Cocleta Rototrallatric

[anonto]

Olá a todos.
Sou estudante de engenharia mecânica e vou reverter um coclee até obter um modelo que posso usar para simulações na minha formatura.Ver anexo 378o coclea em questão (foto), juntamente com seu gêmeo (specular), leva o produto de uma linha (direita), separa-o da linha e rototrasla (também com a ajuda de uma fita inferior) e finalmente traduz-lo apenas (à esquerda).
o produto é um prisma retangular, e entra entre os dois parafusos ligeiramente inclinados a favorecer a separação

Para replicar a peça, pensei que dividiria a peça em três partes, a primeira e a última conseguiu fazê-lo, não sem grande dúvida e perplexidade:

• Quanto à primeira parte (separação da linha) Eu desenho uma espiral com 3 passos diferentes para 3 revoluções na superfície do cilindro e realizou uma varredura do sólido (não girado, então com o lado longo quase paralelo ao eixo do eixo).
  Descobri mais tarde (depois de várias imprecações) que se a espiral não estiver centrada na ferramenta fora desses artefatos de malícia, movendo a espiral no centro da ferramenta (não mais na superfície da cóclea) Tenho uma geometria mais realista:
  Ver anexo 2899
• para a parte final (apenas tradução) Sempre fiz um corte sólido.
  Eu inicialmente tentei com um cut-sweep do sólido em questão girado de 90 graus (então o passo é inferior), mas o resultado não representa a realidade' (embora segue as indicações de que há no mega-thread na extrusão do
  são então passados para um cut-sweep seguindo um perfil bastante inventado:
  Não é muito preciso, mas devias fazer o teu trabalho.

e agora meu drama:
a parte central do auger para girar a peça eu não tenho absolutamente nenhuma ideia sobre como reproduzi-la.
existe uma maneira de dizer a ferramenta (sólida) que deve seguir uma trajetória ao longo de uma espiral, mas que também deve girar no entretanto?

outras perguntas, mas não tão sérias e/ou importantes, tudo sobre a primeira parte da cóclea:
a varredura de corte parece não continuar se depois de 360 graus a ferramenta toca a pista da volta antes, bloqueando o corte algum grau antes (não terminar a revolução então). Existe uma maneira de ignorar este limite? o coclea real tem o diâmetro cortado por esta razão.
resolver a questão antes, é possível dar à espiral um passo crescente sem ter que dar-lhe "discretamente"?
Finalmente, é possível indicar um segundo sentido para a espiral, a fim de ter uma extrusão também do outro lado para "completar" o coclee?

Obrigado por quaisquer respostas
Bom dia.

 

[marcof]

Olá a todos.
Sou estudante de engenharia mecânica e vou reverter um coclee até obter um modelo que posso usar para simulações na minha formatura.Ver anexo 34798o coclea em questão (foto), juntamente com seu gêmeo (specular), leva o produto de uma linha (direita), separa-o da linha e rototrasla (também com a ajuda de uma fita inferior) e finalmente traduz-lo apenas (à esquerda).
o produto é um prisma retangular, e entra entre os dois parafusos ligeiramente inclinados a favorecer a separação

(corte)

e agora meu drama:
a parte central do auger para girar a peça eu não tenho absolutamente nenhuma ideia sobre como reproduzi-la.
existe uma maneira de dizer a ferramenta (sólida) que deve seguir uma trajetória ao longo de uma espiral, mas que também deve girar no entretanto?

não, e imagino que você já procurou várias vezes e com a lente de ampliação nas opções do comando de varredura sólida para ver que, infelizmente, não há chance de fazer o que você pede.
Se eu estivesse em seu lugar, mas apenas ameaçado pela mão armada e tendo que começar a modelar imediatamente aquela escavação eu construiria a superfície que corresponde ao volume ocupado pela peça transportada durante a rotação. Eu trabalharia juntos, colocando uma série de prismas em intervalos regulares ao longo da cóclea central esticar ao longo da espiral respectiva. Por exemplo, se a parte central do coclea é composta de duas voltas em que a peça executa uma rotação de 180° positionrei 9 prisms ciscuno girado de 20° e disposto em intervalos regulares ao longo das duas voltas em espiral para reproduzir as 9 posições que o prisma terá de assumir ao longo da rototranslation.
Depois, e aqui vem a bela, eu tentaria construir as superfícies (de loft?) que passam para cada borda do prisma durante a rotação , superfícies que pela força devem ser unidas, e que eu usaria mais tarde para cortar a cóclea no cilindro.
assim em dois pés com um cad eu não vejo outra solução. Talvez, mas eu jogo lá, com uma came de 5 eixos você poderia programar o movimento da ferramenta, fazer a simulação do trabalho de toda a coclea e exportação em iges o resultado da simulação.
Aqui... espero com esta "ajuda" (as citações são obrigatórias) que você não terá mais pesadelos do que você já terá que fazer esta cóclea :redface:

