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Durée balle recirculation patins

meccanicamg

Guest
souvent nous faisons le calcul de la durée en heures sur les roulements et selon l'application il y a une table indiquant les heures qui devraient être atteintes....10000 heures....piuttostosto plus de 30000 heures etc.

Quant aux patins de recirculation de balle, je n'ai rien trouvé sur les catalogues.

sur un catalogue de constructions romaines, concernant les kits de lubrification que j'ai trouvé, un peu synthétique et incertain des limites de durée de base sans réservoirs:

- 600 km à usage intensif
- 1300km utilisation normale
- utilisation de la lumière à 3000 km

Avez-vous des références ? Merci d'avance.
 
Eh bien, la formule classique l = (c/p)^n exprime la résistance à la fatigue de n'importe quel composant de la disparition. Maintenant, je ne me souviens pas exactement de la théorie, mais les coefficients classiques (n=3 pour les boules, n = 10/3 pour les rouleaux) sortent de considérations sur les pressions de contact de hertz.

Ceci pour dire que, à mon avis, est grossière la procédure qui est utilisée pour un roulement. alors clairement votre fournisseur devrait être en mesure de vous dire quelque chose de plus selon la lubrification, les tolérances, les températures, etc.

Ce n'est pas quelque chose que je fais personnellement, mais je suis sûr que 99 % dans l'entreprise nous avons un formulaire bosch décrivant cette chose. Je t'apporte quelques écrans demain.
 
Merci Stan, mais mon problème n'est pas de savoir comment calculer la durée. J'utilise très hiwin et donc les formules sont les suivantes:
Screenshot_20220216_051608.jpgLes formules sont toujours les mêmes pour tous les fabricants.

Ce que je cherche, c'est un tableau des durées recommandées en fonction de l'application... spécialement exprimé en km.

Je vous le dis parce que j'ai des applications avec des mouvements micro et des charges élevées qui au calcul durent 500km et en pratique durent 20 ans donc je dois comprendre si 500km est peu ou pas selon la théorie.
 
le tableau de la durée nominale à laquelle j'ai fait référence est ce que j'ai trouvé sur les composants romains... mais ils le mentionnent seulement?Screenshot_20220216_055334~2.jpgLe critère km et le poids sont-ils universels?
 
souvent nous faisons le calcul de la durée en heures sur les roulements et selon l'application il y a une table indiquant les heures qui devraient être atteintes....10000 heures....piuttostosto plus de 30000 heures etc.

Quant aux patins de recirculation de balle, je n'ai rien trouvé sur les catalogues.
Alors que le coefficient de charge dynamique de base est défini comme une charge constante en termes de poids et de direction qui peut atteindre une distance de 50 km sur le système linéaire, en supposant que la charge est appliquée d'en haut comme une charge radiale normale, les problèmes se posent étant donné que dans l'application réelle il y a de nombreux facteurs variables tels que la précision de la voie guide/arbre, les conditions de montage, les conditions de fonctionnement, les vibrations et les impacts, etc.
Par conséquent, le calcul précis de la charge réelle appliquée est extrêmement difficile, donc je pense qu'aucun fabricant ne veut s'exposer en indiquant des valeurs qu'un utilisateur pourrait lui contester.
en général, toujours théoriquement, le calcul est simplifié en utilisant des coefficients qui représentent les facteurs: coefficient de dureté (fh), coefficient de température (ft), coefficient de contact (fc) et coefficient de charge appliqué (fw).
En particulier, ce dernier (fw) est généralement déposé avec peu de coefficients selon des conditions d'exploitation spécifiques que chaque concepteur devra estimer en fonction de son application et de la durée requise.
Les tableaux c et d sont des exemples de deux fabricants différents et d'autres utilisent également.
sur un catalogue de constructions romaines, concernant les kits de lubrification que j'ai trouvé, un peu synthétique et incertain des limites de durée de base sans réservoirs:

- 600 km à usage intensif
- 1300km utilisation normale
- utilisation de la lumière à 3000 km
se référer au tableau que vous avez mentionné et que je porte (a), je pense qu'il se réfère spécifiquement à un test effectué sur un conteneur autolubrifié mf, taille sbg20sl (c=22,2 kn, voir onglet. b) qui veut montrer qu'en appliquant une vitesse par défaut et trois types de charge (très inférieure à celle indiquée dans le catalogue), la durée du lubrifiant dans le conteneur auto-lubrifié, dépasse celle théorique du guide, il n'est donc pas nécessaire de retirer la graisse, soulignant ainsi l'avantage de ne pas nécessiter d'entretien.
Ce que je cherche, c'est un tableau des durées recommandées en fonction de l'application... spécialement exprimé en km.

