• Ce forum est la traduction générée par la machine de www.cad3d.it/forum1 - la communauté italienne du design. Plusieurs termes ne sont pas traduits correctement.

Moteur à bille / Vanne papillon

J'ai affaire aux premiers comptes que j'ai faits... et je me rends compte que j'ai pensé que dans les 4000 tours de la première étape, c'est bien. Mais malheureusement dans les différents comptes, j'ai considéré la moitié des tours... c'est à 2000 tr/min. Il faut que j'y aille.
Je joins à nouveau la version complète et magazine.

donc à pleine efficacité I 90nmm a 4000rpm le moteur et le train de vitesse tournent comme indiqué dans le tableau suivant:Screenshot_20201208_210635.jpgCousin stadio:Screenshot_20201208_211325.jpgDeuxième étape:Screenshot_20201208_211558.jpgtroisième étape:Screenshot_20201208_211829.jpgStadio de la chambre:Screenshot_20201208_212423.jpgcomme vous pouvez voir avoir travaillé avec des couples et pas avec les pouvoirs n'ont pas beaucoup changé les résultats. les valeurs pour la durée d'usure sont variées, tournant à différents régimes.

J'ai utilisé le matériau fritté avec module élastique et des propriétés similaires.

comme avant nous 3ème et 4ème étapes qui ne peuvent pas amener le couple.
 
Désolé, j'ai dû métaboliser la situation.

Je comprends qu'on ne peut pas prendre la moitié des mesures, essayer différentes étapes ?

exemple:

1er et 2e étapes = m0,75, b5, z15 - z45x3 - z105
3e étape = m1, b8, z15 - z30x3 - z75
4ème étape = m1,5, b20, z15 - z15x4 - z45

Je sais que les largeurs de bande ne suffiront probablement pas. . . .
Si tu le savais, que ferais-tu ?

Alors vous avez aussi mis en doute la fiabilité de la frittée, est-ce si critique ?
Qu'est-ce que ça veut dire pour obtenir la dernière étape du plein?
 
Enrico Povolo a dit:
Désolé, j'ai dû métaboliser la situation.

Je comprends qu'on ne peut pas prendre la moitié des mesures, essayer différentes étapes ?

exemple:

1er et 2e étapes = m0,75, b5, z15 - z45x3 - z105
3e étape = m1, b8, z15 - z30x3 - z75
4ème étape = m1,5, b20, z15 - z15x4 - z45

Je sais que les largeurs de bande ne suffiront probablement pas. . . .
Si tu le savais, que ferais-tu ?

Alors vous avez aussi mis en doute la fiabilité de la frittée, est-ce si critique ?
Qu'est-ce que ça veut dire pour obtenir la dernière étape du plein?
Cliquez pour agrandir...
D'abord, je réponds à la question la moins compliquée.
la frittée est obtenue en prenant une poudre, en la mettant dans un moule, la chauffe jusqu'à la fusion et puis l'extrait du moule.
selon le composé vous obtenez différentes caractéristiques mécaniques.
granulometrie de base reste presque présente même après la fusion et sa rupture est fragile, en fait vous avez un allongement de <5% et la charge de production égale à celle de la rupture. C'est comme une fonte.
l'acier en barres est coulé et laminé est donc homogène et fin grain. Les aciers alliés 42crmo4 et similaires développent la solubilisation d'atomes de différentes choses qui augmentent la résistance à la fatigue, les caractéristiques mécaniques, la ténacité, la ténacité... et vous pouvez également rectifier et lap.
 
J'en ai assez de travailler avec ces courbes. La seule courbe qui me dit quelque chose de familier est le n en bleu et avec cela je règle, parce que ma charge doit générer un couple et sur cette courbe je fais écho au régime de rotation. Si ce n'est pas si désolé.
Screenshot_20201209_223138.jpgdonc nous avons un problème de résistance à la flexion des dents des satellites étape 3 et 4.
 
Selon moi, vous pouvez faire différentes façons de faire le réducteur. En fait, ce moteur que vous avez choisi n'est pas que c'est très bon parce qu'il devient trop haut pour le couple que vous donnez. il en faudrait un qui donne plus de couple (200nmm) à 2000rpm, donc il faut un peu plus pour fermer mais diminuer le rapport de réduction.

