Recherche spéciale en vol

[athlon]

salut à tous, ils m'ont demandé en amitié de chercher un avion avec de bonnes caractéristiques pour le convertir en électrique

les performances à surmonter sont celles dehttp://en.wikipedia.org/wiki/yuneec_international_e430
http://yuneeccouk.site.securepod.com/aircraft_specification.htmlle budget disponible est d'environ 200000 euros (avion + conversion)

en pratique, je recherche un planeur assez grand ou un avion très efficace pour atteindre une portée de 350 km (sur l'e430 vous pouvez au coût de sacrifier le passager et d'embarquer sur des batteries supplémentaires)

avez-vous des suggestions sur un plan très réussi qui, à votre avis, peut donner de bons résultats une fois converti?

 

[Er Presidente]

lion t7, ce serait bien, mais je ne pense pas qu'il ait la performance d'une moto.

 

[athlon]

j'ai oublié de dire, il a besoin d'une cabine fermée et d'une bonne vitesse de croisière (minimum 100 km/h) - pas besoin d'être un ultra-léger peut être un vrai avion.

l'utilisation typique volera avec pilote + manager sur la route bolzano-sondrio et vice versa

 

[Er Presidente]

la base ne peut être qu'un planeur, une efficacité d'aile de 1:24 n'est pas atteinte par un plan traditionnel.

 

[marcofor]

salut à tous, ils m'ont demandé en amitié de chercher un avion avec de bonnes caractéristiques pour le convertir en électrique

le projet est comme ça http://www.skyspark.eu/web/ita/index.php ?

j'ai rencontré le propriétaire d'une des compagnies impliquées, et ils avaient obtenu un avion d'un club d'avion pour le reconvertir.

 

[Tequila]

la base est celle suggérée par le président, cependant essayer de voir même l'extraterrestre silencieux qui fournit déjà une version avec moteur électrique, évidemment de ne pas parcourir des distances comme celles avec l'utilisation du seul moteur.
vous pouvez également voir des automobilistes pipistrel, y compris taurus qui a l'efficacité 1:40, puis il y a aussi des sinus et des virus..

 

[athlon]

les planeurs sont certainement un excellent point de départ, mais ce que je crains c'est qu'ils sont trop délicats pour une utilisation quotidienne pleine charge ( 2 personnes et quelques bagages) et qu'ils sont trop sensibles si par hasard vous rencontrez un vent fort à altitude (la route typique implique le passage de la tonale à presque 2000 altitude.


une autre chose qui n'est pas admissible est le chariot d'atterrissage à roues simples, je pense que le tricycle classique, mieux si rétractable est un choix presque obligatoire

je crois qu'il est indifférent de les avoir en tandem ou flanqué côte à côte, instinctivement je dirais qu'en tandem ils sont plus aérodynamiques, mais je vois des plans très dantissimi avec des endroits flanqués alors je déduis que ce n'est pas une chose critique

 

[Er Presidente]

de ce que vous m'écrivez, il me semble que vous ne voulez pas construire un prototype expérimental à utiliser pour des vols occasionnels, mais que vous voulez qu'un avion soit utilisé tous les jours comme avion.
je pense qu'il serait approprié de changer la cible et d'essayer la route hybride.
un plan classique est difficile d'avoir des performances et une autonomie suffisantes en même temps.
un hybride, s'il est bien conçu, ne pourrait utiliser la traction électrique que lorsque cela est possible et avoir moins de batteries à bord augmentant la charge utile.

 

[athlon]

malheureusement, l'utilisateur final est quelqu'un qui s'occupe des énergies renouvelables à grande échelle et donc le "plein électrique" est un must.

et toujours malheureusement quand il y a quelque chose électrique à la limite du possible en italie finit toujours qu'ils tirent de moi pour résoudre les problèmes (et malheureusement toujours "en amitié" ... sont trop bons )

 

[Er Presidente]

je ne pense pas qu'il puisse être résolu "en amitié", à moins que vous utilisiez une solution hybride (attention que même la solution avec un fc est un hybride), vous ne pouvez pas avoir le pouvoir et l'autonomie dont vous avez besoin.
nous parlons d'accumulations de l'ordre de 20 kwh, pour adage à "centre à heure" et pendant trois heures plus ' décollage et tous accidents sur la route (thermique, vents contraires, etc.) vous ne pouvez penser à un planeur avec une petite contribution de puissance à l'hélice.

