forces ou pressions et tendance parabolique ou triangulaire

[mirko088]

Bonjour, j'aurais un doute sur la charge à utiliser et la commande d'équation.
Je dois considérer une force qui investit une surface si étendue sur tout le visage je pensais utiliser la charge "pression" au lieu de la charge "force". Je connais l'agent de la force totale donc j'ai divisé cette force à la zone considérée pour obtenir l'agent de la pression totale sur le visage. À ce stade, je suis intéressé à comprendre comment régler l'équation afin de répartir cette pression selon une charge dans un cas triangulaire dans un cas parabolique. l'axe vers lequel la pression doit croître est l'axe de y.
Je vous remercie.

 

[meccanicamg]

Ayant travaillé sur plusieurs programmes fem je peux vous dire que je n'ai pratiquement jamais utilisé la commande de pression et expliquer pourquoi: normalement ils échangent des forces connues entre les objets et il y a des domaines d'application. vous pouvez voir mes interventions dans la conception mécanique où je divise les surfaces en délimiteant la zone d'application de la force.
la pression doit être utilisée s'il y a vraiment une pression, comme à l'intérieur d'un tube de pression... vous ne mettez pas une force mais une pression au point.

une charge non linéaire n'est pas une pression mais une force sur l'unité de largeur... si vous utilisez 2d. n/m n'est pas n/mm2=mpa.

 

[mirko088]

Je devrais simuler les forces aérodynamiques sur une pelle et connaître la portance totale et la résistance totale pour cela je pensais utiliser la pression.

 

[meccanicamg]

comme je me suis souvenu, à la recherche wikipédia Ils ne sont pas des pressions en jeu, mais des forces.

la portanza l est une force qui agit sur une zone (il est vrai que n/mm2 est une pression....mais c'est pour obtenir la pression parce qu'elle est connue mais la zone peut avoir différentes formes du profil)

♪[ L=\frac{1}{2}•\rho•V²•S•C_L \]où:
\( \rho \)= densité d'air
v=vitesse de vol
s= surface alare
\(c_l \)=coefficient de transport

Même la résistance totale est une force qui s'oppose au mouvement et non à une pression.

À mon avis, il est plus correct de travailler avec la géométrie du modèle géométrique pour avoir la surface réelle et appliquer les forces.

 

[mirko088]

Je connais le domaine d'application réel puisque le calcul ayant le modèle à ce moment-là remarque la force totale alors que je distribue cette force sur le modèle? parce que si je le distribue sur une surface et non sur une ligne de nœuds, le résultat sera plus grand que le réel. J'explique mieux si je veux une distribution parabolique j'impose l'équation valuemax*(y/l)^2 mais je sélectionne une surface que je ne surcharge pas tout le modèle ?

 

[Onda]

la principale différence entre une force et une pression est le vecteur de direction. la pression est normale à la surface, tandis que la force et selon le transporteur appliqué, donc, selon ce que vous devez faire, vous utilisez l'un ou l'autre.
La charge aérodynamique est essentiellement une pression, mais elle n'est pas constante et varie entre intradox et extradox. entre autres, il est essentiel de le mettre de la bonne manière pour donner le bon moment de couple au profil
J'utilise souvent la pression, précisément pour les charges aérodynamiques, la pression d'eau à l'intérieur d'une citerne (et donc variable), la pression sur une coque. alors que la force pour les charges connues, ayant une direction non normale vers la surface.
Cependant, la méthode la plus correcte pour charger un profil d'aile lui donnerait son champ de pression sur les deux surfaces de celui-ci, mais c'est aussi le plus compliqué.
Sinon, vous pouvez appliquer une force qui varie le long de la portée (qui représente la force de la section élémentaire du profil) et qui est appliquée dans le centre de pression local du profil. de cette façon nous respectons le moment de couple, et simplifie le travail comme vous avez une force qui varie seulement le long de l'ascisse. Bien sûr, vous perdez un peu de précision

 

[Onda]

en supposant que votre profil se développe le long du x et que vous avez la fonction de distribution de la charge le long du x ascissa (fonction de la forme de la pelle, l'angle d'incidence locale, le type de profil, etc.). vous pouvez écrire une telle fonction que f(x)=load(x). puis appliquer cette fonction de charge sur tous les nœuds trouvés le long d'une ligne qui combine les centres de pression locaux. calcule la force totale appliquée puis applique un facteur afin de ramener la force totale à la valeur connue. un système de chargement valide

 

