[Récupéré] Théorie et pratique

[Oldwarper]

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merci pour la collaboration.
le vieux guerrier.



09-11-2007, 03.43.55 vente bonjour tout le monde,
je suis un étudiant en génie mécanique et j'ai appris à apprécier ce forum de plus en plus avec le temps et les examens.
mon fil peut être hors sujet, mais, à mon avis, il n'y a pas grand-chose à y penser.
en suivant également l'expérience acquise au fil des ans par beaucoup d'entre vous, je me demandais à quel point les études universitaires ou les différents cours étaient importants. concrètement, pour rendre tout brutalement «quantitatif», je voudrais connaître le pourcentage des sujets traités au cours d'études qui sont utiles dans l'expérience de travail. je voudrais particulièrement avoir une opinion des diplômés du nouvel ordre.
bien sûr conseils, clarifications et anecdotes sont plus que bienvenus

un salut,
arbre



09-11-2007, 11.22.38 etrea71 je sais que je suis sur le point d'obtenir les chiffons de nombreux forums, mais voici mon expérience.
dans la pratique "rapide", je peux dire que les études ne m'ont pas beaucoup servi (il considère également que je suis venu d'un lycée classique, donc j'ai également manqué la scolarité technique d'un ati ou similaire). pas d'évasion: qui traite d'un sujet particulier de 10-20-30 ans... a accumulé une expérience qu'aucune université ne peut jamais fournir (et je pense que ce n'est même pas sa fonction). dans des champs simples, l'écart le remplit rapidement (bien sûr, cela dépend de la disponibilité à apprendre aussi "strisciando"), dans d'autres plus complexes, vous pouvez mettre plus.
du côté opposé de la médaille : j'ai eu la chance (malchanceuse ?) de changer d'occupation. en cela, mais aussi face aux nouveaux défis, j'ai l'impression que ma formation m'a fourni cette élasticité et les outils qui m'ont permis d'affronter les changements ou les nouveaux arguments (et donc de me remettre à chaque fois en question) avec plus de disponibilité que par exemple pour d'autres collègues, que j'ai vu très sclérotés sur les positions de loyer (insomma, ils peuvent faire quelque chose de très bien, mais d'une seule manière et de leur part).



11-11-2007, 11.40.23 vieux guerrier je suis d'accord.
l'université sert seulement à vous donner ces instruments et l'élasticité mentale que vous allez ensuite utiliser massivement pour apprendre tout ce dont vous avez vraiment besoin.
sinon tu deviens comme ces ingénieurs snoots "je sais tout, je n'ai plus à apprendre de personne, parce que je suis ingénieur" qui, comme on dit, "il vaut mieux le mettre dans la tête que de le mettre dans la tête", bon seulement pour un bureau technique de la commune.



9-11-2007, 20.39.24 C'est David. moi aussi.
personne ne peut planter un clou mieux que ceux qui le font depuis trente ans, mais si vous avez des études derrière vous, vous avez une élasticité mentale pour passer de la plantation d'un clou à la compilation d'un mod. f23.



12-11-2007, 02.11.07 de battage

citation: initialement envoyé par davide.fmm
moi aussi.
personne ne peut planter un clou mieux que ceux qui le font depuis trente ans, mais si vous avez des études derrière vous, vous avez une élasticité mentale pour passer de la plantation d'un clou à la compilation d'un mod. f23.

bonjour à tuti
je devrais poster un peu tout le monde
alors je dis qu'il faut tout
une petite théorie
et tant de pratique
un peu de pratique
et tant de théorie
et que l'école se termine à elle-même ne fait pas
et loin de la réalité
j'ai toujours dit que tu devais tout relier entre l'école et l'industrie
en fait, je pense que si les industries pouvaient faire l'effort.
pour les politiciens
c'est dur de faire ça.
bon travail du tout
communauté

 

[Oldwarper]

12-11-2007, 17.45.34 vieux guerrier ce que je vous dis. même si ce n'est pas la faute de l'école.
je me souviens à mon époque d'une violente protestation pour éviter le financement de particuliers à l'université, craignant l'influence néfaste sur les programmes et la fin de la « pureté virale » de la culture pour elle-même.
bien sûr, les "ingénieurs" étaient une chose absurde pour nous de refuser les subventions de recherche des entreprises qui nous engageraient. mais les humanistes et les sciences politiques étaient au pied de la guerre et menaçaient la lutte.
heureusement, les facultés étaient sur la colline et les "cannonaires" verts avaient déjà disparu à mi-chemin !! . .
tu te moques de moi.
et ici, en plus il n'y a pas d'entreprises disposées à dépenser pour la recherche, les quelques qui sont vus plantés les bâtons entre les roues et des myriades d'enjeux ("vous nous donnez l'argent, que pour le dépenser nous pensons et décidons qui les mérite. vous ne pouvez pas influencer les priorités d'enseignement et de recherche).
quand une université comme havard dépense la recherche autant que toute l'italie, il y a quelque chose à penser. et tellement.



