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Génova tragique

  • Auteur du sujet Auteur du sujet numero1
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la tour avait été inaugurée en 1997 (sur le net il y a de nombreuses confirmations).

la question n'est pas de savoir si la tour devait être là ou non. Le fait est qu'il y avait et qu'un navire, pour une raison quelconque, a fini sur nous. le choix du lieu où ériger une telle construction est une décision datant d'il y a 30 ans, appelée par les mêmes opérateurs portuaires, avec différentes conditions de trafic et avec différents bateaux, dans un port, qui à l'état actuel, dénonce une conformation presque «difficile».
Non, attendez, si en 1999 il y a eu un incident "analogue"* et non seulement la tour n'est pas descendue, mais elle n'a même pas remarqué le risque, le fait pourrait prouver que la position n'est pas absurde, mais à la limite manifestement fausse. comme pour dire, si je tombe du vélo et ne fais rien, puis un autre tombe du vélo et meurt vous ne pouvez pas dire "que les imbéciles, la technologie de coussin gonflable existe, parce qu'ils ne l'ont pas installé sur le vélo". l'affirmation est possible dans le cas des voitures, où un impact a des effets statistiquement plus dévastateurs.
Je ne sais pas si avec cet exemple j'ai clarifié ce que je voulais dire ou fait encore plus de confusion. . :confus:

( )
Je dis "analogue" entre les citations, parce que je ne sais pas quel genre d'accident il y avait. Peut-être que c'était un skate choqué sur les rochers, et donc ça ne s'écrit pas, ou peut-être que c'était un plus grand bateau que le noir sauvage, et au lieu il fait du texto.
 
Je me permets de ne pas être d'accord avec cette approche. Techniquement, il est pertinent pour moi, même l'emplacement de la tour et sa protection contre les impacts accidentels.
le fait qu'il soit là depuis 30 ans ne justifie pas sa position, le fait que la position ait été demandée par les opérateurs est encore moins important, je ne pense pas que la sécurité doive répondre aux exigences des opérateurs de quotas.
le fait, fondamental, que le port n'est pas adapté aux nouvelles réalités et certainement vrai mais n'est pas inéluctable, il suffirait d'agir en conséquence.
Je voudrais simplement souligner que le navire n'était pas nouveau et que des navires de cette taille existaient déjà au moment du projet de la tour, de sorte que le problème pourrait être évident même alors.
Il est clair que, face à des positions aussi lointaines, il a été contraint d'argumenter de façon répétée et approfondie, mais, personnellement, il me semble que tel est l'objectif d'un forum, d'un échange d'opinions et d'informations.
tout en respectant les opinions différentes des miennes (je trouve que l'analyse devrait être sur les causes de l'air), je voulais ajouter quelque chose au discours "position de la tour".
qu'il était dans une position qui exigeait une forme de protection, à la lumière de ce qui s'est passé, il s'agit d'une donnée certaine, indéniable.
de la raison pour laquelle il a été choisi cette position semble l'avoir répété jusqu'à l'épuisement, mais je veux ajouter une nouvelle que peut-être le plus s'est échappé.
les contraintes imposées par la supervision ont empêché la démolition de l'ancien siège. Il est devenu obligatoire de construire une ancienne structure qui se dirige vers la mer.

la question est donc: était-il absolument nécessaire d'aller de l'avant?

si vous gardez à l'esprit la conformation du port (combien d'utilisateurs qui lisent là ont jamais été?), la construction du superbeacino dans les années 70, la réalisation du pôle industriel du milieu des années 1980, la réponse est oui.

C'était une nécessité.
Alors peut-être que la surintendance qui sauvegarder un patrimoine culturel (?) a imposé des choix mal révélés.
affirmer que la sécurité doit répondre aux exigences des opérateurs est une force.
la position de la tour devait répondre aux exigences des opérateurs. comment faire est la tâche de quelqu'un d'autre.

pour ceux qui hypothésent la fermeture du port de genova pour "manifeste insuffisante", je me souviens seulement que le port de genova est le plus grand port industriel et commercial d'Italie et est placé aux niveaux de marqueterie et de barcelone pour la suprématie dans la Méditerranée.
Je le dis également aux dépens de ma ville qui tirerait probablement d'énormes avantages économiques de la fermeture de la genova.

en conclusion il semble prendre de plus en plus de corps l'hypothèse de l'air à la propulsion.
le commandant de la remorque espagnole criait au pilote par radio: "Il n'y a plus d'eau, que faites-vous?"
le pilote à cette réponse d'avertissement: "Je n'ai pas la machine" dont le sens est que vous ne pouvez pas inverser la moto (démarrage technique).

