informazione waterjet coupé

[saralb]

bonjour.

je suis juste membre du forum, je m'excuse a priori si j'ai tort.

j'aurais prévu de lancer une petite entreprise artisanale, en introduisant le traitement de tôle, en commençant par la découpe de tôle et nopn seulement avec le système de découpe de jet d'eau.

j'ai recueilli des informations, mais je n'ai pas beaucoup trouvé sur les entreprises et les coûts d'une usine.
quelqu'un pourrait-il me donner des informations ? souris :

ah aussi exprimer des opinions si vous pensez que c'est une activité qui fonctionne, en considérant a priori la crise que nous connaissons tous.

je vous remercie :

 

[cmmlaser.it]

bonsoir.

le jet d'eau est une machine qui coûte de 150.000 à 450.000 €, dépend du nombre de têtes que vous voulez utiliser, la puissance de la pompe et la taille de la zone de travail.
indiquant le coût d'exploitation d'une machine à jet d'eau est maintenant de 45 euros, dans ce prix sont inclus consommables (focuser, buse saphir, quarzite) et l'électricité (environ 65 kw)
à ces 45 € maintenant vous devez ajouter le coût de l'amortissement de l'usine.

une bonne machine pourrait être bystronic, bergamo technocut ou flow.

une machine à jet d'eau coupe tout et assez bien (elle dépend du soin de l'opérateur) , cependant ce n'est pas une machine de tôle d'acier comme par rapport au laser est 4-5 fois plus lent .
il s'agit d'un projet pilote.

 

[Fulvio Romano]

j'ai souvent vu des jets d'eau robotisés couper. je n'ai aucune expérience de la tête de coupe, mais de la partie robotique oui.
je ne sais pas combien coûte une tête de coupe, mais 150 000 € pour toute l'usine... peut-être quelque chose peut être lissé. pas vrai ?

 

[controllofiamma]

j'ajouterais que si ce n'est pas de l'acier inoxydable, il tend à rouiller, et peut-être pas bien, qu'il est également 10 fois plus lent que le laser (selon l'épaisseur) et qu'à ces coûts déjà décrits il y aura aussi à ajouter l'élimination du sable et le bloc pour nettoyer le réservoir de dépôt.
l'avantage réside dans le fait de couper différents matériaux, surtout pas ferreux avec même des épaisseurs très consirables.
bonjour.

 

[cmmlaser.it]

dépend de la qualité que vous souhaitez atteindre, résultant machines qui obtiennent des tolérances de coupe près des 5 centimètres et machines qui n'arrivent pas aux 5 dixièmes.

il y a des constructeurs sérieux comme ceux que j'ai mentionnés, mais il y a aussi des entreprises qui ont échoué après avoir construit pas plus de 3 usines et si vous avez une machine un fabricant raté essaie de la vendre.

en fin de compte, si vous voulez chercher de l'artisanat ou des machines économiques improvisées, vous pouvez tout trouver, parfois c'est bien, mais parfois vous récupérez les gains d'une vie.

cmm.
il s'agit d'un projet pilote.

 

[Mr.Rio]

bonjour.

je suis juste membre du forum, je m'excuse a priori si j'ai tort.

j'aurais prévu de lancer une petite entreprise artisanale, en introduisant le traitement de tôle, en commençant par la découpe de tôle et nopn seulement avec le système de découpe de jet d'eau.

j'ai recueilli des informations, mais je n'ai pas beaucoup trouvé sur les entreprises et les coûts d'une usine.
quelqu'un pourrait-il me donner des informations ? souris :

ah aussi exprimer des opinions si vous pensez que c'est une activité qui fonctionne, en considérant a priori la crise que nous connaissons tous.

je vous remercie :

j'envisagerais également la coupe de plasma, surtout si vous devez couper seulement des métaux: il a un bon rapport coût/productif même si la définition de la coupe est inférieure à celle du laser.
le jet d'eau est beau parce qu'il coupe tout, mais il me ferait peur le traitement de l'eau... je n'ai pas la certitude, mais je sais.
quant à la possibilité de travailler, je vous souhaite de prendre des clients qui ne souffrent pas de la crise ou de se spécialiser et vous proposer dans des créneaux, mais pour le moment je ne vois pas de niches particulièrement pétillantes.
salutations

 

[maver76]

hi j'utilise le jet d'eau depuis 12 ans, marque technocut (maintenant partie du groupe cms)
j'utilise actuellement un 5 axes de dernière génération et je m'assure que dans 12 ans je coupe tout. c'est une technologie innovante qui ouvre diverses routes à ceux qui veulent mettre à disposition un service de coupe....plasme, oxyde et similaire sont souvent avantageux économiquement mais n'offrent pas de finitions « décoratives ». ...en particulier ils ne peuvent pas travailler du cuivre et du titane en aluminium...... des matériaux qui sont actuellement plus en demande et plus de valeur.

pour les frais d'achat et surtout d'entretien, vous devez mettre votre esprit en paix et accepter les dépenses encourues pendant la durée de vie utile de la machine: vous devez avoir beaucoup de soin.

si vous avez besoin de plus de conseils n'hésitez pas à me contacter.

