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Tout sauf l'honneur ?

  • Auteur du sujet Auteur du sujet Exatem
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Exatem

Guest
vous devez payer n'importe quel prix pour le droit de garder notre drapeau haut.C'est pas comme ça. L'équipage du sauveur et le loratorre maximum sont deux fusiliers du bataillon san marco (appelé immopratement "Moro"), arrêtés en Inde le 19 février dernier et actuellement au centre d'une guerre diplomatique entre l'Italie et l'Inde ; voyons comment les événements ont eu lieu...
le soir du 15 février 2012, deux pêcheurs indiens, Valentine jalstine et ajesh binki, sont tués par balles sur leur bateau au large des côtes du kerala. Le même jour, la marine italienne annonce qu'une attaque de pirates par deux des six militaires s'est lancée dans un service antipiraterie à bord du pétrolier enrica lexie. les deux soldats ont ouvert le feu sur ce que, selon leur reconstruction, ressemblait à un -Skiffie, le bateau généralement utilisé par les pirates dans l'océan Indien pour attaquer des bateaux commerciaux.
le lendemain, 16 février, sur demande de la Garde côtière indienne, le commandant du pétrolier italien entre officiellement dans le port de kochi pour l'identification de certains pirates soupçonnés d'être les assaillants de notre navire. Ici, les deux militaires sont accusés d'avoir tué deux pêcheurs, accusant qu'il est immédiatement rejeté déclarant que seuls des coups d'avertissement ont été tirés conformément aux règles d'engagement. le 19 février, les autorités du kerala ont pris du pétrolier les deux Italiens arrêtés, interrogés et placés dans une "maison invitée" de la police. Selon l'accusation, les deux pêcheurs indiens, échangés contre des pirates, auraient été tués par le feu de notre armée.
Dès le début, les autorités italiennes fournissent une assistance juridique et un soutien matériel aux deux militaires, tandis que le sous-secrétaire du personnel étranger est envoyé pour suivre l'histoire sur place.
à la fin de février le ministre des Affaires étrangères arrive également indie, d'abord à nouveau delhi, puis à kochi, pour rencontrer le latorre et le groupe.
Selon notre pays l'accident s'est produit en pleine mer, au large de l'état indien du kerala avec les deux marò en service anti-piraterie sur un pétrolier (nous verrons plus tard ce que cela signifie), l'enrica lexie et l'india n'a pas juridiction sur l'affaire puisque le navire était dans les eaux internationales.

déjà dans cette phase préliminaire sont les premiers désaccords entre la version indienne et italienne. Selon la reconstruction italienne, soutenue publiquement par divers représentants du gouvernement italien ainsi que par les autorités de la marine italienne, la fusillade aurait eu lieu à 33 milles marins des côtes de la kérale et donc, non pas dans les eaux territoriales indiennes mais dans les eaux internationales et c'est peut-être les données les plus importantes et je vais essayer de l'expliquer.
Selon les normes et conventions internationales du droit maritime international encore en vigueur (en particulier la Convention de Montego Bay de 1982), cela exclurait la compétence indienne dans la gestion des enquêtes. mais l'Indie reprend sa compétence à l'égard de l'incident en déclarant que la fusillade se produirait encore dans un espace maritime compris à moins de 200 milles marins, ou dans une «zone économique exclusive» (zé) indienne.
mais le zee donne à l'État qui exige son exclusivité, seulement la gestion complète des ressources naturelles, compétence en matière d'installation et d'utilisation de structures artificielles ou fixes, recherche scientifique, protection et conservation du milieu marin. De plus, si le chiffre de 33 milles est confirmé, cela exclurait également l'appel indien à la zone dite "continue" ou à l'intérieur des 24 milles sur lesquels l'État côtier peut revendiquer non pas déjà des droits souverains, mais seulement des droits de contrôle sur les navires en transit, visant à prévenir ou réprimer les infractions à ses lois douanières, fiscales, sanitaires ou d'immigration.

nous voyons les autres différences profondes. Selon l'Italie, les coups de feu seraient de vingt, tous ont explosé dans le plein respect des règles d'engagement, c'est-à-dire des coups dans l'air suivis de coups dans l'eau, vers un bateau transportant 5 personnes armées. la reconstruction des autorités indiennes décrit plutôt un scénario pour lequel les tirs auraient été de plus de 60, tirés de bord du navire italien dans les eaux territoriales indiennes tuant les deux pêcheurs, l'un originaire du kerala et l'autre du tamil nadu, à bord d'un navire, st. anthony.

