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petit cinématisme

  • Auteur du sujet Auteur du sujet mir
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mir

Guest
Bonjour.
J'ai vraiment froid avec les cinématographiques et je vous demande un coup de main.

J'ai un système comme vous pouvez le voir attaché où un piston doit pousser pour ouvrir une porte.


De quel genre de piston avez-vous besoin ? Pouvez-vous m'aider à rendre compte ?

Je vous remercie.
♪
 

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Bonjour. Je prie pour que je sois complètement ignorant :biggrin::tongue:

Je pense que vous devriez prendre un piston qui peut pousser, dans les pires conditions de configuration (la partie gauche de votre schéma), avec une force qui a au moins 600n composante verticale.
tout cela en négligeant les retours et les frictions (mais je suppose que vous avez déjà pris en compte en 600n)

à la fin du carrousel la poussée minimale nécessaire est s=600/sen(31°)... mais à mesure que l'angle augmente, la vitesse verticale qui parvient à alimenter le piston est plus élevée, de sorte que la poussée utile est réduite.

mais nous attendons la chasse qui sera certainement beaucoup plus exhaustive
 
Salut, voyons...
1. J'imagine qu'il y a un joint en b, alors qu'il n'y a pas en c, c'est-à-dire que tout le tract b-c-d est un corps rigide, non ?
2. si tout le tract b-c-d est la porte, la force de poids ne doit pas être appliquée en b mais au centre de la porte qui sera plus ou moins dans la moitié de l'étirement de 564 mm, non?
 

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x poolino:
oui le tube b-c-d est rigide
la charge n'agirait pas directement en b mais la porte continue à gauche donc disons que sur le point b est au centre ... c'est pourquoi j'y ai mis la cargaison.

x pierag:
ok Je suis d'accord avec votre observation seulement que je ne suis pas sûr que ce soit simplement ce calcul à faire ...
 
mir a dit:
x poolino:
oui le tube b-c-d est rigide
la charge n'agirait pas directement en b mais la porte continue à gauche donc disons que sur le point b est au centre ... c'est pourquoi j'y ai mis la cargaison.

x pierag:
ok Je suis d'accord avec votre observation seulement que je ne suis pas sûr que ce soit simplement ce calcul à faire ...
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si le cinématisme est déjà assigné (avec aussi des attaques) et que vous devez simplement choisir le type de piston pour l'utiliser, je ne saurais pas quelles autres considérations faire.
Mais comme je vous l'ai déjà dit, je suis complètement ignorant.


Si vous avez la liberté même où mettre le piston et les charnières, alors l'océan s'ouvre.
 
Donc, si vous faites l'équilibre des moments autour de d, dans la configuration de porte fermée vous avez:

♪

où fpeso est le poids de la porte et b est la composante horizontale de la distance entre d et le centre de la porte

où

fpistone = fpeso * (b / (564*sen31°) )

si fpeso=600n et est supposé comme bon environ b=564/2 obtenir

fpistone = 582n

c'est le fpistone nécessaire pour avoir l'équilibre avec porte fermée.

lorsque la porte commence à ouvrir la géométrie change mais on observe que l'état est toujours amélioré, comme le bras de la force de poids diminue tandis que l'angle d'inclinaison du piston à partir du 31ème augmente, de sorte que la porte s'ouvre toujours

fpistone < 582n

Tout cela dans des conditions équilibrées. mais votre piston devra gagner l'inertie des masses mobiles et les différentes frictions pour permettre à la porte de se déplacer et d'ouvrir, sans faire d'évaluations plus détaillées sur l'inertie et les frictions je vous dirais de dimensionner le piston de sorte qu'il donne au moins 2/3 fois la force nécessaire pour équilibrer, en continu

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le réglage de la vitesse d'ouverture devra être effectué comme d'habitude en ajustant la course à la décharge du piston.

(vérifiez tous les comptes que la castronata est toujours en embuscade)
 
ah, j'ai lu maintenant votre poste dans lequel vous dites que le centre est en b, pour lequel tout le compte doit être refait avec b=564 au lieu de b=564/2: vous serez tous deux. et est en pratique l'évaluation du quai

Remarque: le piston pour la façon dont il est mis fonctionne vraiment mal: dans l'état "porte fermée" vous vous trouvez simultanément dans la situation où:
1. la composante verticale de la force qui peut exercer est aussi petite que possible parce que le piston est très incliné
2. le poids du bras de force est maximal
3. vous devez commencer le mouvement de la porte et puis vous avez l'inertie maximale pour gagner.
cela vous force à mettre un piston "très grand" qui ne profite pleinement qu'au moment initial du mouvement. Si vous pouviez modifier la géométrie, vous pourriez vous permettre un piston beaucoup plus petit pour obtenir le même résultat.
 