à ce moment-là, la rotation du navire était en place dans le bassin d'évolution, mais le « retour » n'a pas été arrêté.
quand le navire est arrivé à environ 100 mètres de la tour, de la remorque arrière, éponge, l'alarme a commencé. la cargaison, dans cette phase déplacé environ 45mil tonnes et a procédé à 3,5 nœuds de vitesse dans le respect des règles de manoeuvre.
les remorques, la spagna a une remorque de 72 tonnes tandis que le génoa 60 tonnes. et ils ont la tâche de tourner le navire.
ne suffisent pas pour l'arrêter en quelques mètres en cas d'avaria.
 
...qu'il était dans une position qui exigeait une forme de protection, à la lumière de ce qui s'est passé, c'est une certaine, données indéniables.
Il me semble que peut-être mal et incompétent mais, en gros, c'était ce que divers utilisateurs ont prétendu avant mon intervention. La logique peut avoir un sens même indépendamment des compétences techniques spécifiques.
de la raison pour laquelle il a été choisi cette position semble l'avoir répété jusqu'à l'épuisement, mais je veux ajouter une nouvelle que peut-être le plus s'est échappé.
les contraintes imposées par la supervision ont empêché la démolition de l'ancien siège. Il est devenu obligatoire de construire une ancienne structure qui se dirige vers la mer.
C'est, par exemple, un vrai problème, la sécurité ne peut être soumise à personne.
la question est donc: était-il absolument nécessaire d'aller de l'avant?

si vous gardez à l'esprit la conformation du port (combien d'utilisateurs qui lisent là ont jamais été?), la construction du superbeacino dans les années 70, la réalisation du pôle industriel du milieu des années 1980, la réponse est oui.
Je n'entre pas dans les mérites parce qu'il s'agit d'une évaluation technique qui nécessite des éléments objectifs et certains, mais je doute qu'il n'y ait pas d'autre solution qui, peut-être au détriment de quelques mètres de visibilité, ne puisse garantir une plus grande sécurité. Mais c'est une simple illation.
C'était une nécessité.
Alors peut-être que la surintendance qui sauvegarder un patrimoine culturel (?) a imposé des choix mal révélés.
jumelé.
affirmer que la sécurité doit répondre aux exigences des opérateurs est une force.
la position de la tour devait répondre aux exigences des opérateurs. comment faire est la tâche de quelqu'un d'autre.
C'est ce que je partage. Les exploitants d'aéroports (perdominez-moi la fléchette) aimeraient la tour sous le dos des hôtesses mais il y a des règlements qui l'empêchent, en fait la visibilité des tours en cas de mauvais temps est soutenue par la technologie ( radar de stationnement).
pour ceux qui hypothésent la fermeture du port de genova pour "manifeste insuffisante", je me souviens seulement que le port de genova est le plus grand port industriel et commercial d'Italie et est placé aux niveaux de marqueterie et de barcelone pour la suprématie dans la Méditerranée.
Je le dis également aux dépens de ma ville qui tirerait probablement d'énormes avantages économiques de la fermeture de la genova.
sincèrement mon intervention a été dirigée pour critiquer l'existence de l'aéroport que si elle empêche le port de fonctionner comme il doit, avec le deuxième canal actif, il serait fermé demain matin sans aucune télécommande, ou cependant de le faire «servant» aux besoins du port.
en conclusion il semble prendre de plus en plus de corps l'hypothèse de l'air à la propulsion.
le commandant de la remorque espagnole criait au pilote par radio: "Il n'y a plus d'eau, que faites-vous?"
le pilote à cette réponse d'avertissement: "Je n'ai pas la machine" dont le sens est que vous avez réussi à inverser la moto (démarrage technique).