 

[saralb]

merci beaucoup pour vos informations et suggestions.

je suis d'accord avec la découpe laser est certainement mieux pour l'acier et les grandes épaisseurs.

mais mon idée de partir est de créer un air de travail spécifique qui rencontre le marché autant que possible. mon but est d'offrir un service de coupe pour tous les matériaux actuellement les plus utilisés dans le domaine de la mécanique métallique, de la menuiserie légère et des constructions, et ensuite un service de flexion / soudure.

est vraiment ambitieux, peut-être, mais...

la coupe laser que j'avais en ce moment jetée parce que j'avais entendu dire que les plantes sont assez chères.

merci encore.

 

[Lotus88]

sarab

je travaille dans le projet depuis 1985, mais de l'autre côté de la barricade... avec le temps, j'ai couvert plusieurs rôles, de l'assistance au technicien.

dans mon programme d'études, il y a certainement des moments intéressants ou des collaborations avec certaines entreprises de jet d'eau citées par d'autres membres.

donc je suppose parler à un minimum de "logging vu"... alors, quelqu'un de mieux que vous le trouverez toujours..

comparer la coupe par jet d'eau avec un laser, un plasma ou un os est théoriquement erroné.

n'est pas un système concurrent mais alternatif. je vais t'expliquer.

avec un jet d'eau, généralement, pas de coupes de verre trempé et un peu fritté.

pour le reste... charge dans la voiture et coupe. plus rapide ou plus lent, selon l'épaisseur mais coupé de toute façon.

je suis les clients qui ne coupent que des épaisseurs importantes, dans la fenêtre de 50-250mm de 316l.
bien sûr, sur la même machine, avec des pouvoirs de 50-60 ch... je ne pense pas qu'il y ait un laser qui puisse approcher cette performance ou qu'un plasma ou oxytaglio puisse offrir le même degré de finition ou "zone altérée thermique".

effacer, si je dois couper une feuille de 3/6mm un laser offre des performances inaccessibles d'un jet d'eau.


mais en prévision d'une activité de service une table de jet d'eau est probablement un investissement raisonnable.

parlant du nouveau, le marché commence un peu plus bas (pas beaucoup) que mentionné (3 axes, 3mt x 2mt, 1 tête de coupe...).

cependant aussi le monde des usagés peut offrir des situations intéressantes, sur les machines révisées, que je n'exclus pas a priori.

autre examen je ferais et ceci:
combien de lasers, d'oxygène, de plasma trouvent mes clients potentiels dans un rayon de 50/100km?
combien de jets d'eau du « troisième compte » se trouvent dans le même rayon?

 

[Mike1967]

je me joins à la disponibilité de maver76 avec lequel je partage la même expérience à la fois en années et marque de coupe d'eau et probablement le même modèle de jet d'eau.
j'ai vraiment tout coupé, des métaux et pas des métaux.
après que la machine à poinçonner a été l'achat de ma société fait et nous a permis d'élargir nos possibilités techniques.
d'abord pour une utilisation purement interne, puis pour couper aussi pour des tiers..

 

[ironlomo]

ambitieux comme une idée mais très intéressant! je travaille dans l'industrie depuis des années maintenant et si vous voulez des conseils, commencez par un laser, si vous avez de l'argent à dépenser, prenez une fibre.
vous pouvez couper des épaisseurs allant jusqu'à 10 mm, voire 12 et 15, et avec la fibre vous pouvez aussi couper des matériaux "réfléchissants" comme le laiton et le cuivre! car la menuiserie légère est bonne !

je prendrais le jet d'eau avec le boulot.
prendre en compte alors que son jet d'eau est une machine assez problématique, dans le circuit vous avez toujours acvqua et abrasif qui souvent et volontairement envoyer en inclinaison les pompes et les tuyaux pour des raisons évidentes!

aller laser et/ou plasma!!!