J'ai pensé pour le premier type, 50nm sortie nominale, en gardant le moteur que vous avez proposé, pour faire une étape avec deux engrenages cylindriques et puis une vis sans fin avec couronne.

pour le second type, sortie nominale de 200nm, j'interposerais une étape supplémentaire aux roues cylindriques.
Screenshot_20201210_000752.jpgIl est vrai qu'un vsf a donné environ 40%, mais il est également vrai qu'avec une étape je peux faire un taux de réduction très élevé.

Comme vous le voyez dans le calcul que j'ai mis sur les rendements ainsi nous voyons aussi ce que nous dissipons.

Gardez à l'esprit qu'il n'y a que la pré-paire que vous utiliseriez pour les deux modèles. tout le reste est différent à cause de couples très différents.
 
correction incorrecte au post précédentSelon moi, vous pouvez faire différentes façons de faire le réducteur. En fait, ce moteur que vous avez choisi n'est pas que c'est très bon parce qu'il devient trop haut pour le couple que vous donnez. certainement en utilisant plus de courant vous pouvez le faire mieux.J'ai pensé pour le premier type, 50nm sortie nominale, en gardant le moteur que vous avez proposé, pour faire une étape avec deux engrenages cylindriques et puis une vis sans fin avec couronne.

pour le second type, sortie nominale de 200nm, j'interposerais une étape supplémentaire aux roues cylindriques.
Screenshot_20201210_011046.jpg

dans les formules du poste précédent n'avait pas le calcul du couple avec performance sur le vsf.Il est vrai qu'un vsf a donné environ 40%, mais il est également vrai qu'avec une étape je peux faire un taux de réduction très élevé.

Comme vous le voyez dans le calcul que j'ai mis sur les rendements ainsi nous voyons aussi ce que nous dissipons.

Gardez à l'esprit qu'il n'y a que la pré-paire que vous utiliseriez pour les deux modèles. tout le reste est différent à cause de couples très différents.

pour le premier réducteur de sortie de 50nm, vous pourriez avoir la pré-paire ainsi:Screenshot_20201210_005919.jpg
Screenshot_20201210_005943.jpget la deuxième étape avec vsf fait comme ceci:Screenshot_20201210_010009.jpgà la fin des pièces et puissance qui tournent sont ceux. certainement si vous entrez hauts tours vous devez faire de nombreuses étapes de réduction et d'économie sur le courant absorbé... mais vous dépensez des engrenages.
 
Dernière édition:
meccanicamg a dit:
correction incorrecte au post précédentSelon moi, vous pouvez faire différentes façons de faire le réducteur. En fait, ce moteur que vous avez choisi n'est pas que c'est très bon parce qu'il devient trop haut pour le couple que vous donnez. certainement en utilisant plus de courant vous pouvez le faire mieux.J'ai pensé pour le premier type, 50nm sortie nominale, en gardant le moteur que vous avez proposé, pour faire une étape avec deux engrenages cylindriques et puis une vis sans fin avec couronne.

pour le second type, sortie nominale de 200nm, j'interposerais une étape supplémentaire aux roues cylindriques.
Voir la pièce jointe 60273

dans les formules du poste précédent n'avait pas le calcul du couple avec performance sur le vsf.Il est vrai qu'un vsf a donné environ 40%, mais il est également vrai qu'avec une étape je peux faire un taux de réduction très élevé.

Comme vous le voyez dans le calcul que j'ai mis sur les rendements ainsi nous voyons aussi ce que nous dissipons.

Gardez à l'esprit qu'il n'y a que la pré-paire que vous utiliseriez pour les deux modèles. tout le reste est différent à cause de couples très différents.

pour le premier réducteur de sortie de 50nm, vous pourriez avoir la pré-paire ainsi:Voir la pièce jointe 60270
Voir la pièce jointe 60271et la deuxième étape avec vsf fait comme ceci:Voir la pièce jointe 60272à la fin des pièces et puissance qui tournent sont ceux. certainement si vous entrez hauts tours vous devez faire de nombreuses étapes de réduction et d'économie sur le courant absorbé... mais vous dépensez des engrenages.
Cliquez pour agrandir...
Je pense qu'il a déjà pris la route épilooïdale, ou il ne peut pas changer le moteur parce qu'il devrait changer l'électronique. Mais ce sont mes pensées. .
 