outras perguntas, mas não tão sérias e/ou importantes, tudo sobre a primeira parte da cóclea:
a varredura de corte parece não continuar se depois de 360 graus a ferramenta toca a pista da volta antes, bloqueando o corte algum grau antes (não terminar a revolução então). Existe uma maneira de ignorar este limite? o coclea real tem o corte de diâmetro por esta razão.

aqui eu não entendi, ou melhor, eu não entendi por que a ferramenta deve tocar a pista da rodada anterior; Dessa forma, todo o broto dos parafusos recém-criados seria cortado e eu não vejo a utilidade. Nem sei o que queres dizer com a frase ousada.

resolver a questão antes, é possível dar à espiral um passo crescente sem ter que dar-lhe "discretamente"?

Se você precisar da etapa inicial e da etapa de chegada, você só pode dar esses dois parâmetros como dados de entrada únicos, mas alemno aqueles que você terá que dar-lhes. depois de escolher a opção "altura e passo", "altura e revolução" ou "passar e revolução de acordo com suas necessidades.
Se a etapa mudar de forma diferente ao longo da espiral, então você terá que inserir um ou mais pontos intermediários.

Finalmente, é possível indicar um segundo sentido para a espiral, a fim de ter uma extrusão também do outro lado para "completar" o coclee?

dentro do comando espiral a direção que você pode definir é única, mas também aqui eu não entendo. Por que você precisa ter uma espiral definida a partir de um círculo em sua metade (spiral que vai assim em duas direções) em vez de um círculo na base ou no topo?

 

[re_solidworks]

mas a torção da seção ao longo do caminho não é suficiente? Não percebo nada.

 

[marcof]

mas a torção da seção ao longo do caminho não é suficiente? Não percebo nada.

"anont" quer fazer a escavação de varredura com o sólido, não com o perfil, e na escavação com o sólido não há opção para a torção ao longo do caminho, se é o tipo de torção que o serve

 

[anonto]

Olá Marcof e obrigado pela resposta.
Eu temo que a ameaça armada não é literal, mas se eu quiser tirar esse pedaço de papel eu tenho que sair dele, e este é apenas o primeiro passo (!!!).

Eu trabalharia juntos, colocando uma série de prismas em intervalos regulares ao longo da cóclea central esticar ao longo da espiral respectiva. Por exemplo, se a parte central do coclea é composta de duas voltas em que a peça executa uma rotação de 180° positionrei 9 prisms ciscuno girado de 20° e disposto em intervalos regulares ao longo das duas voltas em espiral para reproduzir as 9 posições que o prisma terá de assumir ao longo da rototranslation.

Ok, até agora tudo claro e possível - talvez - com o meu conhecimento atual, vamos ver se entendi corretamente:
a peça gira 90°, portanto, eu crio 9 prismas, cada 10° girado e eu colocá-los ao longo da trajetória que assumiria se a coclea era firme e a peça arredondava-os.

Depois, e aqui vem a bela, eu tentaria construir as superfícies (de loft?) que passam para cada borda do prisma durante a rotação , superfícies que pela força devem ser unidas, e que eu usaria mais tarde para cortar a cóclea no cilindro.

Perdi aqui.
uma vez que você cria as 9 projeções da peça eu tenho que criar uma superfície única que é tangente a todas as 9 projeções (direita?), e eu não sei como fazer, mas eu vou me informar.
e uma vez que você criar esta superfície? Tenho de o levar ao cilindro base?