[mirko088]

en supposant que votre profil se développe le long du x et que vous avez la fonction de distribution de la charge le long du x ascissa (fonction de la forme de la pelle, l'angle d'incidence locale, le type de profil, etc.). vous pouvez écrire une telle fonction que f(x)=load(x). puis appliquer cette fonction de charge sur tous les nœuds trouvés le long d'une ligne qui combine les centres de pression locaux. calcule la force totale appliquée puis applique un facteur afin de ramener la force totale à la valeur connue. un système de chargement valide

avait déjà pensé à travailler selon cette stratégie car elle reflète la théorie du modèle élémentaire de la pelle. Cependant, comment créer cette ligne de nœuds passant par le centre de pression dans lequel je dois appliquer les forces ? Dois-je aussi connecter cette ligne de nœuds au maillage déjà présent du modèle ?

 

[Onda]

Tu as peut-être dû y réfléchir avant ?
Cependant, vous devez couper la surface supérieure selon cette ligne, donc vous avez des nœuds sur cette ligne. puis sélectionnez-les et appliquez la force à tous ces nœuds selon leur ascisse. calcule la valeur de la force totale, qui dépendra du nombre de nœuds, non connus a priori, et calcule la force appliquée en fonction de la force totale.

 

[meccanicamg]

Tu as peut-être dû y réfléchir avant ?
Cependant, vous devez couper la surface supérieure selon cette ligne, donc vous avez des nœuds sur cette ligne. puis sélectionnez-les et appliquez la force à tous ces nœuds selon leur ascisse. calcule la valeur de la force totale, qui dépendra du nombre de nœuds, non connus a priori, et calcule la force appliquée en fonction de la force totale.

beaucoup ressemble au calcul manuel qui se fait avec la double intégrale des pressions appliquées pour obtenir la force résultante ... seulement qu'il s'agit ici plus d'une somme discrète de points.
Je travaille toujours...

 

[mirko088]

Tu as peut-être dû y réfléchir avant ?
Cependant, vous devez couper la surface supérieure selon cette ligne, donc vous avez des nœuds sur cette ligne. puis sélectionnez-les et appliquez la force à tous ces nœuds selon leur ascisse. calcule la valeur de la force totale, qui dépendra du nombre de nœuds, non connus a priori, et calcule la force appliquée en fonction de la force totale.

Que voulez-vous dire en coupant la surface supérieure?

 

[Onda]

Je veux dire que si la surface est coupée en deux surfaces par une courbe située sur les centres de pression locaux, le logiciel va mettre des nœuds sur cette courbe. Si pour des raisons de maille, vous ne pouvez pas couper, vous pouvez toujours essayer de faire une graine de maille, de sorte que le logiciel met des nœuds sur cette courbe. puis vous devez trouver le moyen de les sélectionner, et de l'appliquer sur la charge, qui sera fonction de leur emplacement

 

[mirko088]

Je veux dire que si la surface est coupée en deux surfaces par une courbe située sur les centres de pression locaux, le logiciel va mettre des nœuds sur cette courbe. Si pour des raisons de maille, vous ne pouvez pas couper, vous pouvez toujours essayer de faire une graine de maille, de sorte que le logiciel met des nœuds sur cette courbe. puis vous devez trouver le moyen de les sélectionner, et de l'appliquer sur la charge, qui sera fonction de leur emplacement

le centre de pression se trouve dans une zone où il n'y a pas de maille car il n'y a que la coque dans cette zone

 

[Onda]

Et alors ?
Ça tombe au milieu d'un élément ? Prenez les nœuds à côté de l'élément et faites deux nœuds. Sinon cassez la moitié de l'élément.
Quoi qu'il en soit, le travail parfait doit être pensé avant de faire le mesh, maintenant vous devez vous adapter.

 

[mirko088]

Et alors ?
Ça tombe au milieu d'un élément ? Prenez les nœuds à côté de l'élément et faites deux nœuds. Sinon cassez la moitié de l'élément.
Quoi qu'il en soit, le travail parfait doit être pensé avant de faire le mesh, maintenant vous devez vous adapter.

est le premier travail que je fais sur hypermesh donc je ne sais pas comment ça marche tout. dit que le centre de pression tombe à l'intérieur du d-spar qui consiste en une maille 2d donc à l'intérieur est vide. Je ne comprends pas l'inter pour que vous me suggériez de suivre

 

[Onda]

Ne pouvez-vous pas traduire le point d'application de la force le long de son directeur pour rencontrer des nœuds ou des éléments? à ce point, s'il s'agit de nœuds, appliquer la force directement, s'il s'agit d'éléments, sélectionner les nœuds au contour de ceux-ci, et appliquer la force à eux.