Bonjour, j'ai lu la discussion. J'essaie de répondre à certaines questions :
Enrico Povolo a dit:
Je n'avais prévu aucun type de roulement pour réduire les coûts, seulement la lubrification (recommandations? ).
Cliquez pour agrandir...
le raisonnement de réduction des coûts est correct, cependant (comme ils l'ont déjà suggéré), il est nécessaire d'interposer entre la roue et la broche une boussole/bronzine (auto-lubrifiant peut-être). Une chose comme ça, juste pour nous dire (1 est la roue et 2 un système avec boussoles), l'épingle est fixée à la porte (via seeger, spallamento ou autres systèmes):
1607678585583.pngParfois, pour compenser les erreurs/désalignements etc., vous utilisez des broches "flexibles" avec des géométries complexes (dans votre cas, vous composeriez le projet et augmenteriez les coûts pour lesquels je ne le vois pas comme un moyen dans ce sens).
1607677120511.png1607677367033.pngpetite note, configurations du genre (avec roulements à rouleaux)
1607676817335.pngsont fournis pour des applications autres que la vôtre (entraînement de nuit pour pelles, éoliennes, etc.)
Enrico Povolo a dit:
Je ne suis pas sûr pour le calibrage, j'ai fait quelques calculs mais très blandi. il y avait trop de coefficients, pour moi incompréhensible, à considérer et à un moment donné je les ai abandonnés.
Cliquez pour agrandir...
comme ils vous ont déjà dit il y a des configurateurs en ligne (comme khk ou certains modules insérés dans le logiciel de cad) s'il sert (pour cette fois, vu que vous êtes en difficulté à ce que je comprends) vous pouvez essayer de demander à la version d'essai de baiser et de faire tout ce qu'ils...
Enrico Povolo a dit:
Je ne sais pas quelles tolérances insérer et où les insérer (je suppose qu'il vaut mieux travailler sur les planètes).
Cliquez pour agrandir...
Avez-vous des dessins 2D? peut-être que nous voyons de là (lorsque la modélisation terminée évidemment) ;)
Enrico Povolo a dit:
Que signifie agrandir de 10 mm la circonférence de la couronne ? Cela changerait-il quelque chose ou resterait-il plus ou moins inchangé?
Pourriez-vous réduire un peu la largeur de bande ?

accepter également de descendre à 40nm et 160nm respectivement..
Cliquez pour agrandir...
n'augmente généralement pas significativement la résistance à la fatigue/à l'usure, etc., et tient également compte du fait qu'il y a des paramètres précis à respecter pour éviter les problèmes (comme l'interférence avec les surpressions, les renforts, etc.)
 
Au revoir à tous,

Désolé pour le retard. Après une longue réflexion, comme le dit le pietro, j'ai décidé de rester sur une réduction épilooïdale. même si une réduction cycloidale serait très intéressante et m'abaisserait beaucoup de moisissures. Bref...
meccanicamg a dit:
En fait, ce moteur que vous avez choisi n'est pas que c'est très bon parce qu'il devient trop haut pour le couple que vous donnez. il en faudrait un qui donne plus de couple (200nmm) à 2000rpm, donc il faut un peu plus pour fermer mais diminuer le rapport de réduction.
Cliquez pour agrandir...
J'attends de grandes choses de ce scooter, suis-je sûr de ce choix, au moins cela me laisse ? ... plus que tout a une entrée pwm pour ajuster la vitesse, car il n'y a aucun problème. Nous allons également gérer des rampes d'accélération et de décélération pour limiter les chocs, etc... et en outre il me fournit 5 impulsions de spin qui, compte tenu des réductions, sont suffisantes pour déterminer l'emplacement, sans utiliser aucun type d'encodeur. un bijou


Bonjour Calender, merci pour votre conseil. Je voudrais toutefois exclure ces roulements étant donné le faible nombre de cycles qu'ils devront effectuer. Je suis convaincu qu'ils ne sont pas essentiels. certainement comme de votre conseil Je vais mettre une prise h7 hrc60. très intéressant le roulement, je vais approfondir mieux avec mon fournisseur.


