Contrôle de la position de la bouteille pneumatique

[Simo91]

au revoir à tous,
je suis sincèrement un peu acerbo dans les systèmes pneumatiques (petits systèmes avec la logique booléenne, mais au-delà de ce zéro), et donc je cherche conseil:

mon problème est de rendre le système "dynamique" dans la photo (annexe), en plaçant en fait 2 cylindres opposés identiques vous créez l'équilibre au milieu.

une idée (si possible) est de contrôler en place les 2 tiges des cylindres, afin de le rendre dynamique, mais ce n'est pas propius qui pêche labour:frown:

merci d'avance.

 

[cacciatorino]

une idée (si possible) est de contrôler en place les 2 tiges des cylindres, afin de le rendre dynamique, mais ce n'est pas propius qui pêche labour:frown:

oublie ça.

si vous n'avez pas de raisons particulières d'utiliser le pneu (environnements espisifs?) utilise un électrocylindre.

comme l'air est très compressible, ce que vous voulez faire est très difficile. c'est plus facile de contrôler la force avec un servovalve, mais de contrôler la position que je trouve impossible.

 

[Simo91]

au moins maintenant, je sais ce que je peux faire.
j'ai cherché des informations sur les électrocylindres, et si je n'ai pas mal compris l'intérieur est composé d'une vis de recirculation de boule, qui est électriquement contrôlée et peut effectuer des déplacements dynamiques, (en pratique contrôlée en position).

j'avais remarqué la compressibilité de l'air, mais mes collègues insistent sur le pneu.

merci beaucoup !

 

[cacciatorino]

et si je n'ai pas mal compris l'intérieur est composé d'une recirculation vissée de sphères, qui est électriquement contrôlée et peut effectuer des mouvements dynamiques, (en pratique contrôlée en position).

c'est vrai !

sur une machine nous avons monté le matériel d'automatisation, ont les brides d'attaque égale à celles des cylindres de pneus correspondants de même taille.

 

[Fulvio Romano]

au revoir à tous,
je suis sincèrement un peu acerbo dans les systèmes pneumatiques (petits systèmes avec la logique booléenne, mais au-delà de ce zéro), et donc je cherche conseil:

mon problème est de rendre le système "dynamique" dans la photo (annexe), en plaçant en fait 2 cylindres opposés identiques vous créez l'équilibre au milieu.

une idée (si possible) est de contrôler en place les 2 tiges des cylindres, afin de le rendre dynamique, mais ce n'est pas propius qui pêche labour:frown:

merci d'avance.

je n'appellerais pas "dynamique" un système comme ça. en théorie du contrôle un système dynamique a une signification très précise, que sa sortie n'est pas uniquement déterminable de l'entrée.

cela dit, le double cylindre pneumatique me semble une erreur de conception. vous voulez faire de même avec le pneu vous avez besoin d'un cylindre pneumatique et d'un ressort de l'autre côté. ou mieux encore un cylindre à simple table (avec ressort intégré). plus évidemment un capteur de position sur la tige. vous pouvez utiliser un pid pour le contrôle.

le pid (avec une dérive zéro pour supprimer le bruit et l'hypersmorzate intégral sur la proportion pour éviter les oscillations, au moins dans la première approximation) prend la différence entre le point de consigne de position et la valeur du capteur de position, et dans le pilote produit une valve proportionnelle sur l'alimentation en air.

si au lieu d'une proportion d'utiliser une valve ouverte/fermée vous avez besoin d'un contrôle de bang bang... vous pouvez le faire, mais il faut un peu plus sophistiqué outils de contrôle.

 

[stefanobruno]

si vous ne précisez pas ce que vous avez à faire, votre vraie application, je pense qu'on va disparaître un tas de crétins.

si votre demande était la suivante: http://www.cad3d.it/forum1/showthread.php?t=30058, en dehors de la bonne règle de ne pas dupliquer les questions, un cylindre pneumatique avec tige de passage pourrait être suffisant, utilisé seulement comme un amortisseur avec les deux chambres de connexion entre eux.
si ça marche, mal et d'une manière, le ressort, avec le cylindre, vous allez bien.

 

[Simo91]

stefano vous avez raison, le but est que dans le lien, je m'excuse de répéter.

je n'ai jamais vu le cylindre, je sais comment ça marche normalement, mais je ne comprends pas bien l'opération avec les 2 salles de connexion, voulez-vous m'expliquer pour le plaisir?

j'ai compris le concept, et si je ne me trompe pas, c'est celui d'un système rétroactif. l'objectif est celui du système de compensation, et les opérateurs travaillant sur ce système identifient la pression de travail. la question est de savoir s'il serait possible d'exécuter le système rétroactif avec pression plutôt qu'avec position. ?

merci à tous, vous m'aidez beaucoup ! !

 

[Fulvio Romano]

j'ai compris le concept, et si je ne me trompe pas, c'est celui d'un système rétroactif. l'objectif est celui du système de compensation, et les opérateurs travaillant sur ce système identifient la pression de travail. la question est de savoir s'il serait possible d'exécuter le système rétroactif avec pression plutôt qu'avec position. ?

ça n'a pas de sens. peut-être je n'ai pas bien compris le problème, mais si vous devez contrôler la position en agissant sur la pression, alors vous pouvez utiliser un système de contrôle, mais si vous devez contrôler la pression en agissant sur la pression elle-même... le contrôle est inutile, non ?

 

[stefanobruno]

je n'ai jamais vu le cylindre.

je vais vous attacher un cylindre.
si vous branchez les deux chambres du cylindre en mettant des vannes de contrôle de débit, vous obtenez un dispositif qui amortit le mouvement à la fois dans un sens et dans l'autre, comme les deux ressorts opposés mais avec une force assez constante tout au long de la course.
c'est un régulateur au sol.
il y a aussi ceux qui naissent spécifiquement pour cette activité: http://www.diottalevi.it/330-regolatori-idraulici.htmlCiao.

 

[cacciatorino]

désolé, mais je doute de ce que vous cherchez.

1) si vous devez vérifier l'emplacement:
électrocylindre ou assimilaire

2) si vous devez contrôler la force:
cylindre + servovalve ou cylindre + régulateur de pression + réservoir en ligne

 

[Simo91]

l'idée originale était d'utiliser un cylindre contrôlé en position (électrocylindre), pour être utilisé comme wagon mobile et par une commande qui utilise comme signal d'entrée la pression de travail du bras et contrôle la position du cylindre.
j'ai effectué des tests aujourd'hui avec un électrocylindre envoyé en temps record, mais pour le traitement que nous faisons (baignage et ébavurage) le contrôle est trop lent.

avec le cylindre, je devrais trouver le moyen de le faire aussi avancer.