Solutions pour façonner le sol

[morpheuz]

existe pour autocad un lisp, un plugin, un addon ou tout autre chose qui permet, à partir d'une planimétrie avec des courbes de niveau ou de toute façon d'un relief topographique, de représenter « physiquement » la morphologie du sol, permettant de creuser (avec des terrasses aux murs verticaux) et d'extraire des sections, des volumes, etc.?

Y a-t-il un logiciel qui fait ça ?

Je ne veux pas dire le terrain plat classique dans lequel vous dessinez la conca classique, mais des morphologies complexes sur l'intervention aussi avec des terrasses successives en progression.

 

[Tristus]

golden software surfer se prête bien à ce type de travail. est capable de créer des courbes de niveau et le modèle 3d du sol à partir du dxf avec quelques étapes. calcule également les fouilles et les reports. Je l'ai utilisé en paires avec l'autocad, dans le sens que, une fois créé le modèle numérique de la terre avec surfeur, puis avec l'autocad j'ai dessiné les interventions à faire sur le terrain (scavi, transport, artefacts possibles etc.).
mais le surfeur déjà seul pourrait le faire. est un programme très puissant et polyvalent
webinaire surfeur: créer des modèles de surface précis avec des failles et des lignes de rupture - youtube

 

[Tristan]

sans aller trop loin (de l'autocad) il y a civilisation 3d

https://www.autodesk.it/products/ci...ncé&quantity=1#internal-link-surface-modelage

 

[morpheuz]

Merci pour vos réponses.

certainement civil 3d est le logiciel électoral pour un besoin du genre. mais ne pas avoir d'autres besoins de conception en plus de la modélisation du sol en termes d'excavation peut-être ce serait un investissement « disproportionné ».

dans ces vacances (alors nous devrons fermer à la maison) compte pour essayer surfeur.

restez ouvert à d'autres logiciels possibles que vous avez senti me conseiller.

 

[Tristus]

un sofware pour reliefs topographiques est la fusion bureautique x-pad.
3 minutes avec le calcul du volume de x-pad - youtube si vous avez la possibilité d'envoyer un drone, alors vous pouvez évaluer les programmes pour la photogrammétrie. capable de créer un modèle numérique du sol à l'intérieur duquel entrer les données du relief topographique réalisé avec la station totale. Comme agisoft métashape et les autres.

Je vous suggère de jeter un oeil à ces tutoriels qui traitent différents logiciels
paolo corradeghini - youtube

calculer le volume d'une fouille ou d'un report avec le nuage apparaît - youtube

 

[morpheuz]

Je travaille actuellement par drone.

Cependant, étant donné la complexité de ce que je trouve, je préfère ne pas travailler automatiquement sur le nuage de points et le modèle qui en sort, mais me limiter à numériser manuellement ce dont j'ai besoin, puis l'exporter vers un .dxf fait de points et de polylinese.

la nécessité reste à partir d'un .dxf, courbes de niveau (dans le cas de sol vierge) ou d'une représentation de sol déjà excavé (avec des murs parfaitement verticaux, donc avec coïncidence en plante de 2 lignes profil) et à partir de là, continuer à développer l'excavation, en tirant des sections et des volumes.

la verticalité parfaite du mur envoie en crise de nombreux programmes qui ont nécessairement besoin d'un angle de creusement et n'acceptent pas qu'il soit de 90°. faire 89,9° crée des problèmes que je dois ensuite aller ajuster manuellement.

 

[Tristan]

la verticalité parfaite du mur envoie en crise de nombreux programmes qui ont nécessairement besoin d'un angle de creusement et n'acceptent pas qu'il soit de 90°. faire 89,9° crée des problèmes que je dois ensuite aller ajuster manuellement.

n'est pas un problème de logiciel mais d'algorithme "standard" de triangulation des surfaces topographiques (https://en.wikipedia.org/wiki/delaunay_triangulation) . la triangulation de delaunay plus de 3d est de 2,5 dimensions; la limite est non seulement sur les faces verticales, mais aussi sur les sans-levain qui ne sont pas gérés (qui a jamais essayé de reconstruire une teinte d'un mur rocheux immédiatement remarqué)

 

[morpheuz]

la limite n'est pas seulement sur les faces verticales, mais aussi sur celles sans levain qui ne sont pas gérées (qui ont jamais essayé de reconstruire une teinte d'un mur rocheux immédiatement remarqué)

Oui. Parlons de murs en pierre, creusés artificiellement, à 90 degrés.

ou je me retrouve à partir d'un territoire déjà modifié dans ce sens (cas fréquent) et sur lequel je dois concevoir les prochaines interventions d'excavation ou je me retrouve à dessiner une note de ce type sur une base vierge avec des courbes de niveau (cas inhabituel).

Jusqu'à présent, j'ai appliqué deux approches. ou une planimétrie 2d triviale, avec les nombres représentant les quotas, sur lesquels concevoir et retirer manuellement les volumes et les sections. ou un dtm avec des murs à 89.9 d'où tirer le traitement à régler manuellement (avec le risque de faire des erreurs).