12-11-2007, 18.06.26 ♪

citation: initialement envoyé par oldwarper
- oui.
je me souviens à mon époque d'une violente protestation pour éviter le financement de particuliers à l'université, craignant l'influence néfaste sur les programmes et la fin de la « pureté virale » de la culture pour elle-même.
bien sûr, les "ingénieurs" étaient une chose absurde pour nous de refuser les subventions de recherche des entreprises qui nous engageraient.
mais en italie, oui.

cette chose, mais certainement vous auriez pu la voir directement de « dedans », a été obsédée au niveau "plazza" par les mouvements étudiants, mais les vraies foules étaient la grande partie des enseignants, assistants et autres faux consultame qui fréquente (ou infeste?) les universités italiennes.
si la soudure avait été effectuée, ils auraient été les premiers à se sentir agiter la chaise sous le siège d'or.
pour les étudiants aurait été, peut-être mais pas entièrement, une pause dans combien mis vraiment sous le feu, comme il est juste qu'il est. mais pour certains enseignants & co. était la fin du parti.
à la fin ils ont inventé cette reformicchia de la triennale «pour qu'ils puissent immédiatement commencer à mettre en pratique comme appris et puis, s'il est nécessaire de se spécialiser»
je suis désolé. qui choisit la triennale le fait pour enlever l'école des coxxions dès que possible, accrocher le diplôme au mur et ensuite voir ce qui se passe.
peut-être après avoir choisi l'un de ces cours étranges de graduation, apparu comme des champignons après la réforme, de type science de bien-être avec adresse spa, sciences gastronomiques de la cuisine traditionnelle (vérifié sur le portail de la cineca).
nous manquons seulement que quelque chose comme l'ingénierie hydraulique des travaux pour la pisciculture ou, étant donné le marché "sûre" cimetières. .



12-11-2007, 18.45.02 vieux guerrier en fait je l'ai indiqué dans la partie non citée du msg... la phrase est l'expression typique du "baroname" qui pilote nos universités.
jamais une protestation n'a été si "incitée" par les milieux universitaires.



13-11-2007, 00.27.42 de battage

citation: originalement envoyé par meccbell
cette chose, mais certainement vous auriez pu la voir directement de « dedans », a été obsédée au niveau "plazza" par les mouvements étudiants, mais les vraies foules étaient la grande partie des enseignants, assistants et autres faux consultame qui fréquente (ou infeste?) les universités italiennes.
si la soudure avait été effectuée, ils auraient été les premiers à se sentir agiter la chaise sous le siège d'or.
pour les étudiants aurait été, peut-être mais pas entièrement, une pause dans combien mis vraiment sous le feu, comme il est juste qu'il est. mais pour certains enseignants & co. était la fin du parti.
à la fin ils ont inventé cette reformicchia de la triennale «pour qu'ils puissent immédiatement commencer à mettre en pratique comme appris et puis, s'il est nécessaire de se spécialiser»
je suis désolé. qui choisit la triennale le fait pour enlever l'école des coxxions dès que possible, accrocher le diplôme au mur et ensuite voir ce qui se passe.
peut-être après avoir choisi l'un de ces cours étranges de graduation, apparu comme des champignons après la réforme, de type science de bien-être avec adresse spa, sciences gastronomiques de la cuisine traditionnelle (vérifié sur le portail de la cineca).
nous manquons seulement que quelque chose comme l'ingénierie hydraulique des travaux pour la pisciculture ou, étant donné le marché "sûre" cimetières. .