à ce moment-là, la rotation du navire était en place dans le bassin d'évolution, mais le « retour » n'a pas été arrêté.
quand le navire est arrivé à environ 100 mètres de la tour, de la remorque arrière, éponge, l'alarme a commencé. la cargaison, dans cette phase déplacé environ 45mil tonnes et a procédé à 3,5 nœuds de vitesse dans le respect des règles de manoeuvre.
les remorques, la spagna a une remorque de 72 tonnes tandis que le génoa 60 tonnes. et ils ont la tâche de tourner le navire.
ne suffisent pas pour l'arrêter en quelques mètres en cas d'avaria.
question de néophyte: Avec 60 tonnes de remorquage, combien pouvez-vous récupérer ?
Le point des remorques, pour moi, est fondamental. à la lumière de la situation générale, motorisation du navire, nécessité de manœuvre, espaces disponibles, mis dans le champ seulement les remorques nécessaires à la «rotation» et non à la remorque, personnellement, je considère qu'il s'agit d'une erreur.
 
Non, attendez, si en 1999 il y a eu un incident "analogue"* et non seulement la tour n'est pas descendue, mais elle n'a même pas remarqué le risque, le fait pourrait prouver que la position n'est pas absurde, mais à la limite manifestement fausse. comme pour dire, si je tombe du vélo et ne fais rien, puis un autre tombe du vélo et meurt vous ne pouvez pas dire "que les imbéciles, la technologie de coussin gonflable existe, parce qu'ils ne l'ont pas installé sur le vélo". l'affirmation est possible dans le cas des voitures, où un impact a des effets statistiquement plus dévastateurs.
Je ne sais pas si avec cet exemple j'ai clarifié ce que je voulais dire ou fait encore plus de confusion. . :confus:

( )
Je dis "analogue" entre les citations, parce que je ne sais pas quel genre d'accident il y avait. Peut-être que c'était un skate choqué sur les rochers, et donc ça ne s'écrit pas, ou peut-être que c'était un plus grand bateau que le noir sauvage, et au lieu il fait du texto.
C'est ce que j'ai trouvé, peut-être que la personne se confond avec les dates, mais il ne devrait pas être difficile de retracer les faits.
http://www.youtube.com/watch?v=0jbxr_mnldo
 
...domanda da neofita: Avec 60 tonnes de remorquage, combien pouvez-vous récupérer ?
Le point des remorques, pour moi, est fondamental. à la lumière de la situation générale, motorisation du navire, nécessité de manœuvre, espaces disponibles, mis dans le champ seulement les remorques nécessaires à la «rotation» et non à la remorque, personnellement, je considère qu'il s'agit d'une erreur.
sera également néophyte, mais c'est finalement une question technique.

avec 60 tonnes de remorquage au crochet, vous pouvez remorquer. 60 tonnes. au-delà du crochet s'ouvre et vous perdez la remorque.

J'essaie d'expliquer.
chaque navire est né avec sa propre résistance à l'avance qui est confondue de nombreux facteurs (je l'avais expliqué ci-dessus et sous les vagues).
Je fais un bref résumé.
la résistance au progrès est donnée par la somme de la composante de friction due à la surface humide de la famine, la résistance aux vagues et, dans une moindre mesure, à d'autres causes telles que les appendices de famine, etc.
Chaque navire a sa propre série d'expériences de remorque attachées à la feuille de famine. est dans le tank naval (inesan a roma) que ces expériences sont faites.
Cela signifie que ce n'est pas le déplacement du navire pour déterminer sa résistance au progrès. En d'autres termes, les navires du même déplacement peuvent avoir une résistance très différente à la remorque.
Maintenant, je ne connais pas les données sur la coque de la carte, mais soyez prudent.
le commandant du remorqueur n'a pas dit qu'il ne pouvait pas tirer la joie mais plutôt qu'il ne pouvait pas gagner l'ivrogne dans si peu d'espace qui est tout à fait différent.
Si je n'ai pas été suffisamment clair pour demander aussi.
 