 

[mirko088]

Ne pouvez-vous pas traduire le point d'application de la force le long de son directeur pour rencontrer des nœuds ou des éléments? à ce point, s'il s'agit de nœuds, appliquer la force directement, s'il s'agit d'éléments, sélectionner les nœuds au contour de ceux-ci, et appliquer la force à eux.

Supposons que j'ai la corde longue et que j'ai l'envergure... Est-ce que je déplacerais le point d'application de la longue résistance x vers le bord d'attaque et pour le long roulement z vers le haut du profil? ?

 

[Onda]

Ce que vous avez dit est exact. alors si vous pouvez introduire de petites erreurs, vous ne pouvez que vous déplacer en z, car la résistance est beaucoup plus faible que la portanza et que l'épaisseur du profil est normalement faible.
Sinon, vous pouvez faire une série de nœuds discrets, au point d'application de la force et les relier avec rbe 3 à toute la section liée au noeud.
diviser le profil de l'aile en 20 sections, à chaque section associée un noeud, situé dans le centre de pression de la section. sur ce noeud mettre la force et le relier aux noeuds de section avec un rbe3.
Faites attention aux points suivants :
- deux rbe 3 ne peuvent pas partager les mêmes nœuds, donc un nœud est soit sur une section ou sur une autre, mais pas sur les deux.
- le noeud central du rbe3 (celui où la force s'applique) dit dépendant, doit être lié à tous les 6 degrés de liberté (ux,uy,uz, rx,ry,rz ou nastran notation, de 1 à 6) les noeuds du profil ou aile, appelés nœuds indépendants, doivent être liés uniquement avec les traductions ux,uy,uz.

 

[mirko088]

Ce que vous avez dit est exact. alors si vous pouvez introduire de petites erreurs, vous ne pouvez que vous déplacer en z, car la résistance est beaucoup plus faible que la portanza et que l'épaisseur du profil est normalement faible.
Sinon, vous pouvez faire une série de nœuds discrets, au point d'application de la force et les relier avec rbe 3 à toute la section liée au noeud.
diviser le profil de l'aile en 20 sections, à chaque section associée un noeud, situé dans le centre de pression de la section. sur ce noeud mettre la force et le relier aux noeuds de section avec un rbe3.
Faites attention aux points suivants :
- deux rbe 3 ne peuvent pas partager les mêmes nœuds, donc un nœud est soit sur une section ou sur une autre, mais pas sur les deux.
- le noeud central du rbe3 (celui où la force s'applique) dit dépendant, doit être lié à tous les 6 degrés de liberté (ux,uy,uz, rx,ry,rz ou nastran notation, de 1 à 6) les noeuds du profil ou aile, appelés nœuds indépendants, doivent être liés uniquement avec les traductions ux,uy,uz.

J'avais pensé à la solution rbe3, mais je ne les ai jamais utilisés, donc je n'ai pas clarifié leur fonctionnement. au cas où j'utiliserais la première solution, la répartition de la force totale serait liée au nombre de nœuds de la façon dont j'ai compris. Je connais la force totale qui est égale à p:7000n et je veux appliquer une tendance parabolique donc j'avais pensé calculer p0 c'est-à-dire la charge maximale dans les extrémités comme p0=3p/l (l: longueur de la zone d'application ) et ensuite définir l'équation p=p0(x/l)^2 mais dans ce cas il va m'appliquer une tendance parabolique avec une valeur maximale dans ce cas comment dois-je faire la distribution? J'ai lu le message précédent pour illustrer la solution, mais je ne l'ai pas comprise.

 

[Onda]

vous devez vérifier combien la force totale appliquée et ensuite appliquer un facteur d'échelle. Je vous suggère d'écrire la formule en Excel, de la tracer, de la vérifier, puis de l'appliquer et de vérifier le montant de la somme.
la méthode rbe présente ces avantages:
- appliquer des forces à tous les nœuds, donc vous n'avez pas d'effets locaux de force l'ayant appliqué à quelques nœuds.
- vous êtes très précis comme point d'application de la force, étant libéré des éléments
- Oui. C'est un système discret, donc il peut être contrôlé.
Au contraire, il n'est pas facile de faire tous les rbes sans les entrelacer.

A bientôt.