Vou ser informado sobre o software de cam, obrigado pela dica.

o coclea real tem o diâmetro cortado por esta razão.

aqui eu não entendi, ou melhor, eu não entendi por que a ferramenta deve tocar a pista da rodada anterior; Dessa forma, todo o broto dos parafusos recém-criados seria cortado e eu não vejo a utilidade. Nem sei o que queres dizer com a frase ousada.

você não pode ver bem da foto, mas o coclea na primeira revolução direita não tem o cume (ou costa, eu não sei exatamente o que é chamado de material não trabalhado no diâmetro externo). A razão pela qual acho que é processamento puro, e acho que não afeta o comportamento da cóclea mais do que isso. mesmo que haja alguma diferença com a realidade o que me interessa é o mecanismo.

E o passo que me diz que o eixo muda automaticamente? então algo inteligente faz isso!

Finalmente, a razão que eu preciso de uma espiral que vai também "back" é visível na terceira imagem que eu postei. vemos o ponto de partida funcionando bem, enquanto na realidade não existe.
Acho que podes corrigi-lo primeiro, mas não sei se aceitas o corte.

para responder a re_solidworks, estou usando um corte sólido que gira durante o corte.

algumas perguntas ignorantes:
- definir a trajetória de um sólido não pode indicar duas curvas, presumivelmente? Nem por uma extrusão?
exemplo:
impôs a trajetória do canto superior esquerdo de uma placa com uma reta; e a trajetória do canto inferior direito da mesma placa com uma espiral.
Se conseguires fazer tal coisa, posso usar o que sai para cortar o meu cilindro base?

- é possível executar o trabalho em um chão e depois "explicar" o plano para formar o cilindro? seria uma solução ativa?

graças a ambos, bom dia

 

[Mike1967]

Mas há algumas cócleas que fazem coisas estranhas... olham para os vídeos...
http://www.tecnomeco.it/

 

[RS4]

Mas há algumas cócleas que fazem coisas estranhas... olham para os vídeos...
http://www.tecnomeco.it/

belo microfone muito engenhoso... interessante são especializados em fazer apenas isso...

Minha observação pessoal.. e que todos devem se especializar como essas empresas em algumas coisas

 

[anonto]

Michael1967, não sei se estás a espiar-me, mas a cóclea que estou a reverter é daquela empresa.
rs4 Já não posso concordar contigo. uma especialização semelhante traz dinheiro e trabalho.

Para Marcof, não consigo editar o post, mas esta noite pensei e pensei na tua solução, e não volta.
Receio que usando a superfície da peça para criar o perfil no cilindro, eu teria uma peça "formada" e incontínua.
Não seria melhor tentar reproduzir uma dúzia de perfis do real aumento, saquear aqueles e depois usá-los para cortar (não sei como) o cilindro?
Vou explicar melhor. Sei que o cócleo que tenho na mão funciona. Eu sei que a geometria atual do auger funciona. com um pequeno esforço eu poderia tomar as medidas de perfil ao longo da espiral. de que com um loft eu poderia tentar reproduzir a espiral.
Onde estou errado?

 

[marcof]

para Marcof, eu não posso editar o post, mas esta noite eu pensei e repensar sua solução

Soccia... Fiz muitos danos. pior do que vinte xícaras de café : smile:

E não volta.
Receio que usando a superfície da peça para criar o perfil no cilindro, eu teria uma peça "formada" e incontínua.

Escrevi para criar a superfície a ser subtraída ao cilindro não usando a superfície da peça a ser traduzida, mas suas bordas que teoricamente traduzindo precisamente ao longo de alguma superfície, superfície que poderia ser derivada de um loft entre as várias seções de máxima ecumbração daquela peça feita em vários passos ao longo da tradução.

Não seria melhor tentar reproduzir uma dúzia de perfis do real aumento, saquear aqueles e depois usá-los para cortar (não sei como) o cilindro?
Vou explicar melhor. Sei que o cócleo que tenho na mão funciona. Eu sei que a geometria atual do auger funciona. com um pequeno esforço eu poderia tomar as medidas de perfil ao longo da espiral. de que com um loft eu poderia tentar reproduzir a espiral.
Onde estou errado?