une deuxième divergence substantielle concerne l'heure des événements. Consolidé par certaines photos prises par des soldats italiens, l'affrontement armé aurait lieu à 16,00 heure locale à laquelle il a suivi un rapport envoyé en Italie à 16,30. Selon les Indiens, cependant, la fusillade aurait lieu deux heures plus tard, ce qui est en même temps qu'une autre action de piraterie a toujours eu lieu dans ces eaux. de nier à la Garde côtière indienne que le retour au port du bateau de pêche avec les deux pêcheurs morts a lieu à 18h00, il ya des images télévisées montrant comment pesto sombre (à cette période le soleil se couche à 18h35). une fausse tentative de couvrir le fait que le navire était ailleurs, pas près de l'enrica lexie.
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dernier mais peut-être plus important ; le premier examen balistique effectué sur le navire a mis en évidence que les coups tirés vers le petit Indien né est venu d'un bateau de la même hauteur (à quelques mètres, maximum quatre pour lesquels presque des trajectoires horizontales des balles) tandis que le pont du pétrolier enrica lexie, d'où la marò ouvrirait le feu, est situé à environ quarante mètres du niveau de la mer (alors avec un angle d'impact des balles bien différent). déjà cela devrait être suffisant pour exonérer les deux maròs du san marco sans mentionner les différences sur le calibre des balles. . . .
l'autopsie effectuée par le professeur sisikala a récupéré une balle de calibre 0,54 pouce équivalant à un calibre de 13 mm, c'est-à-dire un calibre pratiquement inexistant aujourd'hui. mais c'est probablement une mauvaise tentative de confusion, en fait sisikala aurait dû correctement exprimer les mesures comme prévu, c'est-à-dire le calibre et la longueur en mm. dans ce cas aurait dû écrire calibre 7,62x31mm et cela aurait fermé l'affaire puisque c'est une balle soviétique 7,63x54r tiré par la mitrailleuse russe pk. rien à voir avec le 5,56x45 né, seulement la cartouche de tir à la fois de la Beretta ar70/90 et de la fn minimum, les seules armes fournies à nos militaires.
C'est donc à partir du 16 février que les Indiens savent que le calibre ne correspond pas et ce malafède explique pourquoi le tribunal compétent de la région indienne du kerala a nié la présence des carabinieri ris des carabinieri en tant qu'experts de partie pendant l'expert balistique dont le but était de comparer les balles trouvées dans les corps des victimes indiennes avec les armes saisies sur l'enrica lexie.
Il est tout à fait perplexe que les autorités locales se soient prononcées négativement contre les autopsies. pour n'importe quel tribunal, en effet, il n'est absolument pas nécessaire pour le trésor concernant le chemin des balles, les évaluations sur les trous d'entrée et de sortie, la qualité et la quantité des blessures infert, les balles possibles encore présentes à l'intérieur, pour déterminer les responsabilités.
en plus des mystères liés aux dynamiques et modes de la lutte contre les incendies, il y a une autre nature hiérarchique : la marine militaire italienne, informée de l'incident, avait manifesté son opposition au commandement de l'enrica lexiè au sujet des demandes indiennes d'entrée dans le port de kochi du pétrolier et sur la descente au sol de l'armée, deux ordres apparemment échappés du commandement du pétrolier, pourquoi ?
tout cela inclus dans un environnement dans lequel chaque fois que l'Italie est mise en question dans les relations avec le nouveau delhi, les médias ont tendance à surestimer les événements en raison des origines italiennes de l'actuel président du parti du congrès, la puissante sonia gandhi, dont le non-indianité est souvent dans la vision politique des nationalistes hindous et pas seulement.
Malgré le système d'accusations, les deux marò latorre et girone étaient toujours en état d'arrestation accusé de meurtre, accusation qui expose les deux hommes de la marco à la vie ou même à la peine de mort.
le Le 5 mars, le tribunal de Kollam l'a transféré à la prison de trivandrum, capitale de l'État fédéral du kérala des deux militaires. sur l'intervention de mistura, les deux Italiens sont enfermés dans une structure séparée des autres prisonniers.
Le 3 avril, le lorateur et le groupe sont interrogés dans la prison de trivandrum où ils répondent à un questionnaire écrit mais non aux questions qui leur sont adressées par les polluants.
à la mi-avril le tribunal de Kollam établit que la prison préventive des détenus en Inde doit être prolongée jusqu'au 30 avril, bien que le 20 avril la Cour suprême indienne admet l'appel du gouvernement italien sur la compétence de l'affaire.
À la mi-mai, l'accusation pour meurtre, tentative de meurtre, dommages, association criminelle arrive.
le 25 mai, les deux soldats quittent la prison de trivandrum et sont transférés dans une structure préparée pour eux à kochi, l'école de borstal.
Le 30 mai, ils sont libérés sous caution avec l'interdiction de quitter Kochi.
à la fin du mois d'août, la Cour suprême ouvre le débat sur l'appel italien visant à établir la compétence sur l'affaire.
le 14 décembre, les deux marò demandent à se rendre en Italie pour des vacances de Noël, permises par la cour de kerala.
après dix mois d'arrestation en Inde le 22 décembre, les deux militaires italiens sont rentrés chez eux avec l'obligation de rentrer le 10 janvier en Inde alors que le juge avait déposé un dépôt de 60 000 roupies (soit 826 000 euros), pour fournir à la police leurs adresses, leurs téléphones portables et un compte rendu détaillé de leurs déplacements pendant leur séjour en Italie.
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peu après leur débarquement au camp, les deux mers sont contactées par téléphone par le président du conseil qui, réitère l'engagement du gouvernement à une solution définitive de l'affaire, et dans l'après-midi ils sont reçus au quirinal.
après avoir passé les vacances en famille, le 3 janvier, le larador et le tour partent de roma au moment des Indes. « Retournons en Inde en respectant la parole donnée, confiants dans la justice », les deux États militaires. et les deux en fait sont revenus, même avec quelques jours à l'avance à la dernière date entre les compliments de la presse indienne pour la loyauté démontrée. leur retour est également accueilli par le chef de la diplomatie du nouveau delhi: «a consolidé le climat de grande confiance mutuelle existant déjà entre l'Italie et l'Inde», dit Salman Khurshid dans une conversation téléphonique avec le ministre des Affaires étrangères.
Le 18 janvier, la Cour suprême indienne a décidé que le gouvernement du Kerala n'avait pas compétence pour intervenir dans l'affaire et que le procès devait être confié à un tribunal spécial à de nouveaux délégués. le jugement souligne que les faits se sont produits dans les eaux internationales et qu'il appartiendra à un tribunal spécial de déterminer si la compétence en l'espèce est italienne ou indienne. les deux fusiliers italiens sont amenés à nouveau delhi, sous la protection de l'ambassade italienne.
Le 22 février, le latorre e girone obtient une deuxième licence de quatre semaines pour se rendre en Italie à l'occasion des élections également parce qu'après les élections à kerala, la politique locale n'a plus marché le cas.

