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固体長いtrajectoryのsubtractionとして得られるヘリカルの掘削機

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cougarz

Guest
buongiorno a tutti
devo effettuare uno scavo elicoidale ma la funzione sweep non è quello che cerco
allego immagine che descrive lo scavo scavo-elicoidale.JPG
praticamente una fresa cilindrica deve effettuare lo scavo su un tubo, avanzando sia sull'asse del tubo stesso che facendolo ruotare sul suo asse.
il modo più realistico di effettuare questo scavo sarebbe quello di simulare la fresa, creare un solido come inviluppo della fresa nel suo movimento rototraslatorio e poi sottrarre al tubo questo solido.
non so, chiedo aiuto agli esperti.
 
a mio parere in ogni caso passi per la sweep, da capire se il taglio segue una determinata regola (quindi elicoidale) o ha una traiettoria che va sketchata in 3d a cui poi appoggiarsi per la sweep.

la fresa la consideri di sezione rettangolare che corre lungo la traiettoria, le estremità raccordate, non sono un problema per completare il taglio.
 
cougarz said:
buongiorno a tutti
devo effettuare uno scavo elicoidale ma la funzione sweep non è quello che cerco
allego immagine che descrive lo scavo View attachment 47292
praticamente una fresa cilindrica deve effettuare lo scavo su un tubo, avanzando sia sull'asse del tubo stesso che facendolo ruotare sul suo asse.
il modo più realistico di effettuare questo scavo sarebbe quello di simulare la fresa, creare un solido come inviluppo della fresa nel suo movimento rototraslatorio e poi sottrarre al tubo questo solido.
non so, chiedo aiuto agli esperti.
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a volte ritornano...
prova a cercare qui sul forum alla voce scavo elicoidale. ne abbiamo discusso fino allo sfinimento.
"[...] amico mio, stai per entrare in una valle di lacrime" [cit.] :biggrin:
 
giusto per spianarti la strada verso la "valle di lacrime" :wink:

questa è la madre di tutte le discussioni sullo scavo elicoidale che però andò parzialmente persa nel crash del sito anni fa; c'erano confronti con metodi e cad diversi, video, files e quant'altro.
https://www.cad3d.it/forum1/threads/636-recuperato-scavo-elicoidale

qui altre analoghe successive
http://www.cad3d.it/forum1/threads/10479-estrusione-spirale
https://www.cad3d.it/forum1/threads/26536-realizzare-cava-elicoidale-realistica
 
ciao, in nx e forse in sw esiste la funzione swept volume, guarda per esempio qui https://www.youtube.com/watch?v=g5i87kityv8.
prima che diventasse un comando di nx abbiamo fatto delle user defined features che simulavano queste lavorazioni con ottima approssimazione.
per convincersi che non si approssima con una sweep basta fare un piccolo assiemino e mettere due cilindri uguali all'inizio e alla fine di segmento in 3d con z iniziale e finale diverse che rappresentano la posizione iniziale e finale della fresa.
 
ceschi1959 said:
ciao, in nx e forse in sw esiste la funzione swept volume, guarda per esempio qui https://www.youtube.com/watch?v=g5i87kityv8.
prima che diventasse un comando di nx abbiamo fatto delle user defined features che simulavano queste lavorazioni con ottima approssimazione.
per convincersi che non si approssima con una sweep basta fare un piccolo assiemino e mettere due cilindri uguali all'inizio e alla fine di segmento in 3d con z iniziale e finale diverse che rappresentano la posizione iniziale e finale della fresa.
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aggiungo spiegazione fatta con il cad che ho a disposizione a casa (paint) dove si vede che lo scavo fatto da una swept con sezione rettangolare è piano mentre quello fatto con due cilindri no.
ciao
 

