Feuille de développement du facteur K.

[Ste80vi]

regard, je peux fournir une expérience indirecte en ce qui concerne les dessins qui viennent à moi ici dans l'entreprise des clients je pense avoir la fleur de la tridimensionnelle puisque la feuille est leur pain quotidien: vue plate est fourni par leur propre 3d mais élégamment résoudre le problème avec une belle citadelle carrée note: "développement indicatif". comme vous le dites correctement, une étude technique ne doit pas aller au point de souligner un profil qui a la prétention de fournir à ceux qui doivent effectuer le travail matériellement le développement approprié de l'artefact. À mon avis, c'est impossible! au lieu d'une étude technique d'une entreprise devrait analyser une conception et préparer les développements à envoyer pour couper, dans ce cas ce ne sera plus une phase de conception qui servira, mais une phase de planification comme il va analyser une série de facteurs, comme précisément le type d'outils de flexion, les vrais rayons de flexion qui le suivent (en continuant donc à compenser les zones qui doivent alors être bien couplés pour les opérations ultérieures propre soudage,
À mon avis, fournir un développement qui présente la seule surface interne théorique avec des rayons r0, ou qui fournit plutôt une surface par rapport à ce qui surviendrait avec un k égal à 0,5 (c.-à-d. avec la fibre neutra au centre de l'épaisseur) peu de changements : Cependant, ceux qui doivent réaliser la pièce doivent être repris à la main, raccourcir ou allonger les zones dans la correspondance des flexions. Puis, j'ai vu de toutes les couleurs: J'ai vu des entreprises (en fait, aziendone) commencer par la coupe d'un prototype adoptant le développement de la conception de votre client (pour comprendre celui avec l'écrit "développement indicatif" pour voir où vous allez à parare! J'ai vu la livraison de pièces à souder avec l'épaisseur 1 pour laquelle même un résumé de couplage a mis en évidence d'énormes lacunes. Un exemple ? la décharge en correspondance des plis, c'est-à-dire la circonférence qui est utilisée pour faire dans la zone des bords pour s'assurer que le matériau comprimé de la flexion ne va pas à "urtare" avec la flexion adjacente... si vous considérez le rayon de flexion généré par les outils, ce type de déchargement est inutile. complique et prolonge uniquement les opérations de soudage, aggravant ainsi les coûts inutiles. Par conséquent, pour en dire plus, le dessin d'une pièce pour commencer la production de mon point de vue signifie également avoir à "revoir" toute une série de détails auxquels - plus qu'à juste titre - le concepteur ne pense pas, mais qu'un bureau technique qui a la tâche de "manger" laser et les machines de flexion a l'obligation de faire des pièces de qualité avec des temps plus efficaces. et il n'est pas du tout réduit!
Retour à votre problème, si j'ai un peu de temps je vais essayer de faire 4 comptes mais je suis très douteux de pouvoir trouver un k qui vous permet d'obtenir votre résultat... vous obtiendrez semmai (peut-être) une valeur pour chaque rayon et épaisseur, mais pas pour chaque angle de flexion......
un salut et un bon travail pour tous!

 

[Marco74]

Il semble que j'irai travailler dans un atelier où je m'occuperai de découper et de plier les feuilles.
J'ai cherché sur le forum et lu tant de choses.
Je voudrais maintenant poser une question pratique, pour commencer à bien comprendre la question. . . .
Supposons dessiner une pièce à l 50x50 de 2 mm et un rayon intérieur de 2 mm. puis je l'ai coupé au laser et piego dans l'atelier. Je mélange la pièce et je vois que le l est plus court que 0,1 mm de chaque côté.
Comment puis-je comprendre la bonne valeur du facteur k à mettre en place sur sw pour obtenir un développement correct?
Je vous remercie.

Puisque vous connaissez la valeur réelle, vous devez adapter le facteur k jusqu'à ce que vous obteniez le résultat désiré, donc chaque fois que vous faites un morceau de cette épaisseur avec ce rayon de pli en utilisant le facteur k que vous avez trouvé vous obtenez toujours le même résultat. Gardez à l'esprit que vous avez un résultat différent lorsque vous changez de carrière ou de couteau, donc un nouveau facteur k. Bienvenue dans le monde de la tôle. Bonjour.