alors la nouvelle que les deux militaires ne retourneront pas indie à l'expiration du permis.

la décision italienne avait effectivement mûri pendant longtemps, mais a bien sûr eu l'effet d'une surprise quand elle a été communiquée par l'ambassadeur italien au gouvernement indien. les deux maros ne retourneront pas indie.
la décision a été prise en accord avec les ministères de la défense et de la justice et en coordination avec la présidence du Conseil des ministres en tenant compte de l'indie. le « principal ministri » du kerala, oommen chandy, a sévèrement critiqué la décision de l'Italien la définissant « inacceptable » et a déclenché la colère des pêcheurs du kerala qui se sentent « embrouillés » d'Italie alors que le gouvernement indien s'attend à ce que l'Italie respecte l'engagement pris pour leur retour à la cour suprême indienne et déclare fermement de ne pas partager la position représentée par le gouvernement italien au retour. Par conséquent, l'ambassadeur italien a été convoqué par le sous-secrétaire aux étrangers qui lui ont envoyé la position du gouvernement indien dans les termes les plus catégoriques. "le gouvernement italien était tenu d'assurer leur retour en Inde dans le délai prévu par l'ordonnance de la Cour suprême."
le ministre de la Défense accepte la décision de ne pas ramener les deux soldats : C'est la décision qui a pris le gouvernement, donc j'ai aussi contribué et je me reconnais pleinement. C'est-à-dire
les deux soldats restent inscrits sur le registre des enquêtes pour meurtre volontaire par le Procureur roma, qui a confirmé qu'il n'avait pas reçu de réponse de l'indie concernant les résultats requis pour les examens balistiques et les autopsies.
une curiosité: les deux fusiliers sont sans passeport comme "marié" de la cour de Kollam et de pouvoir les ramener à l'ambassade à nouveau dheli délivré deux permis provisoires.

Dans ce contexte, nous voyons maintenant ce que font les organisations mondiales, comme elles le font.

la décision de ne pas ramener le maro indie n'est pas un « usage de la force » mais une action unilatérale contre un pays qui viole le droit international même si cela ne facilitera pas un règlement rapide du différend. Dans la pratique, c'est plus d'un an que l'Inde nous prend par le cul, l'infschiandosene du droit international et, plus grave, dans l'indifférence de l'onu, né et, non clos. L'Europe aurait dû nous soutenir, c'est le même droit international d'exiger que nos soldats soient jugés en Italie ayant agi dans le cadre d'une fonction de protection militaire au profit d'un navire italien, qui, conformément à la convention des Nations unies du 2/12/2004, protège les militaires même si le fait s'était produit dans les eaux indiennes.
lue par la voix du haut représentant de la politique étrangère de l'ue catherine Ashton « prend note de la déclaration du troisième ministre » et, « espère qu'une solution se trouve dans le plein respect de la convention sur le droit de la mer et du droit international, pour des raisons évidentes je ne peux dire très peu. nous sommes en contact avec le gouvernement italien, avec l'ambassadeur italien en Inde et avec notre ambassadeur. des entretiens entre l'Italie et l'Inde sont en cours et nous devons voir comment ils vont. C'est-à-dire