J'ai analysé à nouveau les forces en jeu pour utiliser ces vannes et j'ai probablement exigé trop. Quand j'ai 100nm à la 4ème étape, je suis couvert. S'il y a des besoins différents, je retournerai d'un stade à l'autre.

et donc Je suis venu ici :

1er et 2e étapes = m0,75, b5, z15 - z45x3 - z105
3ème stade = m1, b10, z15 - z30x3 - z75
4e étape = m1,5, b15, z17 - z17x4 - z51

Qu'en pensez-vous ?

Je dois juste décider des tolérances. fusion 360 me donne trois facteurs: le facteur de changement de profil, le jeu radial et le facteur de jeu ("facteur de clairance", je ne sais pas comment le traduire).

Comment les utiliser et les calculer?
Screenshot (8).png

Screenshot (9).png

Screenshot (10).png
 
Enrico Povolo a dit:
Au revoir à tous,

Désolé pour le retard. Après une longue réflexion, comme le dit le pietro, j'ai décidé de rester sur une réduction épilooïdale. même si une réduction cycloidale serait très intéressante et m'abaisserait beaucoup de moisissures. Bref...


J'attends de grandes choses de ce scooter, suis-je sûr de ce choix, au moins cela me laisse ? ... plus que tout a une entrée pwm pour ajuster la vitesse, car il n'y a aucun problème. Nous allons également gérer des rampes d'accélération et de décélération pour limiter les chocs, etc... et en outre il me fournit 5 impulsions de spin qui, compte tenu des réductions, sont suffisantes pour déterminer l'emplacement, sans utiliser aucun type d'encodeur. un bijou


Bonjour Calender, merci pour votre conseil. Je voudrais toutefois exclure ces roulements étant donné le faible nombre de cycles qu'ils devront effectuer. Je suis convaincu qu'ils ne sont pas essentiels. certainement comme de votre conseil Je vais mettre une prise h7 hrc60. très intéressant le roulement, je vais approfondir mieux avec mon fournisseur.


J'ai analysé à nouveau les forces en jeu pour utiliser ces vannes et j'ai probablement exigé trop. Quand j'ai 100nm à la 4ème étape, je suis couvert. S'il y a des besoins différents, je retournerai d'un stade à l'autre.

et donc Je suis venu ici :

1er et 2e étapes = m0,75, b5, z15 - z45x3 - z105
3ème stade = m1, b10, z15 - z30x3 - z75
4e étape = m1,5, b15, z17 - z17x4 - z51

Qu'en pensez-vous ?

Je dois juste décider des tolérances. fusion 360 me donne trois facteurs: le facteur de changement de profil, le jeu radial et le facteur de jeu ("facteur de clairance", je ne sais pas comment le traduire).

Comment les utiliser et les calculer?
Voir la pièce jointe 60318

Voir la pièce jointe 60319

Voir la pièce jointe 60320
Cliquez pour agrandir...
J'ai essayé de regarder :
au 4ème étage la couronne de 51 dents ne peut pas être créée avec la méthode de l'enveloppe.
en ce qui concerne les coefficients:
l'autorisation vaut 0,25 le module et vous n'avez pas à vous en soucier est faite à l'aide d'outils standard.
Le clash est le goco sur les hanches des dents à partir parce que sinon les dents ne tourneraient pas.
Le changement de profil est le mouvement plus ou moins que l'écart nominal, il est appelé correction, ici le discours serait long, mais je ne pense pas que cela corresponde dans votre cas, à moins que ce soit une méthode pour résoudre le problème que je vous ai soulevé pour la 4ème étape.
 
