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  • Auteur du sujet Auteur du sujet mariom
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mariom

Guest
bonjour à tous

je voulais savoir si quelqu'un utilisait des vannes pour la manipulation contemporaine de deux actionneurs pneumatiques.
j'ai vu une telle situation, mais les actionneurs étaient huilés.
si vous pouviez me dire le nom du fournisseur et si selon votre expérience personnelle sont fiables?
 
l'air est compressible. . .même si vous garantissez le volume d'air normal dans les deux cylindres, leur position dépend fortement des forces en jeu.

je pense que la seule chose est un contrôle de position.
 
mariom a dit:
....
j'ai vu une telle situation, mais les actionneurs étaient huilés.
...
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que je sais, pour déplacer deux actionneurs hydrauliques simultanément, la meilleure façon est d'utiliser un diviseur de débit.


pour le pneu je ne suis pas très dur.
 
PierArg a dit:
que je sais, pour déplacer deux actionneurs hydrauliques simultanément, la meilleure façon est d'utiliser un diviseur de débit.
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le diviseur de flux est la méthode la plus économique et la plus simple, mais a toujours une erreur.
dire environ 1% en moyenne
si vous voulez plus de précision, vous devez utiliser deux valves proportionnelles de ces "abrinthes", commandés par un plc "competition" qui dirige le débit sur les deux cylindres selon les indications données par une paire de capteurs de position, un pour chaque cylindre.
PierArg a dit:
pour le pneu je ne suis pas très dur.
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pour autant que je sache, il n'y a pas de séparateur pneumatique.
la compressibilité de l'air, comme dit fulvio, empêche de faire des contrôles avec suffisamment de précision.
vous pouvez également essayer ici avec la solution de vanne double proportionnelle, mais je ne sais pas si le coût justifie le résultat
 
cacciatorino a dit:
d'habitude vous mettez une barre de torsion avec deux pinions et deux creamgliere!

au revoir.
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la solution idéale, mais pas toujours faisable.
en fait (discussion dans le bureau de ces jours), pour la précision "spinte" n'est pas dit être le meilleur
considérer que le couplage rack-pignon a ses jeux, plus vous devez ajouter la rigidité de l'arbre et peut-être la rigidité du cadre qui supporte l'ensemble...
la somme de ces valeurs n'est pas zéro, bien sûr... mais pourrait être d'un ordre de grandeur supérieur à la précision d'un lvdt couplé à un cylindre hydraulique et des vannes proportionnelles "série" et connecté "bène" au cylindre hydraulique.
 
MBT a dit:
la solution idéale, mais pas toujours faisable.
en fait (discussion dans le bureau de ces jours), pour la précision "spinte" n'est pas dit être le meilleur
considérer que le couplage rack-pignon a ses jeux, plus vous devez ajouter la rigidité de l'arbre et peut-être la rigidité du cadre qui supporte l'ensemble...
la somme de ces valeurs n'est pas zéro, bien sûr... mais pourrait être d'un ordre de grandeur supérieur à la précision d'un lvdt couplé à un cylindre hydraulique et des vannes proportionnelles "série" et connecté "bène" au cylindre hydraulique.
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je comprends maintenant. ..mais mariom veut utiliser un système pneumatique. pas vrai ?
 
je vois ça dur...
quand j'ai creusé sur des machines avec des systèmes pneumatiques, il était déjà difficile de synchroniser un cylindre pour qu'il voyage à la même vitesse de la pièce...
et s'il a changé la pression d'air, les frictions sur les guides, l'humeur de la femme du propriétaire... tout était à faire !
imaginons ça pour deux cylindres !
peut-être, je souligne et répète le peut-être, si j'arrive avec un seul tube, je divise au dernier moment et j'utilise deux tubes de longueur fluide-dynamique identiques pour les deux cylindres, sur lesquels insiste toujours la même charge, alors peut-être (une fois de plus) je peux penser à les déplacer presque ensemble. . . .
 
MBT a dit:
la solution idéale, mais pas toujours faisable.
en fait (discussion dans le bureau de ces jours), pour la précision "spinte" n'est pas dit être le meilleur
considérer que le couplage rack-pignon a ses jeux, plus vous devez ajouter la rigidité de l'arbre et peut-être la rigidité du cadre qui supporte l'ensemble...
la somme de ces valeurs n'est pas zéro, bien sûr... mais pourrait être d'un ordre de grandeur supérieur à la précision d'un lvdt couplé à un cylindre hydraulique et des vannes proportionnelles "série" et connecté "bène" au cylindre hydraulique.
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pardonnez-moi, mais je pense qu'il y a au moins quelques ordres de précision dans plus d'un pignon de raquette, à moins qu'on parle d'horlogerie. . . .

je pense qu'un capteur de position, et un anneau plus autour d'une électrovalve, est une solution compacte, économique et précise. pour les transitoires... vabbé, le plus est bien ajusté.
 
Fulvio Romano a dit:
pardonnez-moi, mais je pense qu'il y a au moins quelques ordres de précision dans plus d'un pignon de raquette, à moins qu'on parle d'horlogerie. . . .

je pense qu'un capteur de position, et un anneau plus autour d'une électrovalve, est une solution compacte, économique et précise. pour les transitoires... vabbé, le plus est bien ajusté.
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l'ivdt pour lui-même, oui...
mts déclare que ses « gadgets » ont une précision minimale de 5 microns...
puis vous devez mettre dans le plat tout le reste
vannes, systèmes hydrauliques, flexibles, cylindres..
à la fin la précision de lvdt est "sminuita" de tout autour
 
merci à tous pour les réponses.
deux détails:
je cherchais un système pneumatique.
je ne peux pas utiliser un système de connexion mécanique entre les deux actionneurs.
bonne pâques à tous
 
alors, si vous êtes forcé d'utiliser le pneu et si vous avez besoin de précision. . . .
je crois que vous devrez tomber sur un ivdt pour chaque actionneur et chaque actionneur commandé par son bon proportionnel
et bien sûr un plc "barth" pour contrôler les vannes
 
MBT a dit:
alors, si vous êtes forcé d'utiliser le pneu et si vous avez besoin de précision. . . .
je crois que vous devrez tomber sur un ivdt pour chaque actionneur et chaque actionneur commandé par son bon proportionnel
et bien sûr un plc "barth" pour contrôler les vannes
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ce n'est pas la seule architecture.
juste un capteur de position, pas nécessairement un ivdt. il y a aussi des encodeurs linéaires, des capteurs de temps de vol, etc. l'idéal serait d'utiliser un seul pour avoir la position différentielle entre les deux actionneurs.

pour la partie intelligente, un plc peut ne pas être la bonne façon. a la fin, vous devez réaliser deux commandes pi, juste une schedina de pid, ou une petite intégrée. absurdement, avec une schedina arduino, avec 20€ et deux lignes de code que vous avez faites.

au lieu de ça... je ne suis pas préparé. y a-t-il des soupapes pneumatiques proportionnelles? parce que régulier avec une implémentation bang-bang pourrait être assez compliqué, mais pas impossible.
 

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