Récemment, la position indienne semble avoir "Ammorbid". le ministre indien des Affaires étrangères, prêche la prudence et dans une interview télévisée sur les réactions à l'Italie après l'échec de retour de la marò, avertit que la ligne dure impliquerait "sacrifici" même pour le nouveau delhi.
Les décisions ne peuvent être prises dans le vide, nous devons examiner toutes les implications, l'intensité des relations du passé et l'attitude des autres pays. Chaque décision implique également des sacrifices. si vous prenez position, vous devez être prêt à payer le prix. C'est-à-dire

Ainsi, un différend international a été formellement ouvert avec l'Inde dans laquelle il est rappelé que « l'Italie a toujours estimé que le comportement des autorités indiennes violait les obligations de droit international, en particulier le principe de l'immunité de juridiction des organes de l'État étranger et les règles de la convention des Nations unies sur le droit de la mer (non-ferme) de 1982 ».

L'Italie propose maintenant de résoudre le différend par un arbitrage international ou une résolution judiciaire. la nouveauté, par rapport au premier permis, est que l'indie n'aurait pas répondu à la demande de rechercher ensemble une solution diplomatique et que donc le gouvernement italien croit qu'il s'agit d'une controverse avec l'indie. et donc le ministre des Affaires étrangères a communiqué que "la juridiction est italienne. nous sommes disponibles pour trouver des solutions avec les Indes internationales. Pendant ce temps, notre marò reste en Italie.

Nous en venons maintenant à des aspects moins connus, mais peut-être expliquerons-nous pourquoi nous sommes arrivés à la situation actuelle.

la TV -all news -"Indian cnn-ibn se demande si c'est vraiment un cas qu'hier le gouvernement de nouveau delhi a reçu du gouvernement italien des documents concernant les pots-de-vin supposés payés pour la commission de 12 hélicoptères de l'Agusta Westland à l'aviation indienne.
en février, notez le radiodiffuseur, le ministre des Affaires étrangères salman Khurshid a dit : « Le gouvernement italien nous a demandé d'intervenir, mais il n'a pas été possible, de la même manière, de ne pas faire quelque chose pour notre demande de documents Finmeccanica.
Mais récemment le gouvernement italien a cédé, en envoyant une première partie de documents en Inde sur l'histoire des hélicoptères. La question est maintenant de savoir si le gouvernement indien a également renoncé au sujet du Marò et leur a permis de rester à la maison...
parce que, comme toujours, en tout, les intérêts économiques qui lient l'Inde et l'Italie doivent être évalués.
Ils sont loin d'être marginaux et jouent en effet un rôle très important dans les médiations. sont environ 400 entreprises italiennes présentes en Inde. parmi eux certaines des grandes réalités commerciales italiennes: fiat, piaggio, groupe finmeccanica, électronique et fincantieri, aimants marelli, pirelli, nouveau holland, carraro, ferrero, lavazza, parfait van melle, luxottica, benetton, pièce, italcementi, tecnimont, prysmian, technoint, stmicroelectronics...
à ces grandes craintes s'ajoutent une myriade de petites et moyennes entreprises attirées par le continent indien.
L'Italie est actuellement le quatrième partenaire commercial de l'Inde parmi les pays de l'UE, et malgré cela, les marges de développement existantes pour la pénétration de nos biens sur le marché indien sont encore énormes. Cela suscite l'intérêt des personnes au sein ou à proximité des gouvernements capables de faire voler certains contrats et certains ordres. Il n'est pas exclu qu'un certain nombre de sujets aient un intérêt à faire faillite, en particulier certaines affaires, avec l'Italie pour favoriser d'autres pays.
La réalité est que la Cour suprême indienne nous a donné plus de quatre mois pour décider de ne pas décider. la sentence a établi que pour traiter pour le meurtre de deux pêcheurs les deux fusiliers ne seront pas la cour de kerala parce que les faits se sont produits dans les eaux internationales. pour les juges indiens la juridiction italienne n'a pas pu être reconnue parce que, à leur avis, le latorre et le groupe « ne jouissaient pas de l'immunité souveraine » dans l'exercice de leurs fonctions de service militaire armées avec des fonctions de protection et de sécurité à bord du marchand enrica lexie.
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Des sources italiennes ont signalé que la Cour suprême a donné mandat d'examiner l'affaire à la lumière de l'article 100 de la non-fermeture, la convention de l'ONU sur le droit à la navigation, sur le devoir de coopérer à la répression de la piraterie. l'article prévoit que « tous les Etats coopèrent au maximum dans la répression de la piraterie en haute mer ou en tout autre lieu en dehors de la juridiction de tout Etat ».
la création d'un tribunal ad hoc représente peut-être la tentative de la justice indienne de "passer" la gestion de la délicate question à la politique puisque les juges ont souligné que le tribunal spécial sera constitué grâce à la coordination entre la cour elle-même et le gouvernement indien.
Peut-être le tribunal militaire de roma pourrait-il émettre une mesure limitative pour les deux marches, invoquant sa compétence sur les faits. cela aurait atteint l'objectif de maintenir des soldats en Italie sans engager le gouvernement dans une action qui peut être remise en question.
l'aspect positif est que le labouring et l'errance sont soustraits à la cour du kerala, où entre procès truqués ou artefacts et preuves peu fiables la condamnation des deux militaires serait probablement accordée.