 

[xxfast]

Puisque vous connaissez la valeur réelle, vous devez adapter le facteur k jusqu'à ce que vous obteniez le résultat désiré, donc chaque fois que vous faites un morceau de cette épaisseur avec ce rayon de pli en utilisant le facteur k que vous avez trouvé vous obtenez toujours le même résultat. Gardez à l'esprit que vous avez un résultat différent lorsque vous changez de carrière ou de couteau, donc un nouveau facteur k. Bienvenue dans le monde de la tôle. Bonjour.

Merci mille pourris.
Heureusement de là à aujourd'hui n'a plus eu de problèmes et avec une certaine expérience sur le terrain et la collaboration des opérateurs, dans l'atelier, tout est fil lisse.
Bien sûr que si.
Ce que j'ai remarqué pour certains ateliers, c'est que tout le monde ne s'excite pas à dessiner les pièces en tôle comme il se doit, mais beaucoup font juste les différents plis sans s'inquiéter du résultat du développement, tant ils pensent dans l'atelier pour faire les comptes carrés.
Ou ils ne savent pas comment le faire et ils s'en fichent.
alors bien sûr, chaque endroit où vous allez est une réalité pour vous-même et vous devez vous adapter en conséquence.

 

[Marco74]

Ce que j'ai remarqué pour certains ateliers, c'est que tout le monde ne s'excite pas à dessiner les pièces en tôle comme il se doit, mais beaucoup font juste les différents plis sans s'inquiéter du résultat du développement, tant ils pensent dans l'atelier pour faire les comptes carrés.
Ou ils ne savent pas comment le faire et ils s'en fichent.

Nous disons qu'il y en a beaucoup qui travaillent avec des tolérances assez grossières, mais évidemment pour leurs clients n'importe pas beaucoup de précision. Malheureusement, là où je travaille, j'ai des clients qui nous interrogent sur la tolérance particulière de 1o2/10. avec certaines épaisseurs, vous pouvez les respecter, mais quand vous commencez à plier des épaisseurs de 4-5 mm vers le haut viennent également à danser d'autres facteurs comme la lamination, couper pièce en dehors de la feuille plutôt que au centre. ces facteurs rendent le résultat pas toujours égal, à la fois par la taille et l'angle de pli obtenu, donc avec les corrections
continu par la machine à cintrer. alors ce que nous avons appris à nos dépens en analysant une feuille de feuille avec certificat pour s355j0....résultat de l'analyse s275jr. donc aussi cela affecte à la fois en pli et en soudage. J'espère avoir été très exhaustive et utile.
Bonjour.

 

[ciao_]

Bonjour à tous,
Excusez-moi si je me présente à une telle discussion hostical mais depuis que j'ai commencé un stage, j'ai un gros problème avec les assiettes.
en utilisant des installations solides les paramètres que je dois définir lorsque je plie une feuille sont le rayon de plis et le facteur k, tandis que lorsque l'opérateur plie la tôle veut connaître seulement la taille interne de la matrice à utiliser. Est-ce que quelqu'un connaît un moyen de déterminer, connaître le type de matrice et de matériau de feuille, le rayon de pli interne et le facteur k à donner aux ouvrages solides?
Merci beaucoup à tous pour ce que vous faites déjà et pour ce que vous ferez
p.s. J'ai essayé d'utiliser la table de micro où il y avait toutes les informations mais malheureusement il n'y avait pas de matrices qui utilisent l'entreprise. Quelqu'un en a-t-il d'autres ?

 

[Mike1967]

Bonjour à tous,
Excusez-moi si je me présente à une telle discussion hostical mais depuis que j'ai commencé un stage, j'ai un gros problème avec les assiettes.
en utilisant des installations solides les paramètres que je dois définir lorsque je plie une feuille sont le rayon de plis et le facteur k, tandis que lorsque l'opérateur plie la tôle veut connaître seulement la taille interne de la matrice à utiliser. Est-ce que quelqu'un connaît un moyen de déterminer, connaître le type de matrice et de matériau de feuille, le rayon de pli interne et le facteur k à donner aux ouvrages solides?
Merci beaucoup à tous pour ce que vous faites déjà et pour ce que vous ferez
p.s. J'ai essayé d'utiliser la table de micro où il y avait toutes les informations mais malheureusement il n'y avait pas de matrices qui utilisent l'entreprise. Quelqu'un en a-t-il d'autres ?