 

[athlon]

comme une accumulation, j'ai fait quelques calculs et une batterie d'au moins 40 kwh devrait être suffisante, mais c'est une batterie qui pèse presque 250 kg, pour le moment tout fonctionnerait sur e430 au prix de sacrifier le siège passager et ajouter 100 kg à la batterie d'origine

dans la pratique avec un e430 doi 30 modifié ... pour faire 31 je dois trouver le moyen d'amener autour de ces 75 kg supplémentaires de manager équipé d'ipad :d :d

(sur l'e430 donner une portée approximative de 180 km avec une batterie de 13 kwh et une vitesse de croisière de 90 km/h)

 

[Er Presidente]

comme une accumulation, j'ai fait quelques calculs et une batterie d'au moins 40 kwh devrait être suffisante, mais c'est une batterie qui pèse presque 250 kg, pour le moment tout fonctionnerait sur e430 au prix de sacrifier le siège passager et ajouter 100 kg à la batterie d'origine

dans la pratique avec un e430 doi 30 modifié ... pour faire 31 je dois trouver le moyen d'amener autour de ces 75 kg supplémentaires de manager équipé d'ipad :d :d

(sur l'e430 donner une portée approximative de 180 km avec une batterie de 13 kwh et une vitesse de croisière de 90 km/h)

tu ne peux même pas conduire.
vous devez être prudent sur les conditions de la déclaration, un compte et faire un test unique, un compte et le faire tous les jours comme un travail normal.
malheureusement, il y a beaucoup de confusion et, surtout, continue de s'accroître.

 

[athlon]

la distance à parcourir est bolzano - sondrio, sur la route sont 175 km, ce qui rend la vallée de la tonale, sûrement en ligne d'air est moins, cependant, puisque vous devez prendre en compte les vents, les descentes, etc. etc. etc. je dirais que pour voler en toute sécurité sur cette route, la portée minimale devrait être d'environ 300 km.

je pense qu'en fin de compte, la chose qui pourrait être approchée davantage serait une version légèrement "enlargée" et allégée de l'e430 avec surface d'aile augmentée pour transporter autour du poids supplémentaire des batteries supplémentaires, bien qu'il y ait quelque chose déjà prêt serait mieux

 

[athlon]

en outre, il faut considérer les différences altimétriques, sondrio 307 m. slm bolzano 262 m asl, hauteur au moins 2000 m. slm

 

[Tequila]

si vous devez faire cette route avec seulement un moteur électrique qui fonctionne en continu comme une explosion, je le vois dur. les planeurs n'ont cependant pas peur des rafales de vent, ils sont faits spécialement pour voler en chaleur et au-dessus des montagnes.
votre problème principal cependant est de trouver/construire un puissant moteur électrique pour vous permettre de décoller et de voler avec un avion ou ultra-léger en tenant compte du fait que vous devriez avoir un poids maximum pour décoller (en cas d'ultra-léger) de 450 kg et cela signifie 2 personnes + bagages + avion_moteur_batterie= 450 kg

sur l'ulm classique le poids maximum de 450kg est considéré avec un 20lt de carburant approximativement, en fait beaucoup sont hors de cette portée.
quelques solutions que j'ai vu (prototypes), certains constructeurs ont carrelé pour ainsi dire l'extradox complet des ailes des cellules solaires pour recharger les batteries, mais nous sommes encore très loin de valeurs comparables au propulseur classique à éclater.

l'e430 dont vous prenez exemple a une batterie de 83kg, (poids moyen d'un passager) pour 26kwh au total. la puissance maximale de 40kw/54 cv à une vitesse présumée de 150kmh devrait avoir une autonomie brute de 40 min. pour recharger les batteries prend 4 heures avec la disponibilité d'une prise de 6,5kw. en croisière pour une vitesse estimée de 95kmh devrait avoir 2 heures d'autonomie, donc vos 300 km vous les faites en 2 tours...

avec un rotax classique 912 de 100cv avec un réservoir de 70 lt (55 kg) sur un ulm qui a une vitesse creuse de 180-190kmh et une consommation (avec hélice à pas variable) sur 15-17 lt/h vous êtes au-dessus de 800-900km, certains ulm font également près de 1200 km d'autonomie et avec une vitesse de croisement au-dessus de 200kmh.
vous avez aussi que lorsque vous voyagez le carburant que vous consommez et le poids diminue ainsi vous exploitez moins le moteur pour rester dans l'air alors que les batteries ont toujours un poids fixe.

pour cette raison actuellement les solutions avec moteur électrique sont dirigées sur des planeurs avec nageoire rétractable et monopal dont le but principal est de l'amener à l'altitude et puis de naviguer.

ce que vous devez faire est un grand défi à relever. - oui.