Mon rêve serait d'avoir un beau dtm avec des notes perpendiculaires sur lesquelles pouvoir se concentrer sur les questions de conception plutôt que de pratiquer "à dessiner".

Y a-t-il vraiment aucun logiciel qui puisse m'aider à ne pas être un civil 3d qui est nécessaire pour concevoir les choses beaucoup plus complexes et coûte un bang?

 

[Tristus]

Cependant, étant donné la complexité de ce que je trouve, je préfère ne pas travailler automatiquement sur le nuage de points et le modèle qui en sort, mais me limiter à numériser manuellement ce dont j'ai besoin, puis l'exporter vers un .dxf fait de points et de polylinese.

Je vous suggère de travailler avec la photogrammétrie. C'est le seul qui peut t'aider. avec des programmes de photogrammétrie vous pouvez ajouter des points et des lignes au modèle numérique du sol préalablement traité par le programme. Dans votre cas, par exemple, je travaillerais ainsi.
Je situerais des cibles dans les faits saillants, où des interventions seront faites, puis, une fois les images traitées, (le programme traite les photos et s'harmonise) Je peux continuer à traiter en ajoutant des lignes et ce qui est simplement en sélectionnant la cible dont j'ai besoin de temps à autre. le programme donnera un nom à ce moment. et donc, trouvez tous les points forts, vous pouvez joindre avec des lignes pour former un design. le programme ajoutera les points saillants choisis par vous au soulagement global.

C'est difficile à expliquer, mieux vaut voir quelques exemples de ce dont je parle.

dans ces exemples, l'opérateur, après avoir traité les photos au programme, lui indique quelles cibles doivent attribuer un nom spécifique. le programme fait tout le reste. peut calculer les coordonnées de ce point ou accepter les coordonnées par l'opérateur. tout de manière très simple et précise.

 

[morpheuz]

Je vous suggère de travailler avec la photogrammétrie.

Je travaille déjà de cette façon.

mon point d'arrivée est déjà un fichier .dxf avec 3d points/polilines représentant l'orthographe.

Ma question est: à partir de maintenant J'aimerais y concevoir des fouilles en terrasse, avec des pentes de 90 degrés, et d'extraire des sections (initiales et d'excavation) et des volumes d'excavation. en ce moment je travaille en dessinant manuellement, en perdant du temps, avec le risque de mal. J'aurais besoin d'un logiciel qui fait ce "travail sale" à ma place, qui comprend le sol et les modèles en fonction des caractéristiques itératives que je mets (y compris les angles à 90 degrés).

 

[+forte]

Civil Survey Software for AutoCAD and IntelliCAD - DotSoft MapWorks

MapWorks is a collection of Civil/Survey productivity tools for AutoCAD and IntelliCAD.

www.dotsoft.com

400+ Powerful geographic and mapping tools for dwg CAD

Powerful geographic and mapping tools for dwg CAD GeoTools is a geo-data application useful to view, create, modify, analyze and report on CAD data that is geographic in nature. If your nature of business is GIS data creation, surveying, mapping, facilities management, infrastructure, landscape...

thedesignsense.com

Inicio

arqcom.mx

 

[Tristus]

géotools, comme indiqué par +forte devrait être une bonne solution. Au moins, il facilite l'insertion de points de projet restant dans le cad. et calcule les fouilles et les reports.

 

[morpheuz]

J'essaie de mieux expliquer le problème. examiner cette section.
ayant à voir avec ce type de configuration, je suis obligé de dessiner à la main une planimétrie en 2d (où une seule polyligne représente le bord supérieur et inférieur) et je suis forcé de dessiner à la main toutes les sections, en assignant à la main les quotas (étant la planimétrie en 2d n'a pas cette information) et en prenant soin de dessiner le pas de saut chaque fois qu'une ligne simple diminue la présence d'un bord inférieur et de vue.

Il suffit que les murs au lieu de 90° soient inclinés à 89° et tout le logiciel, le lisp et les addons du monde fonctionnent bien. Mais j'ai besoin qu'ils soient parfaitement à 90°.

Ce que je demande, c'est s'il y a quelque chose qui peut gérer "90°". Jusqu'à présent, j'ai résolu en faisant 89,9°, mais cela crée une série de cases antipatiques que je dois encore corriger manuellement, avec le risque de mal.

 

[GP.]

Si vous pouvez modéliser avec des surfaces horizontales/verticales, vous pouvez extraire la section et la traiter avec autosez pour obtenir le panier.

 

[morpheuz]

Si vous pouvez modéliser avec des surfaces horizontales/verticales, vous pouvez extraire la section et la traiter avec autosez pour obtenir le panier.

autosez (ou tout autre logiciel similaire) rencontrant la paroi verticale (deux polylignes qui se chevauchent parfaitement) "ne comprend pas" s'il doit d'abord prendre le point supérieur ou inférieur et ne dessine pas correctement le "point de discontinuité", c'est-à-dire un pas avec deux points ayant les mêmes x,y et z différents.