Mas então você reverte um pouco no quilo, acho eu. Se você precisa repor um modelo 3d, você deve usar as superfícies de tradução geradas pela ecumbrance de seu componente que passa para a cóclea.
encontrar essas superfícies é outro par de mangas. a minha era uma sugestão "jet" para que possa ser muito bom ser irrealizável.

uma pergunta: mas você tentou entrar em contato com a empresa que produz esses parafusos para entender com que ferramentas eles projetam? Eu não quero que eles sejam afrescos projetados como modelos 3D, mas eles foram o resultado do processamento de máquinas cn dedicadas, tais como aqueles para rectificar/construir os cortadores helicoidais onde relativamente poucos parâmetros são introduzidos e as superfícies complexas resultantes são "simplesmente" o fruto dos movimentos combinados de uma roda de moagem de disco em torno de um cilindro de metal.

 

[anonto]

20 cafés, talvez não, mas uma dúzia deles todos mais um grande grupo, mesmo porque depois da resposta ontem à noite às 10:00:30, tudo o que fiz foi esperar até a manhã chegar ao escritório.

você está certo, o reverso seria muito grosseiro, mas o verdadeiro perfil segue perfeitamente o curso da peça, parece que eles usaram uma máquina cn que "simples" a rotação da peça.
Eu já tentei entrar em contato com a empresa, e me disse que eles usam programas de came, inserindo variáveis, etapas e leis de movimento diretamente no software e que eles não têm modelos 3D para usar.

Queres ler a minha primeira resposta e esclarecer essas duas ou três dúvidas?

Obrigado novamente, boa noite

 

[Mike1967]

Michael1967, não sei se estás a espiar-me, mas a cóclea que estou a reverter é daquela empresa.
rs4 Já não posso concordar contigo. uma especialização semelhante traz dinheiro e trabalho.

Para Marcof, não consigo editar o post, mas esta noite pensei e pensei na tua solução, e não volta.
Receio que usando a superfície da peça para criar o perfil no cilindro, eu teria uma peça "formada" e incontínua.
Não seria melhor tentar reproduzir uma dúzia de perfis do real aumento, saquear aqueles e depois usá-los para cortar (não sei como) o cilindro?
Vou explicar melhor. Sei que o cócleo que tenho na mão funciona. Eu sei que a geometria atual do auger funciona. com um pequeno esforço eu poderia tomar as medidas de perfil ao longo da espiral. de que com um loft eu poderia tentar reproduzir a espiral.
Onde estou errado?

Não, não te preocupes. Ele acha que este site me fez conhecer meu parceiro, com ele compartilhamos
paixão pela mecânica e coisas "estranho".
Espero que você possa no seu projeto, é um grande desafio.

 

[marcof]

Eu já tentei entrar em contato com a empresa, e me disse que eles usam programas de came, inserindo variáveis, etapas e leis de movimento diretamente no software e que eles não têm modelos 3D para usar.

como eu suspeitava. .

Queres ler a minha primeira resposta e esclarecer essas duas ou três dúvidas?

Eu li a primeira resposta, mas para esclarecer suas dúvidas eu não deveria ter minha! Cara vermelha:
Vejo-o duro, duro, qualquer cad que tenha à sua disposição. Talvez porque eu uso pequenas superfícies e eu tento imaginar um procedimento eficaz para reconstruir o volume ocupado por esse componente durante a tradução. a solução seria precisamente a varredura de um sólido que tinha muito mais controles do que aqueles disponíveis para ser capaz de definir a rotação do objeto de acordo com certas regras.
iho ou resolver a coisa de uma forma numérica, calculando (Eu não sei como) os pontos das várias curvas do coclea, a fim de reconstruí-los no eixo com a função "curvar através dos pontos" e fazê-lo as superfícies relativas, ou eu acho que ir de modelagem direta é quase impossível construir algo realista. ou você sabe onde as várias seções do coclea são e como eles são feitos (e por que eles são feitos assim) ou imho é uma raça perdida.
se a tarefa é estudar o movimento dentro de uma máquina mais complexa e não fazer modelagem 3d você deve encontrar uma alma piedosa que faz você um reverso como você deve com um escalaser e, portanto, ter o passo do arquivo desse auger. Obviamente você esquece as mudanças, e se você precisa verificar a operação do parafuso com vários parâmetros que você está de volta a pé.