l'histoire semble extrêmement nébuleuse et tordue et les vraies raisons s'échappent probablement mais restent toujours le vide institutionnel, le manque de coordination et l'indifférence mondiale dans laquelle l'Italie s'est trouvée à devoir agir nous rappelant que les pirates ne sont pas des pêcheurs pacifiques mais des bandits cruels habitués à tirer, même avec un équipement remarquable d'armes et de munitions.

Selon kim petersen, conseiller pour la sécurité maritime américaine : « L'escalade des tensions diplomatiques entre l'Italie et l'Inde est la fille d'un vide institutionnel dont les nations unies sont responsables. la décision du gouvernement italien sur les fusils du san marco est compréhensible parce que l'idée du tribunal spécial était risquée même si toute l'histoire risque d'inficier les efforts des gouvernements dans la lutte contre la piraterie qui, ces dernières années, grâce à l'utilisation des militaires, résultats importants. les règlements sérieux sur cette question sont principalement responsables des nations unies, responsables de la discipline d'une manière organique et coordonnée de la matière.
 
Enfin, exa, votre briquet de clarification investit également cette matière!
- Oui.
Merci beaucoup.
J'ai d'abord été freiné par quelques "vices" qui m'ont vu protagoniste ahimè involontairement sur le forum, puis j'ai jeté "âme et noyau" sur le projet gnome-rhone" qui m'a absorbé le temps toujours peu libre, enfin je m'attendais à ce que la question assume un aspect plus "défini" même si j'ai toujours manifesté mon opinion en adoptant par exemple le "arc jaune" est comme avatar cette signature.

Alors que j'écris ces mots, le tg (je suis à la maison en vacances:-) vient de dire que l'Europe, que tant de sacrifices nous demandent, est appelée à se laver les mains avec un désintérêt "pilatesco".
nous continuons à nous exposer à "Strapparadicchio" pendant que le reste du monde baise ou en profite. . . .
 
Dernière édition:
C'est une absurdité et tout comme l'exa le souligne, pour l'indifférence des autres États. Personne ne peut le dire ? Si une douzaine d'États commencent à renforcer la preuve réglementaire que les Indes ont tort, à mon avis, ils mettent bon.
le sommet de la merde est alors la permuta marò-information finmeccanica.
Tu veux me dire que dans ces métiers tu travailles sans pots-de-vin ? Dans les pays étrangers, en particulier les pays émergents, les tangents sont beaucoup plus denses qu'en Italie, je n'en doute pas.
qui ne veulent pas que nous passions par les sources de pouvoir de la corruption, à ces niveaux est égal à tous les États.
 
Bonjour exa, merci pour votre précieuse contribution à l'histoire!

Je ne m'exprime pas autrement ils fermeraient le forum.:mad:

Je suis convaincu que s'ils avaient été deux soldats de nationalités différentes, pour dire un par hasard, ils l'utilisent, cette controverse ne serait même pas ouverte.
 
Au revoir.
Bonjour tout le monde
Je pense que la situation a été traitée de la meilleure manière possible.
au premier impact nous nous attendions à une solution plus spectaculaire
dans le sens où nous avons envoyé nos porte-avions nous avons décollé les hélicoptères "augusta"
Il est venu sur le site où ils ont été enfermés le maro' les a libérés avec tant de canons de chasse, etc.
et les a ramenés en Italie
!!!!!!!!! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
et au lieu de plan de plancher tomo:Rosses:
Je suis rentré.
le reste je ne sais que pour discuter
même si je sais que tout est en accord avec le gouvernement indien
Merci beaucoup.
 