Au revoir.
Je joins un tableau (il est assez mis à jour même si ce n'est pas la dernière version, celle officielle que j'ai dans le bureau) où
Vous pouvez voir les largeurs des carrières pliées.
Pour y arriver, nous avons fait des auditions avec différents matériaux et épaisseurs, donc avec notre machine à cintrer
Les plis sont cohérents.
Au revoir, bonne année.

 

[ciao_]

Bonjour.
Merci beaucoup pour l'aide Bonne année aussi à vous et merci vraiment

 

[sbarbo04]

Merci 1000 mike 1967 pour votre table très utile.

Si j'ai bien compris votre table lue ainsi ?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
tous les exemples sont pour fe360

exemple calcul de développement (mesures externes d'un plié à 90° l)

30x30 sp2 avec v à partir de 12 (matrice 20.245) vient 28+28+0,675=56,675 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r à l'intérieur pli 0,001 mm et k=0,212

50x50 sp3 avec v de 12 (matrice 20.245) est 47+47+1,3=95,3 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r à l'intérieur pli 0,001 mm et k=0,28

50x50 sp3 avec v à partir de 16 (matrice 20,332) est 47+47+1,2=95,2 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r pli intérieur 0,001 mm et k=0,26

50x50 sp3 avec v à partir de 25 (matrice 20,334) est de 47+47+0,6=94,6 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r pli intérieur 0,001 mm et k=0,13
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

merci encore et bien 2015
Steak
Pommes de terre

 

[Mike1967]

Merci 1000 mike 1967 pour votre table très utile.

Si j'ai bien compris votre table lue ainsi ?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
tous les exemples sont pour fe360

exemple calcul de développement (mesures externes d'un plié à 90° l)

30x30 sp2 avec v à partir de 12 (matrice 20.245) vient 28+28+0,675=56,675 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r à l'intérieur pli 0,001 mm et k=0,212

50x50 sp3 avec v de 12 (matrice 20.245) est 47+47+1,3=95,3 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r à l'intérieur pli 0,001 mm et k=0,28

50x50 sp3 avec v à partir de 16 (matrice 20,332) est 47+47+1,2=95,2 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r pli intérieur 0,001 mm et k=0,26

50x50 sp3 avec v à partir de 25 (matrice 20,334) est de 47+47+0,6=94,6 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r pli intérieur 0,001 mm et k=0,13
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merci encore et bien 2015
Steak
Pommes de terre

Exactement.
dans le cas où vous voulez dessiner les feuilles avec le rayon de pli "réaliste" (que j'utilise dans 99% de la conception) vous n'utiliserez que le fk de la Colonne rouge.
comme un rayon "réaliste", je n'ai fait que insérer un rayon (intérieur) qui est égal à l'épaisseur de la feuille que nous allons dessiner.
J'espère vous avoir aidé.
Bonjour.

 

[sbarbo04]

une autre curiosité:
En regardant la colonne "Int. théorique rayon" Je vois que dans 70% des cas ce rayon a la valeur 0.001 alors que pour les matrices avec v de 40 et v de 50, la valeur va de 4 à 8 mm.

par exemple, j'ai essayé:

50x50 sp4 avec v à partir de 40 (matrice 20.211) vient 46+46+0,6=92,6 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r pli intérieur 4 mm et k=0.37

qui sont les paramètres indiqués dans le tableau, mais dans ce cas sont le vrai rayon interne (4mm) et le réel k (0,37)

Comment se fait-il que vous n'utilisez pas toujours int. rayon théorique 0.001?

Je vous remercie.
Bonjour.

J'ai fait une feuille excel qui vous permet de calculer le facteur k, si elle peut être utile vous le trouvez joint

Steak
Voir la pièce jointe calcolo K.zip

 

[Mike1967]

une autre curiosité:
En regardant la colonne "Int. théorique rayon" Je vois que dans 70% des cas ce rayon a la valeur 0.001 alors que pour les matrices avec v de 40 et v de 50, la valeur va de 4 à 8 mm.

par exemple, j'ai essayé:

50x50 sp4 avec v à partir de 40 (matrice 20.211) vient 46+46+0,6=92,6 mm
les mêmes calculs de développement avec sw si vous mettez r pli intérieur 4 mm et k=0.37

qui sont les paramètres indiqués dans le tableau, mais dans ce cas sont le vrai rayon interne (4mm) et le réel k (0,37)

Comment se fait-il que vous n'utilisez pas toujours int. rayon théorique 0.001?

Je vous remercie.
Bonjour.

