Abraço correto, ordem não correta!

[Cormorano]

Olá a todos os navais, este é o meu primeiro post. Pressiono que sou um modelador simples e os estaleiros com os quais tenho que lidar no máximo uma mesa de alguns metros.
Estou tentando fazer em rinoceros um casco de um marinheiro genérico (tipo a. vespucci ou lá em baixo) e acho que mais ou menos como forma eu deveria estar lá.
Meu problema é este: depois de modelar o casco com curvas absolutamente "fair" ou fluente corretamente, eu tenho uma superfície do casco que ainda parece bem feito. Se, no entanto, eu vou para cortá-lo para ter as seções da ordem, as curvas desenhadas parecem longe de ser por sua vez "justo". Eu mostrei obviamente as curvas com o gráfico de curvas de varredura/curva/ativa apropriado. As seções não devem ser tão fluentes como as superfícies das quais foram cortadas? É o meu erro ou talvez o resultado que recebo é bom e eu poderia ignorar o curso injusto das seções?

graças a todos aqueles que poderiam me iluminar.
Pus algumas fotos que espero esclarecer o problema.
Este é o casco de partida:este é o perfil de seção cortado pelo casco. muito pouco justo. As curvas brancas da análise da curvatura são bastante irregulares.Isto é o que eu esperava, dada a bondade do casco usado. isto foi corrigido manualmente, para fazer entender a diferença entre os dois resultados. Linhas curvas são muito mais fluindo.O que achas?

Adeus.
Horny.

 

[Exatem]

Olá e bem-vindo ao cad3d.
Se falarmos sobre as harpas, posso "equilíbrio" dizendo que eu praticamente jogo em casa.
Na verdade, a senhora idosa em questão é confiada permanentemente ao nosso cuidado e, em particular, este ano será completamente modernizada com base em um projeto preliminar do qual meu escritório ocupa e cujo estudo eu permitir-me definir-me o autor.
a um primeiro olhar eu diria que seu casco é semelhante, mas não o mesmo, mas eu deveria verificar suas relações e formas dimensionais.
No entanto, chegando ao seu post, o problema é mais na qualidade das superfícies do que na fidelidade do projeto, portanto, sendo um somaro perfeito da modelagem de superfícies e nunca tendo usado rinoceronte, temo que não possa ser de muita ajuda.
Este é um modelo e definir a escala (presumo 1:100 como é uma unidade de mais de 100m f.t.), pode-se traçar a ordem do estudo com base nas dimensões reais, obtendo um plano de construção absolutamente fiel.

Mas eu sei com certeza que o plano de construção para fins modelo é para venda (por exemplo, da associação de construção naval Bolognese - http://www.anb-online.it/).

 

[Fulvio Romano]

ahimè se as seções estão erradas também a superfície está errada, embora não pareça. uma das ferramentas de análise de uma superfície é de fato isso. Aqueles flexionam perto do cinto, se não volutu, são feios, mas essa tendência da curvatura não é realmente ruim. muito depende também do processo de realização. Se você está no controle talvez você possa ter problemas, mas se você construir à mão, provavelmente é mais do que bom.

 

[Cormorano]

Obrigado pelas suas respostas. não, não é apenas a vassoura, mas um modelo semelhante, mas muito menor (o ebe golet preservado no museu milan - a vassoura esperança de torná-lo mais tarde).

o ebe tem curvaturas muito estranhas e até mesmo essas flexões são assim (pelo menos julgando pelos planos em minha posse), mas o problema é precisamente a qualidade da superfície. o que me perturba um pouco é apenas aquelas variações de curva bastante ásperas e inconsistentes visíveis na seção. então, se é a superfície para ter problemas, há truques para realizá-los e eliminá-los? No final, este deve ser o problema.

as superfícies do casco é melhor fazê-los com o loft, com a rede de curvas ou com o quê? e com que opções? que tratamento final podemos tomar para ter superfícies corretas e fluentes (e, portanto, seções)?
Gostaria de fazer isto com um cnc. Que problemas eu poderia ter com curvas não exatamente otimizadas?
Eu sei. Há alguém que resolveu e pode passar-me algumas dicas?

Obrigado e cruzar os dedos.

 

[Exatem]

esperando que os especialistas da superfície intervenham com seu conselho, me permitam fazer alguma história para o benefício daqueles que lêem.