Malheureusement, le casino est né au début. lorsqu'un militaire armé est envoyé hors des "domestiques", toutes les hypothèses doivent être résolues et protégées par des accords préventifs.
Imaginons que l'armée avait été embarquée sur un navire escortant un convoi, pense logique. qu'une frégate armée accepterait d'entrer dans les eaux territoriales étrangères pour « reconnaître » les pirates?
l'action militaire vit avec les règles d'engagement et la chaîne de commandement et, où était la chaîne de commandement qui a ordonné de tirer?
et si, comme c'est le cas, quelqu'un à Rome a décidé d'envoyer des soldats faire les flics à l'étranger sans fournir:
- l'unité militaire d'une chaîne de commandement claire et responsable.
- l'ensemble du groupe de protection légalement reconnu par chaque État « ami » ou autrement impliqué dans les actions militaires hypothétiques.
- avoir ensuite "caldeggiato" l'entrée dans les eaux nationales indiennes le navire avec tous les militaires à bord sans un accord international signé par les deux gouvernements

Qui devrait lever le téléphone et se proposer comme garantie en échange des deux militaires?

avoir un (ex) ministre (peut-être encore député ou sénateur) emprisonné en Inde aurait également un avantage énorme, ainsi que la relance de la « boule » à eux, aurait la possibilité de « lever la fusillade » au niveau international pas négligeable.

J'ai fait l'armée et une chose que je sais, aucun officier n'est autorisé à tirer sans ordre précis d'un officier et, si ce n'est en présence de règles d'engagement précises, où était l'officier au commandement? A Rome ? et qu'attendez-vous pour vous offenser en tant que gestionnaire direct de l'action en échange de la liberté des deux "maro" ?

Je ne sais pas si vous avez vu les images des célèbres photographes irakiens échangés contre des terroristes d'un "gunner" sur un hélicoptère américain. trois fois la milice à l'arme a demandé l'autorisation d'ouvrir le feu et seulement après trois fois la «voix» dans la tête (l'officier responsable) a donné l'autorisation, demandé et répété, a ouvert le feu.

C'est ainsi que ça marche et ça doit marcher, il est trop facile d'envoyer un tas de perdants pour faire face à des situations de responsabilité abominables avec d'incroyables commissions de mélanges de commandement civil/militaire (le commandant du navire) puis être surpris d'avoir fait un désordre et puis la communauté internationale vous regarde avec étonnement et suffisance.

la célèbre tragédie du cerme est un exemple précis, le pilote américain après 24 heures était en Amérique parce que nous avons accepté et signé un accord à l'avance que toute action menée par une armée américaine en Italie est la responsabilité des Américains, sinon avec le chou qui a ouvert les bases nées.
 
en ce qui concerne les règles d'engagement, celles-ci prévoient le recours à la force graduée et proportionnelle à l'infraction. Concrètement, lorsqu'un navire suspect est aperçu, d'abord, il tente d'attirer l'attention de diverses façons, avec la radio, avec des signaux visuels et sonores, en essayant de le faire changer de cap. Si l'unité hostile persiste et qu'il y a d'autres irrégularités, comme peut-être la présence d'armes à bord, l'alerte augmente encore et les tirs dits d'avertissement sont utilisés, c'est-à-dire des tirs en l'air à des fins dissuasives. la prochaine étape consiste à tirer dans l'eau, toujours à une distance sûre. les tirs directs sur le bateau ne sont que le rapport extrême.
certainement il y a que les accords signés entre le ministère de la Défense (dirigé alors par le russe) et les compagnies armatoriales, évidemment laissé de larges espaces d'incertitude dans les rôles des divers protagonistes, en particulier pour l'armée détachée pour protéger les navires civils et dans le cadre que ces hommes devraient avoir, ainsi que sur la ligne de commande en cas d'accident.

l'armée a effectué une fonction appropriée des forces armées, la défense du sol national (dans les eaux internationales les navires battant pavillon italien sont sol national), de sorte qu'ils devraient encore dépendre des commandements militaires et de la responsabilité du ministère de la défense.
au contraire, ces soldats étaient totalement soumis aux décisions du commandant civil du navire sur lequel ils étaient embarqués, comme des mercenaires payés des compagnies. étaient les décisions contestables du commandant du navire, d'amarrer au port du kerala et de débarquer les deux militaires, qui ont créé les conditions pour cette situation inconsciente.
Pourtant, les autorités gouvernementales, le gouvernement actuel et les autorités militaires ont dû être immédiatement avertis de l'incident et ont dû agir immédiatement pour empêcher que leurs hommes ne soient livrés aux autorités locales indiennes dont on sait peu de fiabilité. Nous savons que bon nombre des raisons pour lesquelles l'État du kerala insiste pour poursuivre nos fusils proviennent de la rivalité politique entre cet État et les autorités nationales indiennes, probablement beaucoup plus susceptibles de clore l'incident.
Cependant, l'événement est conclu, les responsabilités de l'événement, à diviser évidemment parmi ceux qui ont organisé le service, décidé les règles d'engagement et la ligne de commandement, et qui auraient alors dû gérer l'urgence sans laisser le sort de l'armée dans la main du commandant civil du navire, ou pire encore à l'armateur, devra être déterminé.
et ici, les responsabilités sont, à mon avis, au plus haut niveau ministériel, tant du gouvernement actuel que du précédent.
et en revenant aux règles d'engagement, je me souviens que tout le monde a les siens et qu'une seule unité envoyée par l'Inde a été le protagoniste, en novembre 2008, d'un cas controversé. la frégate "Tabar" a pris pour canonner le navire thaïlandais "Thaï" nava 5" qui a été fini dans les mains des pirates somaliens, causant la mort de quinze marins...
 