J'ai fait une feuille excel qui vous permet de calculer le facteur k, si elle peut être utile vous le trouvez joint

Steak
Voir la pièce jointe 39234

La valeur de 0,001 (fittitium, add) est utilisée pour remplacer les problèmes des rainures automatiques qui parfois
les ouvrages solides ne digèrent pas.
Je n'ai pas bien compris votre table: Pourquoi devrais-je mettre le bon développement ?
C'est un tableur. Il doit le faire.

 

[sbarbo04]

avec la table excel que j'ai posté vous pouvez faire 2 choses:

1) Calculer le facteur k après un essai (la première option)

2) calculez le facteur k en connaissant le retrait (que je tire de votre table) et l'hypothesize pliable rayon égal à l'épaisseur (deuxième option)

Bonjour.
Steak

 

[volaff]

Bonjour à tous.
Quelqu'un indiquerait-il également des références théoriques concernant le calcul du développement d'une feuille?

Je vous remercie !

 

[giova95]

Bonjour à tous les garçons, j'ai lu tout ce que vous avez écrit et partagé ici. J'ai besoin d'aide comme ça, est-ce que vous utilisez des programmes de flexion hors ligne ? Je ferais mieux d'expliquer un programme de flexion hors ligne (à distance) qui doit alors être envoyé directement dans la machine avec 3d attaché et les références de quotas déjà apposés. Ces derniers ont mentionné les références (recontri/ fingher) comme vous le souhaitez. J'utilise l'autopol par exemple pour toujours laisser le x abondant par rapport au quota final qui devrait sortir. Quelqu'un sait quelque chose sur vous ? ou si vous devez toujours faire une correction à bord de la machine pour chaque combinaison d'outils comme les différentes tables que vous avez envoyées.
Merci beaucoup pour ceux qui m'aident.
Bonjour.

 

[MassiVonWeizen]

ne me semble pas un problème spécifique de travaux solides

 

[4L3.8623]

Bonjour à tous,
J'ai lu un peu tout le fil je trouve beaucoup de choses intéressantes concernant toute la partie des paramètres de tables pour le pliage. J'appuie sur le travail de menuiserie légère mais je n'ai jamais essayé d'optimiser le workflow en allant définir les différents paramètres de flexion.

travailler avec sw dans l'entreprise nous utilisons ces paramètres:
- épaisseur;
- rayon
- facteur k

fonctionnant à ces 3 paramètres Je les mets toujours manuellement. En lisant ce fil, j'ai trouvé un moyen de créer une série de tables qui me permettent d'automatiser, selon la maison et l'épaisseur, les valeurs d'épaisseur et de rayon.

mon problème que je ne peux pas automatiser facteur k. probablement mal dans quelque chose que je mets la table (voir l'image) en insérant Banally le k au rayon et plis degrés.

Y a-t-il une table à associer à ce que j'attache en tant qu'image pour automatiser la valeur de k ou est-ce une requête qui ne peut pas être faite avec sw?

Merci beaucoup.

 

[Marco F inox]

Bonjour à tous,
J'ai lu un peu tout le fil je trouve beaucoup de choses intéressantes concernant toute la partie des paramètres de tables pour le pliage. J'appuie sur le travail de menuiserie légère mais je n'ai jamais essayé d'optimiser le workflow en allant définir les différents paramètres de flexion.

travailler avec sw dans l'entreprise nous utilisons ces paramètres:
- épaisseur;
- rayon
- facteur k

fonctionnant à ces 3 paramètres Je les mets toujours manuellement. En lisant ce fil, j'ai trouvé un moyen de créer une série de tables qui me permettent d'automatiser, selon la maison et l'épaisseur, les valeurs d'épaisseur et de rayon.

mon problème que je ne peux pas automatiser facteur k. probablement mal dans quelque chose que je mets la table (voir l'image) en insérant Banally le k au rayon et plis degrés.

Y a-t-il une table à associer à ce que j'attache en tant qu'image pour automatiser la valeur de k ou est-ce une requête qui ne peut pas être faite avec sw?