Dernière édition:
Maintenant, je ne connais pas les données sur la coque de la carte, mais soyez prudent.
le commandant du remorqueur n'a pas dit qu'il ne pouvait pas tirer la joie mais plutôt qu'il ne pouvait pas gagner l'ivrogne dans si peu d'espace qui est tout à fait différent.
Si je n'ai pas été suffisamment clair pour demander aussi.
Si j'avais bien compris, le commandant du remorqueur aurait réussi à écarter le navire (en gagnant l'abréviation) mais s'il avait eu plus de temps disponible (60 tonnes pendant 3 minutes est bien différent de 60 tonnes pendant 60 minutes).
Mais dans ces 60 minutes nécessaires au remorqueur pour gagner l'ivrogne, combien d'eau libre serait-il arrivé au navire? eau qui n'était pas là.
Compris ?
 
Si j'avais bien compris, le commandant du remorqueur aurait réussi à écarter le navire (en gagnant l'abréviation) mais s'il avait eu plus de temps disponible (60 tonnes pendant 3 minutes est bien différent de 60 tonnes pendant 60 minutes).
Mais dans ces 60 minutes nécessaires au remorqueur pour gagner l'ivrogne, combien d'eau libre serait-il arrivé au navire? eau qui n'était pas là.
Compris ?
Ce n'est pas une question de temps mais d'espace (bien que les deux choses soient étroitement liées).
le commandant du remorqueur, s'il avait reçu l'ordre de bord à l'état sauvage (pas de sa propre initiative) et s'il avait eu assez d'eau, il aurait pu arrêter le navire. Maintenant je ne peux pas dire combien de mètres il serait, je ne sais pas les données sur la coque et sans cela on ne peut rien supposer.
garder à l'esprit que pendant la remorque normale devant, les remorques sont au moins 2. un remorquage et les autres freins donc les remorques ne remorquent jamais les bateaux à la limite de leur capacité, en effet. le poids remorqué doit être ajouté à l'action contraire de la remorque arrière.

Un exemple de la façon dont les conditions de travail peuvent changer de façon inattendue. Il y a des années, une remorque traînait un navire à la démolition. la remorque était plus que suffisante pour ramasser l'épave, mais pendant la nuit la mer a grandi et les conditions de la remorque s'est considérablement détériorée au point que le «poids remorqué» dépassait les spécifications et le crochet a ouvert. l'épave s'est abandonnée, a pris de l'eau et a coulé.
maintenant il est 400 mètres sur le fond du Tyrrhénien.
 
Si j'avais bien compris, le commandant du remorqueur aurait réussi à écarter le navire (en gagnant l'abréviation) mais s'il avait eu plus de temps disponible (60 tonnes pendant 3 minutes est bien différent de 60 tonnes pendant 60 minutes).
Mais dans ces 60 minutes nécessaires au remorqueur pour gagner l'ivrogne, combien d'eau libre serait-il arrivé au navire? eau qui n'était pas là.
Compris ?
C'est très difficile à répondre. même en connaissant les formes de la coque et de la résistance aux vagues, parce que si le navire se met en marche, je vous ose calculer la section transversale.
Nous pourrions faire un budget énergétique, mais nous aurions un résultat très prudent, comme si le navire était dans l'espace sidéral, en l'absence de tout type de friction.
C'est bientôt dit.
l'accélération, égale à f/m, est de 600kn/40t = 1,5e-2 m/s^2
le temps de freinage est v/a = 1,8/1,5*10^2 = 120s (deux minutes)
la route spatiale est (à partir des équations horaires) 108 mètres avant l'arrêt du navire.

à cela il est nécessaire d'ajouter que "aide" au moins eau et autre remorque.
 
sera également néophyte, mais c'est finalement une question technique.

avec 60 tonnes de remorquage au crochet, vous pouvez remorquer. 60 tonnes. au-delà du crochet s'ouvre et vous perdez la remorque.

J'essaie d'expliquer.
chaque navire est né avec sa propre résistance à l'avance qui est confondue de nombreux facteurs (je l'avais expliqué ci-dessus et sous les vagues).
Je fais un bref résumé.
la résistance au progrès est donnée par la somme de la composante de friction due à la surface humide de la famine, la résistance aux vagues et, dans une moindre mesure, à d'autres causes telles que les appendices de famine, etc.
Chaque navire a sa propre série d'expériences de remorque attachées à la feuille de famine. est dans le tank naval (inesan a roma) que ces expériences sont faites.
Cela signifie que ce n'est pas le déplacement du navire pour déterminer sa résistance au progrès. En d'autres termes, les navires du même déplacement peuvent avoir une résistance très différente à la remorque.
Maintenant, je ne connais pas les données sur la coque de la carte, mais soyez prudent.
le commandant du remorqueur n'a pas dit qu'il ne pouvait pas tirer la joie mais plutôt qu'il ne pouvait pas gagner l'ivrogne dans si peu d'espace qui est tout à fait différent.
Si je n'ai pas été suffisamment clair pour demander aussi.
C'est si facile sur le crochet d'une remorque routière comme la philosophie. Ce que je demande n'est pas une merde précise. Je voulais juste avoir une idée de l'ordre de grandeur.
 