o ebe golet brigantine era um navio de vela de dois lugares (trinchetto armado com velas de quadre e mestre armado com velas douradas) de 326 toneladas.
lançado em 1921 para viajar da sa costr. nav. velieri con il nome di gullno, per il lloyd real belge ltd. di renfrew, foi adquirido em 1926 pela cal e indústrias semelhantes de napoli e em 1930 por a. finocchiaro di genova e renomeado san giorgio. serviu como um navio mercante entre genovas e rogues. em março de 1933 tornou-se um navio escolar para os alunos nocchieri a pola e manteve esta função até 1943. em 1937/38 recebeu um motor auxiliar. em 1952 foi comprado pela marinha militar com o nome de ebe para os estudantes escolares nocchieri para o maddalena. Desarmado e removido em 1959, foi desmontado em 90 partes e transportado com 25 caminhões para o museu da ciência e a técnica de Milão onde foi reconstruído.
para as funções do navio escola nocchieri, a marina adquiriu navio “palinuro”, uma gota armada com três árvores e bompress: a árvore trinchetto é para quadre velas enquanto mestre e metade são para velas douradas, o bompress tem flocos. o casco está em aço rebitado.
o avião foi lançado em nantes, em bretagna em 1934, no “anciens chantiers dubigeon” com o nome “commandant louis richard” e foi usado para a pesca e transporte de bacalhau das docas de Terranova em nome da “société de peche malouines” de santo malo. em 1947 mudou o armador e com o nome “jean marc aline” foi usado para a pesca no Oceano Índico. Dadas as suas excelentes características náuticas e técnicas, em 1950 foi comprada pela marinha militar italiana e submetida a uma série de grandes obras de adaptação à escola de navios nos estaleiros de castellamare da estabia e ao arsenal de especiarias. a unidade entrou em serviço 16 de julho de 1955 com o nome “palinuro”; nome que foi entregue por mais de 100 anos na Marinha Italiana desde que foi dado ao longo do tempo para quatro outras unidades. o navio “palinuro” começou sua nova atividade, como um navio escolar dedicado inicialmente aos alunos sub-oficiais das categorias nocchieri, porto nocchieri, mecânica e motoristas naval e agora ao sub-capi nocchieri dos cursos realizados na mariscuola do maddalena. Muitas são as campanhas realizadas, atividades que ainda hoje, é e tem sido escola de marinha e vida para muitos jovens. é considerado um dos mais belos e eficientes “velieri d’epoca” da frota de “navios de carga” e está sempre presente nos grandes eventos de vela que ocorrem periodicamente. "Palinur" leva seu nome do noviço do lendário herói Trojan que, narra virgilius no heeneid, foi levado para o mar, perto do divelto helm da popa do navio. o arco do urso goletta representou uma esplêndida polna dourada do nocchiero lendário que se detém a si mesmo o leme; isto criado por um líder operário do arsenal de especiarias que o desenhou e esculpiu em madeira.

para estes endereços são fotos visíveis do ebehttp://www.flaviobonomini.it/coppermine/displayimage.php?pid=2955
http://www.flickr.com/photos/museoscienza/5189759484/
http://www.forumscuoladimodellismo.com/t2876-nave-scuola-ebeanexado em vez das superfícies das harpas que eu fiz. são como o seu, com "curvas de frutas" mas, no entanto, são os reais, obtidos a partir do detector original.
É claro que um erro de alguns mm, embora evidenciado pela análise de flexão, em um navio de ferro de 80m são influentes. na foto são evidentes as flexões da superfície real da parede do vespucci.

 

[PaoloColombani]

o que me perturba um pouco é apenas aquelas variações de curva bastante ásperas e inconsistentes visíveis na seção. então, se é a superfície para ter problemas, há truques para realizá-los e eliminá-los? No final, este deve ser o problema.

Como você não está trabalhando em superfícies em "class a" você não deve se preocupar muito com isso, a ferramenta de análise de curvatura que você ativou destaca a continuidade da curvatura com uma certa ênfase, na verdade, se você for ver o desvio do gerador, você vai notar que você está dentro do conjunto de tolerância durante a operação de geração de superfície.

as superfícies do casco é melhor fazê-los com o loft, com a rede de curvas ou com o quê? e com que opções? que tratamento final podemos tomar para ter superfícies corretas e fluentes (e, portanto, seções)?

Infelizmente aqui não há nenhuma resposta simples, tanto loft e networking ou mesmo varrer são as opçÃμes válidas para geraçÃμes de superfície, o fato é que uma superfície recém-criada é áspera é para ser tratada com toques sucessivos, mas se vocÃa não é experiente eu recomendaria que pare neste momento, na verdade é muito fácil degenerar uma ária árççção ritoca ritoccandola superficial, enquanto para melhorar é necess necess da mão perito de um bom "escultor digitalão":

Gostaria de fazer isto com um cnc. Que problemas eu poderia ter com curvas não exatamente otimizadas?

Ninguém neste caso. Como lhe disse antes, a superfície é gerada nas curvas de guia por uma interpolação, na qual a tolerância é definida. ao executar as seções você obter uma interpolação adicional (se você não extrair um isocurva). Quando você passar a curva para a câmara, você faz uma nova interpolação e você começa um caminho de ferramenta que é tipicamente ponto-ponto. em todas essas passagens é preciso se preocupar apenas para permanecer dentro de uma tolerância aceitável. tudo isso não merece atenção especial até que você tenha a ver com a geração de caminhos de ferramenta para a criação de impressões (impressões) de objetos com superfícies em 'class a'. Eu acho que se quiséssemos analisar a qualidade da superfície do casco original do ebe, certamente encontraríamos distorções muito mais amplas do que aquelas que poderiam ser encontradas em seu casco, obtidas do plano de construção original por meio de tecnologias de fabricação digital (sem remover qualquer coisa ao domínio do machado do passado).