 

[Mike1967]

ambitieux comme une idée mais très intéressant! je travaille dans l'industrie depuis des années maintenant et si vous voulez des conseils, commencez par un laser, si vous avez de l'argent à dépenser, prenez une fibre.
vous pouvez couper des épaisseurs allant jusqu'à 10 mm, voire 12 et 15, et avec la fibre vous pouvez aussi couper des matériaux "réfléchissants" comme le laiton et le cuivre! car la menuiserie légère est bonne !

je prendrais le jet d'eau avec le boulot.
prendre en compte alors que son jet d'eau est une machine assez problématique, dans le circuit vous avez toujours acvqua et abrasif qui souvent et volontairement envoyer en inclinaison les pompes et les tuyaux pour des raisons évidentes!

aller laser et/ou plasma!!!

l'abrasif et l'eau entrent en contact l'un avec l'autre seulement dans les derniers moments (dixièmes de secondes, peut-être moins) de sorte que les problèmes exposés par vous n'existent pas.
la pompe (intensifiant pour la précision) pousse l'eau vers l'orifice qui peut varier de 0,15 à 0,5 mm à une pression d'environ 3800 bars... je vous ose insuffler une telle plante (en faisant logiquement l'entretien nécessaire)
l'abrasif est « peint » vers les têtes de coupe avec la pression de l'air et dans 11 ans d'utilisation n'a jamais rien arrêté, je serai chanceux.
d'autre part, il est extrait du réservoir par une chaîne correctement façonnée qui l'expulse dans un sac spécial pour recyclage.
souvent couper les épaisseurs de 40-50 et 70 mm en ni300... avec le laser, tu en rêves.
pour l'enregistrement, dans la société nous avons également un mazak de 2500 w avec lequel nous coupons jusqu'à 20 mm en fer et 12 en acier inoxydable ac.

 

[ironlomo]

peut-être que je me sentais mal, je ne voulais pas dire que vous avez toujours dans le cercle abrasif et l'eau, je sais parfaitement qu'ils entrent en contact dans la dernière partie du circuit mais de mon expérience je peux vous dire qu'avoir un bystronic il y a toujours le suivant, en plus des consommables comme les buses et les saphirs j'ai des problèmes avec la pompe, avec les cylindres avec les soupapes de contrôle... vraiment un désastre ! !

peut-être que le problème serait résolu en prenant un débit 6000!

 

[Mike1967]

peut-être que je me sentais mal, je ne voulais pas dire que vous avez toujours dans le cercle abrasif et l'eau, je sais parfaitement qu'ils entrent en contact dans la dernière partie du circuit mais de mon expérience je peux vous dire qu'avoir un bystronic il y a toujours le suivant, en plus des consommables comme les buses et les saphirs j'ai des problèmes avec la pompe, avec les cylindres avec les soupapes de contrôle... vraiment un désastre ! !

peut-être que le problème serait résolu en prenant un débit 6000!

je pense que vous avez tort marque:biggrin:, nous avons une technocut et l'entretien des pompes (nous avons 2 de 60 cv chacun) nous le faisons toutes les 300-400 heures.
zafiri toutes les 30-40 heures et les inserts d'usure toutes les 250-400 (selon les types de coupe).
pour les focusers, nous avons entre 100 et 120 heures.
c'est déjà la deuxième machine technocut, et en dehors de l'entretien d'usure, nous n'avons jamais eu de sérieux problèmes.
nous avons un 2000 x 4000... et le laser 1500 x 3000.
allez. souris :

 

[saralb]

malheureusement, étant donné les temps, le projet a été arrêté.
j'avais un partenaire, malheureusement maintenant je suis seul.
je n'ai pas très bien considéré le système laser, parce que dans la région il y a déjà ceux qui effectuent ce travail, donc je me trouverais, d'abord fournir un tel service, dans une forte concorence.

nous verrons si à la fin de l'année quelque chose bouge.

 

[Marco Ecuador]

Bonjour à tous je suis un Italien qui vit en écuador, j'ai entendu parler de couper l'eau de mes clients "l'entretien d'expédition". Je voudrais acheter une machine de découpe d'eau 5 axes pour le travail de tiers. J'insiste sur le fait que dans l'écuador, les machines et les usines comptent d'une part, personne ne peut les faire fonctionner. Il n'y a aucun problème à trouver du travail. J'ai lu dans le forum les différentes expériences, quelqu'un pourrait savoir recommander une bonne voiture? Des machines sont-elles utilisées? Que devez-vous contrôler pour une utilisation sécuritaire?
Merci de votre attention.
Mars