 

[anonto]

Está bem, agora estou. oficialmente desesperado.
Preciso das mudanças, especialmente para desenvolver a tese, por isso não sei quanto pode ajudar.

Assim, as possíveis soluções (mesmo certas) que tenho são:
- discutir as posições da peça ao longo da espiral, criar um tangente de espessura negligível, junte-se a eles
- por analítico (por que não por medidas?) Eu eco os pontos do coclea, então eu crio uma curva que passa por tais pontos e então eu me uno às várias curvas com superfícies diferentes, se eu entendi bem
- encontrar e aprender um software de came com o qual você pode simular o movimento da peça e o coclee e exportar o 3d

como conclusão de cada uma dessas soluções, dada insegurança, há um "e ver o efeito que faz"

Você conhece algum software de câmera que eu possa usar para exportar o coclea e usá-lo no swx?

realmente bom de qualquer maneira, há uma maneira de apoiar a comunidade?

 

[RS4]

Eu joguei um pouco com o gato v5. Gostei.

revolução + reforma cônica e sulco usando direção de varredura

varrer com superfície de referência usando lei

allego img e arquivos de passo

 

[marcof]

Está bem, agora estou. oficialmente desesperado.

vê-lo assim: pelo menos começar de algo certo e saber o que apontar para: vermelho:

Preciso das mudanças, especialmente para desenvolver a tese, por isso não sei quanto pode ajudar.

então você tem que descartar tanto digitalização e construção para pontos de medição ou analítico. para qualquer modificação da coclea que você quer testar você deve refazer todo o processo de modelagem da cabeça para aprtire das curvas. com um cad paramétrico é um contrasenso. você precisa encontrar o pólo do matax ou encontrar um cad muito mais sofisticado que permite maior controle nas superfícies. ter em conta que naquele fio infame na escavação helicoidal de alguns anos atrás, basicamente todos os cadeados escavaram o resultado da varredura...

Assim, as possíveis soluções (mesmo certas) que tenho são:
(corte)
- encontrar e aprender um software de came com o qual você pode simular o movimento da peça e o coclee e exportar o 3d

Eu acredito que com a câmara você pode (talvez) obter o passo de uma peça de corte de acordo com um determinado caminho da ferramenta. a dificuldade poderia, anci é, determinar (fazer um exemplo) o que é o diâmetro do cortador de vela e de acordo com que caminho para girar ao longo do cilindro áspero para obter o coclea que contém um prisma com seção 10x20. O rebite duro...
a única came que poderia obter a impressão de um sólido que se traduz em outra orientação em mudança é a das máquinas para eletro-erosão, mas eu duvido que há máquinas que podem trabalhar para 4 eixos um cilindro. tentar perguntar de qualquer forma na seção de came ou link lá esta discussão.

também com a cam imane a string para alterar os parâmetros do coclea para suas verificações/simulações ao cad, fazendo cada vez o caminho da ferramenta.

realmente bom de qualquer maneira, há uma maneira de apoiar a comunidade?

Claro! participar dando uma mão onde você pode fazê-lo.

 

[marcof]

Eu joguei um pouco com o gato v5. Gostei.
revolução + reforma cônica e sulco usando direção de varredura
varrer com superfície de referência usando lei
allego img e arquivos de passo

interessante, mas eu não entendo se esse auger pode fazer a rototranslation e que forma ele pode fazer.
você pode explicar como alcançar o perfil desse núcleo a partir dos dados do projeto: girar 90 ° uma seção prism tot1 x tot2 traduzindo-o de tot3 mm em voltas tot4 (anont, fornecer esses dados com precisão para que quem o faz com o conhecimento da causa). Talvez "anont" possa ter um caia e resolver seus problemas.
Eu também disparei um pouco com o swx (dependendo de um resíduo de intoxicação aguda por escavação helicoidal e quando o tempo muda eu tenho algumas quedas) mas eu nasci no meio do loft, quando a seção de prismas começa a se tornar quase perpendicular à manivela do cilindro. Eu não sei como avançar, eu tentei fazer a interseção de prismas com planos verticais primeiro em um verso, então no outro (estranho vermelho) mas o loft que sai, se eu ir além do que você vê no vídeo, é fodido.
Talvez possa ser uma pista para "ansiedade" tirar algumas boas ideias. Eu também anexo os arquivos swx
Ver anexo coclea rototraslante.rar