Je vous le dis parce que j'ai des applications avec des mouvements micro et des charges élevées qui au calcul durent 500km et en pratique durent 20 ans donc je dois comprendre si 500km est peu ou pas selon la théorie.
sur la base de ce qui précède, je pense qu'il sera difficile de trouver un fabricant qui sort du générique et veut s'exposer avec des données qui ne peuvent pas garantir.
dans votre cas particulier (si j'ai bien compris), je pense que l'évaluation doit être faite selon le type d'application que vous faites généralement avec d'autres composants, c'est-à-dire s'il s'agit d'un élément important du point de vue de la fiabilité et du coût, elle sera calculée pour une durée théorique élevée; pour un guide linéaire, peut-être qu'il suffirait aussi « seulement » 10 ans alors que, par exemple, pour un grand réducteur d'un moulin ou d'un parc éolien, il est préférable de passer sur 15-20 ans; il s'agit aussi de comprendre les attentes du client.
 

Pièces jointes

  • fw guide lineari.jpg
    fw guide lineari.jpg
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Alors que le coefficient de charge dynamique de base est défini comme une charge constante en termes de poids et de direction qui peut atteindre une distance de 50 km sur le système linéaire, en supposant que la charge est appliquée d'en haut comme une charge radiale normale, les problèmes se posent étant donné que dans l'application réelle il y a de nombreux facteurs variables tels que la précision de la voie guide/arbre, les conditions de montage, les conditions de fonctionnement, les vibrations et les impacts, etc.
Par conséquent, le calcul précis de la charge réelle appliquée est extrêmement difficile, donc je pense qu'aucun fabricant ne veut s'exposer en indiquant des valeurs qu'un utilisateur pourrait lui contester.
en général, toujours théoriquement, le calcul est simplifié en utilisant des coefficients qui représentent les facteurs: coefficient de dureté (fh), coefficient de température (ft), coefficient de contact (fc) et coefficient de charge appliqué (fw).
En particulier, ce dernier (fw) est généralement déposé avec peu de coefficients selon des conditions d'exploitation spécifiques que chaque concepteur devra estimer en fonction de son application et de la durée requise.
Les tableaux c et d sont des exemples de deux fabricants différents et d'autres utilisent également.

se référer au tableau que vous avez mentionné et que je porte (a), je pense qu'il se réfère spécifiquement à un test effectué sur un conteneur autolubrifié mf, taille sbg20sl (c=22,2 kn, voir onglet. b) qui veut montrer qu'en appliquant une vitesse par défaut et trois types de charge (très inférieure à celle indiquée dans le catalogue), la durée du lubrifiant dans le conteneur auto-lubrifié, dépasse celle théorique du guide, il n'est donc pas nécessaire de retirer la graisse, soulignant ainsi l'avantage de ne pas nécessiter d'entretien.

sur la base de ce qui précède, je pense qu'il sera difficile de trouver un fabricant qui sort du générique et veut s'exposer avec des données qui ne peuvent pas garantir.
dans votre cas particulier (si j'ai bien compris), je pense que l'évaluation doit être faite selon le type d'application que vous faites généralement avec d'autres composants, c'est-à-dire s'il s'agit d'un élément important du point de vue de la fiabilité et du coût, elle sera calculée pour une durée théorique élevée; pour un guide linéaire, peut-être qu'il suffirait aussi « seulement » 10 ans alors que, par exemple, pour un grand réducteur d'un moulin ou d'un parc éolien, il est préférable de passer sur 15-20 ans; il s'agit aussi de comprendre les attentes du client.
sur les patins ne s'exposent pas sur les roulements oui... pourquoi ?
Mon problème est précisément que je ne peux pas quantifier les heures parce qu'il est vrai qu'il peut passer à 10mm/s mais si vous n'en avez pas besoin, il peut aussi vous faire environ dix centimètres par jour... pour qu'il puisse durer de quelques heures à une vie.
Mais je vois que même ici en termes d'heures, il n'y a pas de tableau pour les roulements oui.
 
si vous ne connaissez pas exactement le cycle d'exploitation, je ferais le calcul pour une certaine durée en le déclarant au client, dans ce cas ce sera celui qui saura que dans le pire des cas en service continu durera par exemple 20000 heures (ou une durée plus longue si elle nécessite), il est évident que si vous l'utilisez alors, comme vous l'avez dit à juste titre, il durera une vie; est un peu le cas de la dame qui achète un kerokee de 6 litres et l'utilise pour faire du shopping :-) .
Il est évident que l'aspect économique et dimensionnel sera également évalué.
 
Une chose à prêter attention aux formules de durée en heures, rapporté sur le manuel hiwin est que la durée de base est exprimée en mètres et non en km.
Screenshot_20220216_230645.jpgDonc vous devez multiplier le résultat par 1000... J'ai maintenant découvert l'erreur sur mon tableur... et en fait avec 500km à 10mm/s j'ai plus de 10000 heures... donc nous sommes.
nous pouvons donc, en résumé, garder valides les valeurs indiquées dans le premier post sur la durée/intervalles de lubrification.
Je crois que j'ai fermé le cercle.
 