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ceschi1959 said:
ciao, in nx e forse in sw esiste la funzione swept volume, guarda per esempio qui https://www.youtube.com/watch?v=g5i87kityv8.
prima che diventasse un comando di nx abbiamo fatto delle user defined features che simulavano queste lavorazioni con ottima approssimazione.
per convincersi che non si approssima con una sweep basta fare un piccolo assiemino e mettere due cilindri uguali all'inizio e alla fine di segmento in 3d con z iniziale e finale diverse che rappresentano la posizione iniziale e finale della fresa.
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la funzione di scavo con un solido c'è anchein swx dalla versione 2008. dalle prove che avevamo fatto anche lo scavo con lo scorrimento del solido non era fedele a quanto avrebbe realizzato una fresa a candela.
avevamo fatto dlele prove con uno scavo profondo (poco sopra al nocciolo del cilindro) e poi inserito in assieme con un cilindro che rappresentava la fresa, vincolata sul percorso utensile con i parametri corretti. se ricordo bene c'erano zone di interferenza lungo il percorso con l'eccezione della partenza e dell'arrivo.
lo scavo elicoidale con la sweep del rettangolo lo sbagliavano tutti i cad, dai vari midrange a catia, nx, creo e anche omnicad.
lo scavo con lo scorrimento del solido l'aveva solo swx.
se hai voglia di fare una prova con nx e postare uno step e un parasolid potrebbe essere divertente riaprire il tormentone :-)
 
marcof said:
la funzione di scavo con un solido c'è anchein swx dalla versione 2008. dalle prove che avevamo fatto anche lo scavo con lo scorrimento del solido non era fedele a quanto avrebbe realizzato una fresa a candela.
avevamo fatto dlele prove con uno scavo profondo (poco sopra al nocciolo del cilindro) e poi inserito in assieme con un cilindro che rappresentava la fresa, vincolata sul percorso utensile con i parametri corretti. se ricordo bene c'erano zone di interferenza lungo il percorso con l'eccezione della partenza e dell'arrivo.
lo scavo elicoidale con la sweep del rettangolo lo sbagliavano tutti i cad, dai vari midrange a catia, nx, creo e anche omnicad.
lo scavo con lo scorrimento del solido l'aveva solo swx.
se hai voglia di fare una prova con nx e postare uno step e un parasolid potrebbe essere divertente riaprire il tormentone :-)
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sono a casa e ho solo paint sottomano, se guardi il link che ho postato poco fa vedrai la figura che fa una fresa a candela che scorre lungo un percorso variabile in z, non ci assomiglia neanche ad una sweep.
in nx avevano annunciato il comando nella versione 9 ma l'hanno introdotto solo nella 11 per probabili problemi di ottimizzazione.
lavoro in un'azienda in cui i millesimi di millimetro sono all'ordine del giorno e abbiamo sviluppato, come dicevo, delle metodiche di modellazione molto sofisticate che danno risultati paragonabili a quelli della swept volume.
 
marcof said:
se hai voglia di fare una prova con nx e postare uno step e un parasolid potrebbe essere divertente riaprire il tormentone :-)
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in allegato immagine esplicativa, file step 214 con utensile (solido) e percorso (curva), file step 214 con la piastra lavorata.
fatemi sapere.
ciao
 

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ringrazio tutti per l'interessamento, io ho solo creo, mi pare di capire che una soluzione semplice non c'è. strano perchè è una lavorazione abbastanza comune. grazie comunque, credo lascerò il cilindro non scavato e darò indicazioni testuali su come effettuare la lavorazione. triste ma amen.
io ho creo 3 mannaggia!!!
 
cougarz said:
ringrazio tutti per l'interessamento, io ho solo creo, mi pare di capire che una soluzione semplice non c'è. strano perchè è una lavorazione abbastanza comune. grazie comunque, credo lascerò il cilindro non scavato e darò indicazioni testuali su come effettuare la lavorazione. triste ma amen.
io ho creo 3 mannaggia!!!
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mi sembra una soluzione un po' drastica.
comunque tra fare il cam da una matematica il più simile possibile alla realtà o avere solo delle indicazioni scritte, per un cammista credo sia sempre preferibile la prima.
 

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