Merci beaucoup.

pour la flexion dans l'air, le facteur k va de 0,3 à 0,5 et est un pourcentage d'épaisseur, à partir du repli latéral intérieur.
comme le métatto est plus facilement repassé que la compression, k ne dépassera jamais 0,5.
set k a priori, presque toujours vous n'obtenez pas les résultats souhaités, donc vous avez besoin de corrections.
pour aller sur le sûr, sûr et répétable, je recommande de faire un test de flexion à 90°, mais il est valable pour tous les angles, mémoriser le matériel et les outils utilisés, à partir d'un certain quota (par exemple 100 mm.) mesurant les quotas externes obtenus et le rayon intérieur, détectable également avec un tondino et de là calculer le développement, c'est-à-dire le quota à supprimer à la somme des quotas externes pour obtenir 100.
épaisseur de la feuille +rage à l'intérieur déterminer la longueur des traits droits à l'extérieur du pli.
donc la longueur de cet arc de circonférence de la fibre neutra, son rayon et à partir de celui-ci est obtenu k.
avec ce matériau, avec ce pli fait avec ces outils, k sera toujours le même et vous pouvez mettre à habiter dans le cartiglio, prêt à être utilisé plus tard avec tranquillité.

 

[4L3.8623]

pour la flexion dans l'air, le facteur k va de 0,3 à 0,5 et est un pourcentage d'épaisseur, à partir du repli latéral intérieur.
comme le métatto est plus facilement repassé que la compression, k ne dépassera jamais 0,5.
set k a priori, presque toujours vous n'obtenez pas les résultats souhaités, donc vous avez besoin de corrections.
pour aller sur le sûr, sûr et répétable, je recommande de faire un test de flexion à 90°, mais il est valable pour tous les angles, mémoriser le matériel et les outils utilisés, à partir d'un certain quota (par exemple 100 mm.) mesurant les quotas externes obtenus et le rayon intérieur, détectable également avec un tondino et de là calculer le développement, c'est-à-dire le quota à supprimer à la somme des quotas externes pour obtenir 100.
épaisseur de la feuille +rage à l'intérieur déterminer la longueur des traits droits à l'extérieur du pli.
donc la longueur de cet arc de circonférence de la fibre neutra, son rayon et à partir de celui-ci est obtenu k.
avec ce matériau, avec ce pli fait avec ces outils, k sera toujours le même et vous pouvez mettre à habiter dans le cartiglio, prêt à être utilisé plus tard avec tranquillité.

Bonjour.
Merci pour la réponse mais mon problème n'est pas d'obtenir le k que nous avons déjà fait pour toutes les épaisseurs et carrières que nous utilisons. Mon problème est d'automatiser mes étapes de sw en ne allant pas insérer le k quand je vais choisir l'épaisseur et la carrière dans la table.

Je ne sais pas si j'ai bien expliqué à ce stade... Désolé.

 

[re_solidworks]

Bonjour.
Merci pour la réponse mais mon problème n'est pas d'obtenir le k que nous avons déjà fait pour toutes les épaisseurs et carrières que nous utilisons. Mon problème est d'automatiser mes étapes de sw en ne allant pas insérer le k quand je vais choisir l'épaisseur et la carrière dans la table.

Je ne sais pas si j'ai bien expliqué à ce stade... Désolé.

Je n'utilise pas les tables parce qu'elles ralentissent la cadence. Je les ai utilisés pour un client et sw utilisé beaucoup pour les assigner et les éditer. le facteur k doit être manipulé dans les tables de jauge, vous pouvez faire de votre propre et les utiliser.
Un autre problème est que le facteur k est adapté à l'angle de pli. puis déclarer, un facteur k avec un angle de 15° et l'étape suivante à 30°. Je ne sais pas comment ça se passe si le pli est à 25°.
À mon avis, ce sont plus des inconvénients que des avantages.

 

[Marco F inox]

Bonjour.
Merci pour la réponse mais mon problème n'est pas d'obtenir le k que nous avons déjà fait pour toutes les épaisseurs et carrières que nous utilisons. Mon problème est d'automatiser mes étapes de sw en ne allant pas insérer le k quand je vais choisir l'épaisseur et la carrière dans la table.

Je ne sais pas si j'ai bien expliqué à ce stade... Désolé.

Salut, je voulais juste vous faire comprendre qu'il ne suffit pas de choisir l'épaisseur, la carrière et le poinçon, pour déterminer un k, aussi servir le type de matériau et l'angle de pli.
pensez que l'angle de pli est beaucoup plus décisif que l'épaisseur du matériau!
comme ces variables sont nombreuses, les combinaisons sont infinies, de sorte que vous n'automatiserez jamais vos étapes sur le programme, sans entrer dans le k.
Cependant, vous pouvez standardiser un k pour des virages similaires, afin de limiter le nombre et les insérer dans une table.