[youtube]xbm2frw4wf[/youtube]

 

[anonto]

Vou verificar se há uma versão do caixão disponível para testar.
o tamanho do prisma são:
largura: 35 mm
profundidade: 15 mm
altura: 60 mm

o parafuso é 410 mm de comprimento, 65 mm de diâmetro.

na foto você vê os vários passos do prisma através do coclea.a peça entra com um ângulo de 10° e é girado 90°.
as primeiras 3 revoluções e os últimos 3 não realmente girar a peça, que então gira em 150 mm (mas este tamanho não é de importância fundamental) em 5 voltas.
se eles podem servir eu também tomei as medidas de cada etapa (as marcadas na folha das fotos antes), mas eu deixei-as no escritório :confuso:

amanhã ou segunda-feira Vou tirar uma foto com ambos os parafusos em ação, caso isto não seja claro o suficiente.

Só espero que não me torne dependente de hélice, Marcof sabia se existem centros de reabilitação?

 

[RS4]

interessante, mas eu não entendo se esse auger pode fazer a rototranslation e que forma ele pode fazer.
você pode explicar como alcançar o perfil desse núcleo a partir dos dados do projeto: girar 90 ° uma seção prism tot1 x tot2 traduzindo-o de tot3 mm em voltas tot4 (anont, fornecer esses dados com precisão para que quem o faz com o conhecimento da causa). Talvez "anont" possa ter um caia e resolver seus problemas.
Eu também disparei um pouco com o swx (dependendo de um resíduo de intoxicação aguda por escavação helicoidal e quando o tempo muda eu tenho algumas quedas) mas eu nasci no meio do loft, quando a seção de prismas começa a se tornar quase perpendicular à manivela do cilindro. Eu não sei como avançar, eu tentei fazer a interseção de prismas com planos verticais primeiro em um verso, então no outro (estranho vermelho) mas o loft que sai, se eu ir além do que você vê no vídeo, é fodido.
Talvez possa ser uma pista para "ansiedade" tirar algumas boas ideias. Eu também anexo os arquivos swx
Ver anexo 34826

[youtube]xbm2frw4wf[/youtube]

hi marco era apenas para fazer anonto entender uma possível solução em sw.. semelhante a catia como ponto, então não estudado e realmente utilizável... para lidar com

 

[RS4]

Vou verificar se há uma versão do caixão disponível para testar.
o tamanho do prisma são:
largura: 35 mm
profundidade: 15 mm
altura: 60 mm

o parafuso é 410 mm de comprimento, 65 mm de diâmetro.

na foto você vê os vários passos do prisma através do coclea.Ver anexo 34827a peça entra com um ângulo de 10° e é girado 90°.
as primeiras 3 revoluções e os últimos 3 não realmente girar a peça, que então gira em 150 mm (mas este tamanho não é de importância fundamental) em 5 voltas.
se eles podem servir eu também tomei as medidas de cada etapa (as marcadas na folha das fotos antes), mas eu deixei-as no escritório :confuso:

amanhã ou segunda-feira Vou tirar uma foto com ambos os parafusos em ação, caso isto não seja claro o suficiente.

Só espero que não me torne dependente de hélice, Marcof sabia se existem centros de reabilitação?

trabalho em progres... Estou a trabalhar para ti...

Vou pôr-te lá dentro.

 

[marcof]

trabalho em progres... Estou a trabalhar para ti...
Vou pôr-te lá dentro.

Parece-me ou algum dos dois rostos da cóclea é perpendicular ao fundo? na parte central da cóclea original um dos dois rostos (ferramentas os encaixes) é sempre perpendicular ao fundo e o outro tem um ângulo superior a 90 °.
Que perfil usou para cortar?
Você pode descrever como as opções de comando de varredura funcionam para controlar a rotação ou a mudança de perfil?
que de caia parece definitivamente um comando sofisticado