Je préfère ne pas commenter:
roma (reuters) - le maximum marò latorre et le sauveur girone retourneront en Inde demain.

il annonce Palazzo Chigi dans une note dans laquelle il signale que «le gouvernement italien a demandé et obtenu des autorités indiennes l'assurance écrite concernant le traitement qui sera réservé aux fusiliers navals et la protection de leurs droits fondamentaux».

"le gouvernement a envisagé la possibilité, même dans l'intérêt des marins, de maintenir l'engagement pris à l'occasion du permis de participer au vote, du retour en Inde avant le 22 mars. les fusiliers marins ont adhéré à cette évaluation", le gouvernement continue
 
On leur tire dessus...Selon de nombreux observateurs, avec la décision de conserver en Italie les deux militaires, le gouvernement italien a compromis l'État italien et sa crédibilité. le choix a eu, comme nous le savons, des conséquences sur l'ambassadeur italien en Inde: pour cette cour suprême si l'Italie ne rend pas les marins mis hors de la loi. parce que l'État est interdit, il n'y a pas d'immunité pour l'ambassadeur parce qu'il représente un pays illégal. C'est-à-dire

les chroniques ont mis en évidence que les deux militaires italiens, à la fin des interrogatoires, tenus dix jours l'un de l'autre et auxquels ils ont été soumis par la pm du procureur militaire, ont été enrôlés comme ayant fait l'objet d'une enquête pour « accouchement violent aggravé » et pour « dispersion de l'armement militaire ».
Dans la pratique, le procureur a l'intention de veiller au respect des règles d'engagement. le second chef d'accusation est, cependant, presque trivial malgré l'altération des termes. C'est en fait l'accusation de "dispersion" des balles tirées par les deux fusiliers. . . .
l'instructeur qui avait été ouvert vient de se produire les faits avec l'inscription dans le registre de l'enquête. en même temps, ainsi que pour les crimes militaires, ils ont également été enregistrés pour le crime civil d'homicide involontaire et, étant ce dernier plus grave que les précédents, les actes ont été transmis et la reformulation de l'accusation de meurtre volontaire en conséquence.
Dans des cas tels que celui-ci, dans lesquels les crimes sont liés, il est possible que le procureur militaire transmette les actes au procureur ordinaire qui traite de l'infraction la plus grave. le pm a également placé un expert sur l'ordinateur du navire du pétrolier sur lequel les communications entre le commandant du navire et l'armateur sont enregistrées. Cependant, il s'agirait d'une reconstruction partielle, puisque les résultats des autopsies et de la périzie balistique sont toujours manquants, demandée par deux rond-points internationaux demandés sans résultat.

Bien sûr à l'annonce que les deux soldats italiens ne retourneraient pas indie, le putifère s'est déclenché. Le premier ministre de l'Inde, Manmohan Singh, a tiré à zéro alley, partageant le sentiment d'indignation qui a submergé le pays pendant que son gouvernement se précipitait pour bloquer chaque mouvement permis à notre ambassadeur dainile.

l'Union européenne, face à cette aggravation des relations entre les deux pays, a choisi la voie de l'autruche, cachant la tête sous le sable et déclarant la convention de la vienna la laconique doit être respectée de tous les côtés.

Bref, il y a assez pour avoir à tourner le nez mais, spectacle dans le spectacle, voici l'imprévu derrière le gouvernement italien.
"sur la base des décisions prises par le comité interministériel pour la sécurité de la république - nous lisons dans une note de Palazzo Chigi - le gouvernement italien a demandé et obtenu des autorités indiennes l'assurance écrite concernant le traitement qui sera réservé aux fusiliers navals et la protection de leurs droits fondamentaux. à la lumière des assurances largement reçues, le gouvernement a envisagé l'occasion, même dans l'intérêt des fusils de marin, de maintenir l'engagement pris à l'occasion de la permission de participer au vote, du retour en Italie avant le 22 mars (copie-colle de l'Internet).