... le fait est que si je me mets dans une meilleure configuration pour la charge, j'ai une géométrie qui ne me permet pas d'ouvrir la porte à 90° comme je le voudrais.
 

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Je ne me laisserais jamais contredire Pauline, mais je pense que le piston n'est pas mauvais. Il est dans son état classique.
En général, il est toujours mis pour réaliser un levier de troisième ordre (sadvantage) car la force dans le cylindre hydraulique n'est pas un problème mais c'est l'instabilité de la tige.

Imaginez combien de temps la course devrait durer si vous voulez atteindre un levier de premier ordre.
Imaginez la durée du cylindre.

le cylindre hydraulique ne fournit en fait pas une force mais un décalage. force n'est que la conséquence de la résistance qui se rencontre dans la course.


N'oubliez pas de garder à l'esprit que vous devez raisonner avec le véritable composant. est désavantageux au début (alpha=31°) mais, lorsque l'écoutille s'ouvre, la composante verticale approche de plus en plus de la poussée axiale du piston.
Les autres phénomènes qui se produisent sont:
- le bras poussoir du piston est réduit
- réduit également le bras du couple fort (le cintre prend une position de plus en plus verticale)
 
mir a dit:
... le fait est que si je me mets dans une meilleure configuration pour la charge, j'ai une géométrie qui ne me permet pas d'ouvrir la porte à 90° comme je le voudrais.
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Mais oui. mais simplement déplacer l'attaque du piston plus vers l'omeno (ou la fixation à la porte de retour aux charnières. À moins que tu lèves le levier, ça ne t'embêterait pas. Comme vous le dites, vous allez sur les charnières. .
 
PierArg a dit:
... est mis dans son état classique.
En général, il est toujours mis pour réaliser un levier de troisième ordre (sadvantage) car la force dans le cylindre hydraulique n'est pas un problème mais c'est l'instabilité de la tige.
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(rires)

Ce que je pense critique n'est pas le fait que le levier est premier ou troisième ordre, mais ce sont ces 31e initiales par rapport à l'arizzontale: le cylindre est vraiment couché, réaliser que chaque kg généré par le piston est divisé en 0,5 kg vertical qui servent à soulever la porte et en 0,86 kg horizontal qui vont inutilement charger les charnières.

Si vous regardez le modèle post #11, vous voyez que le piston avec porte fermée est pratiquement vertical, c'est déjà une configuration plus pratique. . . .
 
paolino a dit:
(rires)

Ce que je pense critique n'est pas le fait que le levier est premier ou troisième ordre, mais ce sont ces 31e initiales par rapport à l'arizzontale: le cylindre est vraiment couché, réaliser que chaque kg généré par le piston est divisé en 0,5 kg vertical qui servent à soulever la porte et en 0,86 kg horizontal qui vont inutilement charger les charnières.

Si vous regardez le modèle post #11, vous voyez que le piston avec porte fermée est pratiquement vertical, c'est déjà une configuration plus pratique. . . .
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Oui, mais dans cette configuration je ne peux pas bien ouvrir la porte... maintenant j'ai mis deux pistons pour ouvrir la porte et renforcer les charnières
 

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Bonjour, Pauline.
En fait, vu l'action sur les charnières, je suis d'accord avec vous et avec le sampom.
les charnières obtiendraient une composante horizontale absurde.

Comme je l'ai déjà dit, le cinématisme existe déjà et il ne s'agit que de choisir la taille du cylindre... du moins je l'ai compris.
 
mir a dit:
Oui, mais dans cette configuration je ne peux pas bien ouvrir la porte... maintenant j'ai mis deux pistons pour ouvrir la porte et renforcer les charnières
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Regardez que si vous mettez deux pistons sur chaque fermeture à glissière, ils doublent (en considérant les pistons parfaitement synchronisés)... donc si vous faites bien les calculs, vous n'avez peut-être pas besoin de les renforcer.
 

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