 

[athlon]

:biggrin: c'est un bon défi, ce n'est pas sûr, sinon ils ne m'ont pas appelé... la dernière fois qu'ils m'ont demandé la demande était quelque chose comme ça, "je connais quelqu'un qui veut aller à dakar avec une voiture électrique, ce n'est pas comme si vous pouviez voir si c'était possible... il veut partir dans quatre semaines."
:biggrin:


le détail du moteur ne me concerne pas avec un moteur électrique de 60 kw pic (2 min) et 35 continu pèse environ 11 kg et sont facilement montés, disons que avec 22 kg de moteur je peux tirer sur un deux-place sans trop de problèmes.


pour le poids il n'y a aucun problème tous les pilotes qui pourraient apporter la voiture sont également permis à la réaction multimoteur (ex-pilotes de ligne ou anciens militaires y compris de nombreux aliantistes ) donc si le poids correct de la voiture est de 500 ou 600 kg il n'y a aucun problème pour la faire homologuer comme un avion, en effet, il serait mieux que la gestion d'avoir une flotte d'aéronefs seulement qui pas un avion mixte et ulm


pour la tarification il n'y a aucun problème à la fois pour les questions de "logistique" (les réunions de gestion prennent toujours au moins une demi-journée) et pour la présence de 2 stations de recharge rapide de 30kw déjà "inclus" dans le paquet qui sera placé dans les aéroports de départ et d'arrivée.

environ 300 km d'autonomie que j'ai besoin dans le processus unique parce que c'est la marge de sécurité que je veux garder pour couvrir la distance de sondrio à bolzano (en théorie environ 170 km).


j'ai également calculé l'énergie supplémentaire que vous devez considérer pour apporter un avion de 600 kg de l'altitude de 200 m slm jusqu'à 2000 m slm qui est presque 3 kwh ... signifie avoir dans les batteries au moins 6 kwh compte tenu des différentes inefficacités en jeu


en résumé:

avion de départ
♪
coût : 89 000 $
gamme avec une personne et 13kwh (83 kg) environ 180 km (2h à 90 km/h)
plage estimée à pleine charge (450 kg) environ 120km

efficacité très rugueuse et prudente 10 km pour chaque kwh à bord

budget résiduel pour les modifications
environ 100000 euros

y compris:
augmenter la surface des ailes
hélice à marche variable??? pourrait-elle servir ? )
de meilleures batteries (bien que j'ai vu que comme wh/kg sont déjà presque aussi bons que mes meilleurs fournisseurs, au plus je pense que je peux ramer un 3-4%)

pour atteindre 300 km svalico de plus en admettant que l'aile augmentée et d'autres changements parviennent à maintenir l'efficacité de l'avion modifié égale à celle de l'original servirait en théorie 36 kwh avec l'avion qui pèserait à pleine charge (450 orig +146 batt agg + 30 modifications) 626 kg

à mon avis, vous pouvez faire:biggrin:

http://www.youtube.com/watch?v=rdkecmot1ko:biggrin:

 

[athlon]

en attendant, je continue à paître sur le net à la recherche d'automobilistes possibles à convertir, par exemple, bien que de vieux design, datant des années 1980, cela ne me semble pas mauvais
http://en.wikipedia.org/wiki/stemme_s10poids vide: 645 kg (1 422 lb)
poids brut: 850 kg (1 874 lb)
moteur: 1 × rotax 914 f2/s1 suralimenté quatre moteurs plats, 84,6 kw (113,5 ch)
vitesse de croisière: 259 km/h (161 mi/h; 140 kn)
ne dépasse jamais la vitesse: 270 km/h (170 mi/h; 150 kn)
g limites: +5.3/-2.65
rapport de glissement maximal: 50

e si trovano anche usati ad un prezzo tutto sommato nel budgethttp://www.aircraft24.com/it/singleprop/stemme/s-10-chrysalis-s10-v--xi106267.htm

 

[Tequila]

en attendant, je continue à paître sur le net à la recherche d'automobilistes possibles à convertir, par exemple, bien que de vieux design, datant des années 1980, cela ne me semble pas mauvais
http://en.wikipedia.org/wiki/stemme_s10poids vide: 645 kg (1 422 lb)
poids brut: 850 kg (1 874 lb)
moteur: 1 × rotax 914 f2/s1 suralimenté quatre moteurs plats, 84,6 kw (113,5 ch)
vitesse de croisière: 259 km/h (161 mi/h; 140 kn)
ne dépasse jamais la vitesse: 270 km/h (170 mi/h; 150 kn)
g limites: +5.3/-2.65
rapport de glissement maximal: 50

e si trovano anche usati ad un prezzo tutto sommato nel budgethttp://www.aircraft24.com/it/singleprop/stemme/s-10-chrysalis-s10-v--xi106267.htm

cette ligne est semblable au taurus du pipistrel, c'est-à-dire un planeur à deux sièges flanqué de double rhotine rétractable sous le fuselage. la seule différence pas récemment est la rotax 914 (version turque) qu'avec le coût du moteur seul vous achetez une voiture de luxe.