C'est là que le vrai problème émerge. Non seulement les murs verticaux conduisent les algorithmes qui génèrent dtm (à laquelle je pourrais renoncer), mais aussi tous les automatismes pour tirer des sections triviales.

Mais ce n'est pas le moment de le découvrir. la solution ne peut être qu'un logiciel qui ne se limite pas à la conception géométrique mais comprend qu'il traite avec une entité physique (un bim ?) et qui parvient donc peut-être à gérer la criticité intelligemment.

 

[GP.]

vous n'avez pas compris ma suggestion, tout au sujet du fait que vous pouvez modéliser vos pas avec des surfaces (à la limite avec des volumes, mais ensuite il devient plus long la procédure), car vous êtes une route faisable?

 

[Tristan]

Mais j'ai besoin qu'ils soient parfaitement à 90°.

Franchement, je ne comprends pas... tu crois vraiment que dans la cour ils font des chaussures exactement à 90.00° ? probablement même dans la phase de construction les pentes seront 89 degrés, ou peut-être même 88 ou 87; à mon avis, si vous réalisez des chaussures de 89,9° personne n'aura rien à objecter. à mon avis vous fossilisez sur un non-problème

 

[morpheuz]

tout est à propos du fait que vous pouvez façonner vos couches avec des surfaces (à la limite avec des volumes, mais ensuite il devient plus long la procédure)

Pensez-vous vraiment que dans la cour faire des chaussures exactement à 90.00°? probablement même pendant la construction les pentes seront 89 degrés, ou peut-être même 88 ou 87 degrés

explicite mieux.

la sortie finale du relief avec le drone est une surface tridimensionnelle (avec étendue sur une texture fraîche).

comme telle surface tient indistinctement compte d'un tas d'éléments perturbateurs (moyens opérationnels, voitures, casernes, dépôts, marchandises, arbres, poteaux...) numériser le seul Conseil Esther (superiors) des marches.
quantité de ces polylignes 3d dans un environnement de cad et, avec un offset 3d, je crée le bords intérieurs (inférieur) à altitude fixe.

De cette façon je n'obtiens pas un soulagement 100% fidèle... en réalité il y aura des murs à 89 degrés, mais aussi à 91 degrés... les surfaces des marches seront sûres même de 1 mètre entre les points extrêmes... mais je me soucie (pour le traitement ultérieur) de ramener le problème à un schéma régulier et simple, plutôt que précis au centimètre (dans mon domaine il n'a pas besoin de cette précision). .

À ce stade, vous direz... Si vous n'avez pas besoin de précision, faites 89.9 et juste... Si je fais 89.9, sur un mur de plusieurs dizaines de mètres, la section sort un peu "stocké"... est quelque chose qui dans les tables est perçu et n'est pas bon... En outre, outre l'aspect esthétique, il crée un grave problème sur l'étape des étapes..

 

[Tristan]

Donc je n'obtiens pas un soulagement 100% fidèle... il y aura des murs à 89 degrés, mais aussi à 91 degrés... les surfaces des marches seront en sécurité même de 1 mètre entre les points extrêmes... mais je me soucie plus (pour le traitement ultérieur) de ramener le problème à un schéma régulier et simple, plutôt que précis au centimètre (dans mon domaine il n'a pas besoin de cette précision). .

Je ne vous suis plus... avant que vous disiez qu'avec votre méthode il y a aussi des murs de 89 ou 91 degrés "mais vous êtes plus intéressé à ramener le problème à un schéma régulier et simple, plutôt que précis au centimètre"; mais alors vous dites:

... si je fais 89.9, sur un mur de plusieurs dizaines de mètres, la section sort un peu "stocké"... est quelque chose qui dans les tables est perçu et n'est pas bon...

Cependant Je défie quiconque de reconnaître à vue (ou même avec un goniomètre de table), sur une table, un angle de 0,1° !

 

[morpheuz]

Je ne te suis plus.

avec des horographes initiales particulièrement irrégulières et complexes 89.9 ne suffit pas à garantir la génération d'un dtm sans erreurs. il y a des erreurs même lorsqu'on essaie de calculer le volume d'excavation par intersection avec le dtm représentatif des nouvelles interventions (également 89.9).

pour lisser tout traitement (succès) vous devez pousser à 89.5 ou 89.0. sur un mur très haut faire 89 au lieu de 90 vous fait botter quelque dix centimètres sur l'étape des nouvelles étapes du projet (qui par la loi doit maintenant avoir fixé).

Ce que je fais maintenant c'est de l'opérer ainsi (89) et ensuite de redresser beaucoup de lignes, mais c'est une rupture de boîtes qui me fait manquer beaucoup de temps et m'expose à des erreurs.

Sinon je dois faire 89.9... retirer des sections... et calculer les volumes manuellement avec le tableur de la méthode... et peut-être que c'est la meilleure solution. . . .