Aproveito a oportunidade para saudar o exatem e agradecer-lhe pelo seu sempre bem-vindo escursus histórico. :finger:

 

[Fulvio Romano]

Eu cito tudo o que diz paolocolombani e adicione o seguinte.

o que me perturba um pouco é apenas aquelas variações de curva bastante ásperas e inconsistentes visíveis na seção.

o problema é provavelmente devido à superfície demasiado complexa. você tem um número muito elevado de restrições e / ou um grau muito alto, e, portanto, as interpolações de que fala Paolocolombani fazem você esse efeito lá. Se você tivesse uma superfície mais limpa, mais natural, a seção também seria mais natural, com menos pontos de controle e, portanto, também mais limpo.

então, se é a superfície para ter problemas, há truques para realizá-los e eliminá-los? No final, este deve ser o problema.

Não há truques, há apenas um método de trabalho. se você trabalhar com curvas leves e limpas e não restringir a superfície excessivamente, isso é natural.

as superfícies do casco é melhor fazê-los com o loft, com a rede de curvas ou com o quê? e com que opções? que tratamento final podemos tomar para ter superfícies corretas e fluentes (e, portanto, seções)?

muito depende do software, ainda mais dos hábitos do designer. Não há nenhum método "direito". Eu uso praticamente apenas quadrado, outros trabalham com rede, eles são gostos mais do que qualquer coisa.

Gostaria de fazer isto com um cnc. Que problemas eu poderia ter com curvas não exatamente otimizadas? Eu sei. Há alguém que resolveu e pode passar-me algumas dicas?

Estava a falar de moagem. neste caso as superfícies devem ser "muito" limpa, qualquer significado tem a palavra "muito".
Se você cortar nc os sexos você tem muito menos problemas, porque quando você vai para esticar o modelo, isso irá corrigir automaticamente as pequenas imperfeições, e acima de tudo não vai seguir, porque não terá como seguir, a superfície que você tem no cad, exceto nos lugares onde ele repousa nos sexos.

Na minha opinião, para fazer um modelo, essa seção é mais do que boa. tentar sobrepor o que vem da seção e o que você tem "correto". Qual é o choque máximo? Alguns décimos de milímetro? Isso parece um problema?

 

[Cormorano]

Muito obrigado a todos, eu suspeitava que, de fato, para os meus propósitos, eu tinha me envolvido em um problema falso. É claro que, no entanto, o argumento é muito interessante e eu gostaria de conhecer os designers dos navios reais (eu li de transportadoras projetados com cad) que objetivos devem alcançar para ter superfícies do casco que são adequados para a construção naval. há regras no nível de projeto ou no final há sempre o omino que no quintal "fit" as curvas com arquivo e fio de chumbo?
Alguém pode fazer alguma luz sobre este tema?

Obrigado outra vez. para minha pergunta inicial suas respostas parecem-me muito satisfatório.

chifre

 

[Fulvio Romano]

Muito obrigado a todos, eu suspeitava que, de fato, para os meus propósitos, eu tinha me envolvido em um problema falso. É claro que, no entanto, o argumento é muito interessante e eu gostaria de conhecer os designers dos navios reais (eu li de transportadoras projetados com cad) que objetivos devem alcançar para ter superfícies do casco que são adequados para a construção naval. há regras no nível de projeto ou no final há sempre o omino que no quintal "fit" as curvas com arquivo e fio de chumbo?
Alguém pode fazer alguma luz sobre este tema?

Obrigado outra vez. para minha pergunta inicial suas respostas parecem-me muito satisfatório.

chifre

no caso de navios, transportadoras, navios de cruzeiro, etc. você não vai tanto para o sutil. se as seções devem obviamente ser "direitas", mas erros macroscópicos também são elegíveis para superfícies. Uma vez que você cortar as seções de fato, a ligadura é dobrada para a imprensa e soldado à mão, então o centímetro mais ou menos depende da mão do carpinteiro em vez da habilidade do cadddist. Em alguns casos o modelo 3d não é sequer feito. o plano de construção sai do software de cálculo para estabilidade que não tem módulo para análise de equitação.

outro mundo é o do diporto. o navio de prazer é um objeto sentimental e não puramente técnico. uma curva bem estrelada no painel é como o ouriço loiro de sua jovem esposa, e deve ser tratado de acordo.
Barcos maiores, em alumínio ou aço, são geralmente atordoados para esconder qualquer tipo de bugna de solda, mas aqui é domínio do carpinteiro, falamos em vez dos barcos de fibra de vidro.
o processo de produção destes barcos passa para um modelo, geralmente em madeira, em que o molde é laminado. o modelo deve ser "perfeito", então também será o molde e várias conchas. modelos, por exemplo em madeira, pode ser:
- feito à mão
neste caso os sexos são cortados para controlar, mas então a ligadura é esticada manualmente. isso significa que uma menor precisão da matemática 3D é tolerável, desde que as seções sejam boas

- cortadores de controle numéricos
Neste caso a matemática 3d deve ser perfeita, porque qualquer defeito, mesmo pequeno, é trazido igual no modelo, e não há elasticidade do fasciame que pode vir até nós no aituo.

é claro que este é um excurso muito mas muito rápido, se você quiser aprofundar.