les pêcheurs du kerala tandis que le ministre indien des Affaires étrangères assure que le nôtre ne risque pas la peine de mort.
en Italie a plutôt commencé à grimper sur les miroirs confirmant la "volonté" ainsi élargie dans les derniers jours.
Bien sûr, le gouvernement a réussi à déchirer la promesse écrite que les deux ne seront pas abattus.
Peu importe. .
Tant nous les avons déjà exécutés, et avec eux, tous les soldats italiens se sont engagés à faire quotidiennement ce qui leur est nécessaire, que ce soit l'humiliation de recueillir la patrouille de napoli, ou si c'est pour maintenir le comportement inexplicable dans les missions humanitaires.
Nous avons sauvé un contrat méga (avec lequel nous avons probablement fait du chantage) mais nous avons démoli cette petite crédibilité internationale que nous avons souvent conquise avec le sang de notre tombé, à partir du début du 18 de 1900, lorsque l'Italie a décidé d'envoyer en Chine un contingent militaire avec sept autres grandes puissances pour la protection des citoyens étrangers menacés par la révolte des boxeurs, et occupé Pechino (de la guerre italienne sont près de 150 missions militaires).

Après avoir évalué les complications économiques, nous avons abaissé les calzones en assumant la position consona nécessaire, décision prise un président, entendu un autre président, avec l'appui d'un ministre, sans l'avis du ministre concerné, que cependant il n'a pas démissionné, car il n'a pas démissionné le collègue de la défense qui en protestation s'est levé et a quitté la réunion du Conseil de Sécurité (!).
cela passera à l'histoire comme l'acte le plus indigne de l'Italie envers son armée.
pathétique, ridicule, le sous-secrétaire qui a dit que « le mot donné par un italien est sacré : nous avions seulement suspendu » le retour en Inde « attendant que le nouveau delhi garantisse certaines conditions ». oubliant, cependant, que la note du mensonge du 11 mars ne parlait pas de «suspension» mais communiquait que «l'Italien informait le gouvernement indien que, selon l'établissement formel d'un différend international entre les deux états, les fusiliers maxiliens et l'équipage du sauveur ne retourneront pas indie à l'expiration de la permission qui leur avait été accordée. C'est-à-dire

Donc si d'abord grâce au professeur nous étions le 17ème atterrisseur allemand, maintenant nous sommes le 29ème état de la fédération indienne.

il est recommandé de présenter dès que possible une demande de citoyenneté indienne.
 
Dernière édition:
Je demande l'incrimination du Président en tant que commandant en chef des forces armées, coupable de haute trahison et d'outrage au drapeau.

Grand-père, ce "piste" que tu as derrière ton dos n'est pas là pour t'ombrer. C'est le sang des Italiens qui sont morts pour elle et que vous utilisez pour infagoter les paquets-cadeaux pour quatre spéculateurs et une recombinaison allemande avec les mains mal hégémoniennes de grand-père sucré.
Peut-être ne s'est-il jamais demandé pourquoi l'accueil lui était dû en premier après le président de la république.
respect et honneur.Cela manque à nos dirigeants. Nos garçons ont été déportés en Inde comme marchandise d'échange.
 
Dernière édition par un modérateur:
il est recommandé de présenter dès que possible une demande de citoyenneté indienne.
Puisque tous les Indiens errent sans art ni partie de notre pays, ce sera beaucoup plus facile. . . .
au lieu d'apprendre notre langue, nous devrions apprendre la leur.:mixed::bekle:
 
au lieu de cela, je l'avais interprété comme une manœuvre craxienne pour rejoindre le profit au littéral.
d'abord (natale) je les ramènerai en Inde, alors commence à te faire confiance, et retire le vrai problème des hélicoptères. puis je les garde en Italie pour vous forcer à mettre noir sur blanc ce que vous n'avez pas voulu faire jusqu'à maintenant. Quand je me sentirai calme que les deux Italiens seront protégés de ces accords (enfin stipulés), je leur rendrai india pour que vous mettiez en place la paperasse, puisqu'il est clair que maintenant les accords ont été pris, il suffit de suivre le formalisme de la manière officielle.

tous, même avec le risque de perdre le visage.

Peut-être que je suis myope. Je suis probablement myope.
 
au lieu de cela, je l'avais interprété comme une manœuvre craxienne pour rejoindre le profit au littéral.
d'abord (natale) je les ramènerai en Inde, alors commence à te faire confiance, et retire le vrai problème des hélicoptères. puis je les garde en Italie pour vous forcer à mettre noir sur blanc ce que vous n'avez pas voulu faire jusqu'à maintenant. Quand je me sentirai calme que les deux Italiens seront protégés de ces accords (enfin stipulés), je leur rendrai india pour que vous mettiez en place la paperasse, puisqu'il est clair que maintenant les accords ont été pris, il suffit de suivre le formalisme de la manière officielle.

tous, même avec le risque de perdre le visage.

Peut-être que je suis myope. Je suis probablement myope.
Tu as probablement raison, fulvio est parti comme ça, mais bon sang... C'était un tour terrible, et oui, en Italie nous devrions y être habitués.
Tellement maintenant, à mon avis, continue sur cette ligne et garde nos deux soldats ici.
Bonjour.
 

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