bonjour !
bonsoir.
l'entreprise où je travaille actuellement
est situé en face d'un célèbre itis napoli
il y a quelques années, la présidence de l'école nous a contactés.
développer la coopération entre l'école et l'industrie
aussi de donner des opportunités aux jeunes
pratiquement les travailleurs sont allés le soir à l'école ou les enseignants
cours de culture générale et de culture industrielle sur place
et les étudiants sont allés quelques après-midi dans la compagnie
pour les travailleurs il était difficile de tout combiner
pour les étudiants est resté peu
aussi parce que dans la collection de profs (les gens qui ont enseigné et je pense qu'ils enseignent
toujours sans un moment de pratique sortie directement de l'école et inséré(? )
en tant qu'enseignant)
au contraire, je vous dis que le dernier de mes jeunes aussi avec un fragment de troisième média a donné une leçon d'affûtage des points des trous (mesh)
un conflit d'intérêts ouvert
pensé seulement au jeton de la présence
et combien de points ils battent sur leur cv
depuis, nous avons érigé un mur de 4 m de haut pour ne pas voir et entendre
je me demande.
mais dans l'univers scolaire a fait
ne devrait pas être loi ou pratique actuelle
abraces
communauté



13-11-2007, 21.52.09 vente je suis heureux que le sujet que j'ai proposé ait suscité de l'intérêt. je voudrais en profiter pour vous demander un avis sur le rôle des stagiaires. en principe, est-ce une pratique utile aux fins de l'entreprise, ou est-ce plus de temps passé à les former au retour réel qu'ils offrent (bien sûr compte tenu de la durée généralement courte du stage)? fondamentalement, un nouvel esprit d'étude, au sommet de sa formation académique, fournit des idées intéressantes pour un système de production « réel » ?
salutations,

arbre

 

[Oldwarper]

14-11-2007, 12.30.16 vieux guerrier des expériences que j'ai eues (mais d'autres ont peut-être eu des expériences contraires) à l'entreprise est utile dans la mesure où vous pouvez avoir un accès direct aux ressources des nouveaux diplômés/diplômés, ou être en mesure d'évaluer directement les nouveaux actifs potentiels (une sorte de "proof" cognitif). sans cela, le retour est pratiquement nul. les esprits sont « frais », mais le sommet de l'éducation académique est équivalent à la « note zéro » des compétences professionnelles.



14-11-2007, 20.11.13 Mbtdroit des livres : un gramme d'application vaut plus qu'une tonne d'abstraction.




15-11-2007, 00.20.23 de battage

citation: initialement envoyé par oldwarper
des expériences que j'ai eues (mais d'autres ont peut-être eu des expériences contraires) à l'entreprise est utile dans la mesure où vous pouvez avoir un accès direct aux ressources des nouveaux diplômés/diplômés, ou être en mesure d'évaluer directement les nouveaux actifs potentiels (une sorte de "proof" cognitif). sans cela, le retour est pratiquement nul. les esprits sont « frais », mais le sommet de l'éducation académique est équivalent à la « note zéro » des compétences professionnelles.
bonjour, vieux maître.

vous avez raison.
mais alors pourquoi
vous ne voulez pas ou vous ne pouvez pas faire cette connaissance entre la formation scolaire et les entreprises
j'ai des soupçons.
que les élèves doivent être accompagnés et soutenus par des enseignants
entreprises
le dernier
pourrait être exposé à des figures de mxxxa
bonsoir.
communauté



15-11-2007, 01.31.52 etrea71

citation: initialement envoyé parshiren
bonjour, vieux maître.
vous avez raison.
mais alors pourquoi
vous ne voulez pas ou vous ne pouvez pas faire cette connaissance entre la formation scolaire et les entreprises
j'ai des soupçons.
que les élèves doivent être accompagnés et soutenus par des enseignants
entreprises
le dernier
pourrait être exposé à des figures de mxxxa
bonsoir.
communauté

pas seulement. c'est vrai dans la plupart des cas. car il est vrai que de nombreux professeurs consultent certaines entreprises, souvent aussi par le biais de sociétés liées, et donc le contrôle du fief est prioritaire.
d'autre part, il y a aussi les défauts: l'un des rares professeurs "frontière" de la faculté où j'ai obtenu mon diplôme était dans la condition de ne pas recommander aux étudiants la thèse dans certaines entreprises (un en particulier, multinationale énorme et donc sûrement équipé de moyens et de ressources) puisque tous les étudiants qui y avaient passé avaient été réduits à la fonction d'entrée de date.