PIETRO2002 a dit:
J'ai jeté un coup d'oeil au modèle, à un grand doute, comment tu mets les têtes de marteau dans l'axe ? Tu ne crois pas que tu vas frapper les dents ? Ou j'ai raté quelque chose ?
Cliquez pour agrandir...
pour vous faire comprendre ce que je veux dire, essayez de voir le design qui est présent dans les feuilles de calcul de bonne mécaniquemg.
 
PIETRO2002 a dit:
J'ai essayé de regarder :
au 4ème étage la couronne de 51 dents ne peut pas être créée avec la méthode de l'enveloppe.
en ce qui concerne les coefficients:
l'autorisation vaut 0,25 le module et vous n'avez pas à vous en soucier est faite à l'aide d'outils standard.
Le clash est le goco sur les hanches des dents à partir parce que sinon les dents ne tourneraient pas.
Le changement de profil est le mouvement plus ou moins que l'écart nominal, il est appelé correction, ici le discours serait long, mais je ne pense pas que cela corresponde dans votre cas, à moins que ce soit une méthode pour résoudre le problème que je vous ai soulevé pour la 4ème étape.
Cliquez pour agrandir...
J'ai téléchargé/compréter un plugin fusion 360 ("fabricant d'engrenages planétaires" par https://www.shwivel.com) . J'ai mis les données, et il crée tout. Je ne sais pas quel système vous adoptez.

en ce qui concerne le dégagement, est-il également valable pour la création du moule? Je suppose que dans ce cas, nous devons également lui donner cette valeur. . . .
 
À mon avis, je vous recommanderais de compter sur quelqu'un qui développe votre projet correctement, mieux encore si vous collaborez avec l'entreprise qui fait le frittage et vous donne les clés montées de boîte de vitesses en main! J'apprécie la bonne volonté, mais certaines choses n'improvisent pas. les routes qui semblent moins chères coûtent presque toujours plus cher. Comme je l'ai dit, je vous admire, parce que je ne peux pas dessiner un circuit imprimé. Mais heureusement, je n'avais pas le besoin ou la folie de le faire. .
 
Les valeurs qui vous ont dit et expliqué sont comme ça. votre problème est que vous voulez faire des modèles 3d d'engrenages d'une manière vraie parce que vous voulez les utiliser pour faire des moules frittés puis....mais ce n'est pas comme ceci: vous pouvez modéliser l'équipement que vous voulez obtenir fini ....poi le moldistavdeve non gramenté l'excavation négative du profil de la quantité qui sera le retrait du fritté. pour cette raison, vous ne pouvez pas penser indépendamment de créer tout et de penser que c'est bon.
Vous n'avez aucune expérience dans le frittage, les moules, les engrenages. Donc, la chose la plus raisonnable est de vous confier aux spécialistes de chaque travail... ou risque presque certainement de tout jeter.
 
PIETRO2002 a dit:
J'ai essayé de regarder :
au 4ème étage la couronne de 51 dents ne peut pas être créée avec la méthode de l'enveloppe.
en ce qui concerne les coefficients:
l'autorisation vaut 0,25 le module et vous n'avez pas à vous en soucier est faite à l'aide d'outils standard.
Le clash est le goco sur les hanches des dents à partir parce que sinon les dents ne tourneraient pas.
Le changement de profil est le mouvement plus ou moins que l'écart nominal, il est appelé correction, ici le discours serait long, mais je ne pense pas que cela corresponde dans votre cas, à moins que ce soit une méthode pour résoudre le problème que je vous ai soulevé pour la 4ème étape.
Cliquez pour agrandir...
sans analyse graphique, comment se produit-il si l'enveloppe tentante est complète ou non?
Mais s'il reste coupé par électroérosion en suivant ce profil non-grain ? Les biseaux sur le diamètre intérieur et télécharger?Screenshot_20201211_203355.jpgComment ça marche ?
Je vous le demande parce qu'avec les dents internes je n'ai pas grand-chose à voir sauf avec les bases de l'isb ou similaire.
 

Statistiques du forum

Sujets
58 521
Messages
499 056
Membres
104 110
Dernier membre
ChristianR

Membres en ligne

Aucun membre en ligne actuellement.
Total: 3 (membres : 0, visiteurs : 3)
Retour
Haut