Désolé.
J'ai lu la discussion, mais pour 100 ou 50 à quoi servent-ils? Comment êtes-vous depuis des kilomètres depuis des heures ?
 
Il est dans les heures.
Cependant sur tous les catalogues il est écrit comme il est calculé.
ici en km
Screenshot_20240409_182451_Samsung Notes.jpg
 
Ok, mais sur le catalogue nsk j'ai ces formules, et je ne comprends pas ce que vous voulez dire pour 50 et 100 km

pas de différence sur l'exposant, sphères et rouleaux sont traités égaux

Je ne comprends pas sti 100 km si à partir de cette même formule vous obtenez la durée en km, comment dire 50 ou 100?
 

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  • vita pattino.jpg
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Entre autres choses, Je me souviens d'un configurateur, peut-être iko, qui vous a aidé à faire tous les comptes nécessaires. Mais je ne le trouve plus.
 
Chaque catalogue vous indique si les valeurs de base sont de 50 ou 100 km. Ne t'énerve pas. prenez votre catalogue et recherchez la référence. sont obligés de l'écrire.
vous le trouvez en parcourant le catalogue et normalement vous ne le trouvez pas dans les tables de c et c0.... mais de partout. une belle "recherche" en pdf et vous verrez.

si le fabricant fournit c et co pour 100km, vous utiliserez la formule avec 100.
Si le constructeur dit 50, vous utiliserez 50.
certainement dans les explications il y a les deux parce que alors il vous donne la formule pour passer d'un à l'autre.
alors peut-être certaines séries calculent avec 50 et 100 autres. lire calmement sur le catalogue.
 
sur les patins il y a une certaine considération aussi sur la longueur du mouvement: Parfois, de très petites courses peuvent créer des problèmes car les boules ne peuvent pas tourner dans les canaux de recirculation et ne peuvent donc pas renouveler le lubrifiant.
 
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par 50 et 100 km
sur la première page ce document est clairement expliqué; Dans la pratique, le calcul selon les normes fournit une durée de 100 km, mais de nombreux constructeurs indiquent également dans les tableaux les valeurs mentionnées à 50 km car cela leur permet d'indiquer des valeurs de charge supérieures à 20%. Je pense d'abord que les premiers l'ont fait pour avoir un avantage sur les concurrents alors, bien sûr, les autres fabricants ont également ajusté. Il en est de même dans le passé pour les boîtes de vitesses où certains fabricants ont indiqué des paires supérieures à celles des concurrents tout en garantissant la même durée; En lisant le catalogue, il était clair que ces valeurs pouvaient être appliquées à 80% (sf=0,8) de sorte que l'acte pratique était équivalent à celui des autres.
et dans ce cas comment faites-vous ?
Dans le même document que j'ai indiqué à la page 2, vous trouverez quelques indications concernant les courts trajets. les différents fabricants, pour leurs produits, ont diverses solutions pour les applications avec des courts parcours tels que hiwin, qui pour la série cg étudié une nouvelle voie de lubrification qui transporte le lubrifiant directement aux sphères de la zone de travail permettant d'étirer les intervalles de lubrification et de le rendre plus efficace l'application, ou le réservoir intégré et les revêtements spéciaux de schneeberger ainsi que l'adoption de graisse homogène à fibres courtes comme recommandé pour
en tout état de cause, il vaut toujours la peine @cacciatorino; pour de nouveaux projets avec ces questions, il est préférable de parler d'abord aux producteurs.
 
Je définit habituellement la durée des patins à billes selon ce que je considère comme un intervalle de remplacement acceptable pour l'application, souvent entraîné par des composants plus délicats ou nécessitant un calibrage après un intervalle de temps défini. le cycle de travail considéré. Je sais que le bosch par exemple juge acceptable de calculer sur une durée de 4 ans, après quoi les patins doivent être remplacés. clairement, comme déjà mentionné par @cacciatorino les formules sur la durée des patins prennent en compte une usure uniforme des sphères (et des sièges), ce qui n'est pas le cas des courses très courtes concernant la longueur du patin lui-même. en cas d'usure inégale, ainsi que d'une distance d'installation trop réduite, la vie réelle est réduite par rapport à la vie théorique.
 
en fait @deresix dans mon secteur après avoir calculé la longueur du km/h, nous utilisons un facteur correctif pour la position de montage en groupes qui va parfois bien au-delà des facteurs de service normaux.
il est impensable de démonter après 5 ans deux côtés de machine qui courent l'un sur l'autre seulement pour la pause d'un patin, toujours cependant revenir aux espaces disponibles qui sont parfois réellement déplacés.
 

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