15-11-2007, 12.20.28 vieux guerrier

citation: initialement envoyé parshiren
bonjour, vieux maître.
vous avez raison.
mais alors pourquoi
vous ne voulez pas ou vous ne pouvez pas faire cette connaissance entre la formation scolaire et les entreprises
j'ai des soupçons.
que les élèves doivent être accompagnés et soutenus par des enseignants
entreprises
le dernier
pourrait être exposé à des figures de mxxxa
bonsoir.
communauté

c'est vrai. la phrase la plus en vogue pour le stagiaire est : vous enseignent-ils à l'école ? sans parler de la critique des ingénieurs "du lycée" qui expliquent les technologies ou seulement théoriques ou obsolètes selon les textes sacrés avec lesquels le dialogue est impossible, jusqu'à nier les preuves.
et comme en italie la formation dans le domaine du travail n'est vue qu'un coût et non une ressource et que le personnel est toujours la moitié de ce qui est vraiment nécessaire, pour le stagiaire personne ne peut rien enseigner, parce qu'il est nécessaire "correeee" et le temps est peu. "soyez là, lisez le journal, jouez avec la pisse et ne faites pas de mal." s'il a de la chance, ils l'ont mis dans les tables et la liste des tables avec excel.

avec un monde tellement « arrêté » sur ses propres positions, le stagiaire est réduit à quelque chose pour dire « nous travaillons avec les écoles » et « nous avons perdu du temps pour faire des stages. il nous faut un bon.



16-11-2007, 22.28.55 de battage bonjour tout le monde
je réponds avec une idée provocatrice
parce que c'est et la faculté
ne pas pigliano un peu vieux
de petits ateliers mecc et polliano pour des conseils de formation
il est probable que les étudiants en apprendront davantage sur la pratique
pour la théorie du désir quand vous la trouvez dans les écoles
je séparerais les matériaux
humaniste avec l'état (pour des raisons évidentes)
par le recteur ou le principal
qui choisissent des profs et des consultants où ils veulent
il est évident que si une école produit juvinotti que le lendemain ils vont au travail
le principal a deviné les consultants
si de l'école sourit seulement
le principal a échoué et avec elle il aime aussi les étudiants
peut-être y aurait-il beaucoup de concurrence (juste dans tous les secteurs) entre les écoles
nous offrons également des écoles publiques (seulement celles)
bonsoir.
communauté



16-11-2007, 23.35.52 _conception de stef selon l'opinion humble d'un étudiant qui travaille, l'université (si elle a bien fait), est importante. je préfère reporter l'entrée d'un étudiant dans le monde du travail pour une maîtrise ou un doctorat. d'œuvres se trouvent à volonté (je veux juste les chercher), les années de l'université ne sont plus récupérables.
bonjour.



17-11-2007, 00.20.04 de battage

citation: initialement envoyé par stef_design
selon l'opinion humble d'un étudiant qui travaille, l'université (si elle a bien fait), est importante. je préfère reporter l'entrée d'un étudiant dans le monde du travail pour une maîtrise ou un doctorat. d'œuvres se trouvent à volonté (je veux juste les chercher), les années de l'université ne sont plus récupérables.
bonjour.

et qui vous a dit de perdre des années d'université
au contraire
je mettrais la présence quotidienne obligatoire
après un certain nombre d'absences (pour quelque raison que ce soit)
retourner l'année suivante
et l'année après 50% du nombre d'absences que vous êtes éliminé
communauté



17-11-2007, 10.30.18 vieux guerrier ce que nous voulons dire, c'est que l'université est nécessaire mais pas assez, contrairement à beaucoup qui pensent qu'il suffit de trouver un bel endroit dans le bureau avec pornsecretary et cayenne turbo (parce que les "s" sont des barbiers...) sous la cu*o. alors ils se sentent frustrés si le dernier des travailleurs se lave le nez et les fait ressembler aux sourires.
c'est un point de départ, un trampoline pour le professionnalisme, plus haut que ce qu'un travailleur ou un diplômé peut avoir : en tant que tel, si vous touchez le vol, vous pouvez aller plus haut et en moins de temps, mais si vous vous précipitez, vous faites un thon beaucoup plus lourd et douloureux.



17-11-2007, 10.51.33 de battage

citation: initialement envoyé par oldwarper
ce que nous voulons dire, c'est que l'université est nécessaire mais pas assez, contrairement à beaucoup qui pensent qu'il suffit de trouver un bel endroit dans le bureau avec pornsecretary et cayenne turbo (parce que les "s" sont des barbiers...) sous la cu*o. alors ils se sentent frustrés si le dernier des travailleurs se lave le nez et les fait ressembler aux sourires.
c'est un point de départ, un trampoline pour le professionnalisme, plus haut que ce qu'un travailleur ou un diplômé peut avoir : en tant que tel, si vous touchez le vol, vous pouvez aller plus haut et en moins de temps, mais si vous vous précipitez, vous faites un thon beaucoup plus lourd et douloureux.

quoto
je parie.
de battage