fulvio Romano]

l'utilisation de la fonte au lieu de l'acier pourrait être due à une production à réaliser en série, puis pièce obtenue par fusion au lieu de la transformation mécanique.

ça pourrait être une motivation.

je ne voudrais pas soulever de problèmes structurels, les joints commenceraient à dessiner bien avant une déformation de piston en plastique.

cependant, pour bien évaluer, il faut aussi savoir ce que ce cylindre sert, dans quelles conditions il fonctionne, à quelles températures et pour quel type de service.

peut-être pompe l'acide, et la fonte résiste mieux que l'acier à la corrosion... (c'était une blague!)

 

[Fulvio Romano]

je relis maintenant ton désir de "procéder".
ce n'est pas si simple. .pas tous les choix sont faits pour des choix de conception précis, parfois ce sont des normes d'entreprise pour optimiser les lots de production, d'autres fois nous le faisons "parce que nous l'avons toujours fait". .

ce ne sont pas des questions qui devraient être posées aux étudiants. . . .

 

[ramesse87]

je comprends.
mais selon vous:

si la demande pour laquelle le piston sert soulève une charge de 400 t
et je prends en charge snervam=4000000/0,125=32mpa

(*0,125 mètres carrés est l'air du piston de 199,5 mm de rayon carré)

la charge de production est beaucoup plus faible que celle de la fonte qui est 400mpa

j'en déduis cela, ou j'ai fait tort à mon calcul et ce n'est pas du tout raisonné.
ou il y a d'autres motivations, design, etc. c'est ainsi que le choix peut tomber sur la fonte pour la production.

 

[cacciatorino]

je comprends.
mais selon vous:

si la demande pour laquelle le piston sert soulève une charge de 400 t
et je prends en charge snervam=4000000/0,125=32mpa

(*0,125 mètres carrés est l'air du piston de 199,5 mm de rayon carré)

la charge de production est beaucoup plus faible que celle de la fonte qui est 400mpa

j'en déduis cela, ou j'ai fait tort à mon calcul et ce n'est pas du tout raisonné.
ou il y a d'autres motivations, design, etc. c'est ainsi que le choix peut tomber sur la fonte pour la production.

désolé, vous êtes un étudiant en génie, avez-vous déjà entendu parler d'une charge et d'un élan uniformément payés ? ou, compliquer un peu les choses, sous des plaques de pression ?

est-ce qu'un faisceau de charge réparti uniformément est soumis à une sigma maximale égale à la pression générée par la charge répartie? pensez à ça, et retournez à votre piston.

 

[Fulvio Romano]

je comprends.
mais selon vous:

si la demande pour laquelle le piston sert soulève une charge de 400 t
et je prends en charge snervam=4000000/0,125=32mpa

(*0,125 mètres carrés est l'air du piston de 199,5 mm de rayon carré)

la charge de production est beaucoup plus faible que celle de la fonte qui est 400mpa

j'en déduis cela, ou j'ai fait tort à mon calcul et ce n'est pas du tout raisonné.
ou il y a d'autres motivations, design, etc. c'est ainsi que le choix peut tomber sur la fonte pour la production.

l'air d'un piston... qui a un rayon de 199,5mm peintures.. .
doit être un hypercylindre dont le volume est en six dimensions. pour le résoudre, vous devez d'abord anti-transformer selon la place et le ramener dans un espace canonique euclidien... ou peut-être aborder le problème avec la théorie des cordes. . . .
vabbé, juste pris pour le cu@o... - oui.

 

[cacciatorino]

j'en ai profité pour prendre du salome et de l'aster après longtemps. analyse rigoureusement linéaire avec très gros maillage.

 

[stevie]

vous êtes sûr que le modèle de piston est sérieux ?
je vous le demande à la fois parce que les cotes 399 et 99 mm savent me saisir pour les fonds, et parce que par expérience personnelle je vous dis que je n'ai jamais vu un piston hydraulique ainsi fait. . . .
ce qui me laisse perplexe sont les 3 grottes qui semblent identiques à l'œil; typiquement dans un piston à cylindre à double effet, vous avez un anneau de guidage central dont la carrière a une largeur plus élevée que les joints latéraux, ou vous utilisez un joint bidirectionnel central avec 2 anneaux de guidage latéraux, mais jamais vu 3 câbles identiques
puis le fait qu'il utilise de la fonte sphéroïdale. . . .