C'est si facile sur le crochet d'une remorque routière comme la philosophie. Ce que je demande n'est pas une merde précise. Je voulais juste avoir une idée de l'ordre de grandeur.
Tous les navires ont un crochet de remorque.
mais sans être des remorques, leur "tiro" est considérablement plus faible si on le compare à la taille.
Je vais à la mémoire pour quels pouvoirs se tromper, mais un bateau de 25 000 tonnes comme le cauliur, a un tir de 20 tonnes, peut-être 25.
logiquement pour un transporteur donner remorque est une situation d'urgence et temporaire.
Bref, les remorques sont « petites mais mauvaises » !
 
sans savoir quoi que ce soit et sans connaître la cause, si largement, je dirais que ceux qui ont fait le projet de cette tour ont pensé à comment essayer de le protéger.
Il n'est pas dit que s'il est investi par un transporteur nucléaire, il reste debout, mais aux proches de toutes les victimes, on pourrait dire, avec raison, d'avoir au moins essayé.
La question que vous devriez toujours répondre qui fait la sécurité est toujours cela, avez-vous fait tout ce qui est possible pour éviter l'événement?
 

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même si j'ai vu un port seulement de google, il me semble que même cette réalisation permet une défense minimale à la tour.
 

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Cela ne me semble pas mauvais, toujours ignorant et sans vouloir être sensible.
 

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une véritable perle de sagesse, mais ils ont de l'espace et de l'argent en vagonat.
 

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Cela, toujours ignorant, je pourrais le considérer sans protection, mais peut-être ne doit-il pas superviser un port international et cependant son petit bout de quai l'a, peut-être sous la fourrure de l'eau sera une falaise artificielle qui élargit la protection, ne peut pas être dit.
 

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Tous les navires ont un crochet de remorque.
mais sans être des remorques, leur "tiro" est considérablement plus faible si on le compare à la taille.
Je vais à la mémoire pour quels pouvoirs se tromper, mais un bateau de 25 000 tonnes comme le cauliur, a un tir de 20 tonnes, peut-être 25.
logiquement pour un transporteur donner remorque est une situation d'urgence et temporaire.
Bref, les remorques sont « petites mais mauvaises » !
mais serait-il théoriquement possible de régler un bateau de 140.000 tonnes avec les seules remorques et combien servirait-il?
 
mais serait-il théoriquement possible de régler un bateau de 140.000 tonnes avec les seules remorques et combien servirait-il?
Je n'ai évidemment pas expliqué.
ne compte pas la désintégration (le poids pour nous) d'un navire ou du moins, compte pour la quantité de plongée qui provoque le navire. .
compte sa résistance à la remorque qui n'est pas dépendante du déplacement mais principalement du frottement que la coque rencontre.
Cette friction dépend des formes de coque qui sont collectées en série et dont les caractéristiques sont cartographiées.
dépend de la résistance à l'onde causée par l'onde que le navire crée pendant l'avance, mais que dans le cas de la vitesse des nœuds peut être négligé.
dépend des appendices de famine et de leur position (thymns, nageoires stabilisantes, hélices... )
dépend du nettoyage de la coque, c'est-à-dire de la quantité de la coque qui n'a pas été placée dans le bassin et de la nettoyer des intersections (un facteur loin d'être négligeable).
dépend de la surface exposée au vent, de la force du vent et de sa direction.
dépend de la plongée (plus la coque est immergée, plus la surface humide est grande).
Ça dépend de beaucoup de choses.

Sinon vous n'expliqueriez pas comment vous "parking" cette dame avec un peu de hanches larges.
p.s. belle collection de photos..
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