 

[gil]

je suis zéro.
je crois avoir compris que vous avez besoin d'une administration très étroite au maximum.
je suggère que dans des conditions optimales, l'avion fait ce qui est nécessaire, mais s'il y a du vent contre lui? s'il pleut ? si le directeur prend un échantillon de produit du poids de 10 kg en tenant sur ses genoux? et si un jour le chauffeur qui le donne est un type en surpoids ?
ou vont-ils atterrir dans les prairies ?

donc je suppose qu'il faudra prévoir une augmentation de la charge à la théorique.
j'imagine également qu'il sert une marge de sécurité supplémentaire pour compenser tout problème de performance des batteries (après quelques charges ne rendent pas la 100% théorique), du moteur, etc.
vous devrez peut-être tenir compte d'une marge de sécurité supplémentaire. 20%, 30%?

à la fin, vous voulez être sûr que cet avion tourne 100km, toujours, dans toutes les conditions, vous aurez besoin d'utiliser une autonomie théorique de 150km ou plus.

est-ce possible ?

 

[Tequila]

le détail du moteur ne me concerne pas avec un moteur électrique de 60 kw pic (2 min) et 35 continu pèse environ 11 kg et sont facilement montés, disons que avec 22 kg de moteur je peux tirer sur un deux-place sans trop de problèmes.

si vous êtes environ 30-35 kg de moteur est bon

pour le poids il n'y a aucun problème tous les pilotes qui pourraient apporter la voiture sont également permis à la réaction multimoteur (ex-pilotes de ligne ou anciens militaires y compris de nombreux aliantistes ) donc si le poids correct de la voiture est de 500 ou 600 kg il n'y a aucun problème pour la faire homologuer comme un avion, en effet, il serait mieux que la gestion d'avoir une flotte d'aéronefs seulement qui pas un avion mixte et ulm

si vous n'avez pas les limites de poids et vous pouvez rester sur l'avion au lieu de l'ulm le mieux.

pour la tarification il n'y a aucun problème à la fois pour les questions de "logistique" (les réunions de gestion prennent toujours au moins une demi-journée) et pour la présence de 2 stations de recharge rapide de 30kw déjà "inclus" dans le paquet qui sera placé dans les aéroports de départ et d'arrivée.

vous n'avez aucune limite de quotas et de zones à piloter car tout serait géré avec des avions. il évalue également la possibilité d'utiliser l'avion pour vol ifr, en hiver à 16 heures dans l'après-midi il fait déjà sombre surtout dans les zones de montagne..

environ 300 km d'autonomie que j'ai besoin dans le processus unique parce que c'est la marge de sécurité que je veux garder pour couvrir la distance de sondrio à bolzano (en théorie environ 170 km).

ok, peut-être fait pour dire par ceux sur le terrain s'il traite sondrio-bolzano comme plan de vol est une ligne droite ou si vous devez suivre une route particulière, donc les 170 km pourraient augmenter.

j'ai également calculé l'énergie supplémentaire que vous devez considérer pour apporter un avion de 600 kg de l'altitude de 200 m slm jusqu'à 2000 m slm qui est presque 3 kwh ... signifie avoir dans les batteries au moins 6 kwh compte tenu des différentes inefficacités en jeu
...coupé...

y compris:
augmenter la surface des ailes
hélice à marche variable??? pourrait-elle servir ? )
de meilleures batteries (bien que j'ai vu que comme wh/kg sont déjà presque aussi bons que mes meilleurs fournisseurs, au plus je pense que je peux ramer un 3-4%)

pour atteindre 300 km svalico de plus en admettant que l'aile augmentée et d'autres changements parviennent à maintenir l'efficacité de l'avion modifié égale à celle de l'original servirait en théorie 36 kwh avec l'avion qui pèserait à pleine charge (450 orig +146 batt agg + 30 modifications) 626 kg

l'hélice à marche variable sert, pour des décollis rapides dans de courts espaces et pour réduire la consommation sur la croix. l'augmentation de la surface de l'aile vous donnera plus de portance mais par conséquent vous aurez plus de résistance, tous doivent être bien évalués ainsi le choix d'un planeur de type aile.
je ne sais pas pour les batteries et les moteurs électriques.

considérer bien d'autres « petits » aspects. en hiver il vole mieux, l'air est plus dense donc le levage du sol est plus facile, en été avec l'air plus chaud et plus rare, il est plus difficile de générer une portance pour laquelle faire quota est plus difficile. chaque vol est différent du précédent pour lequel il évalue bien le discours de consommation d'énergie pour faire quota de 200 mt slm à 2000 mt slm.
pour moi, c'est arrivé quand je volais dans les montagnes de l'époque avec des descendants forts et il n'y avait aucun moyen de faire quota même du tout moteur. mon ulm pesait avec moi à bord et plein de carburant moins de 300kg et avec un moteur 64cv.

bonjour.