RUGGIUNO
Guest
orifício
05-01-2007, 13.41.18Estou me dedicando à simulação de um perfil s809 com o rei 650000 e estou usando um modelo realizável k-e com função de parede não-bon.
meu objetivo é gráfico cl e cd para uma gama de valores do ângulo de ataque variando de cerca de 0 a 90 °.
a malha 2d eu faço com gambit de acordo com uma forma do espaço encontrado no tutorial de fluent..now eu tenho 2 dúvidas: Eu aprendi sobre o parâmetro y+ e de acordo com o que eu disse, para o modelo de viscosidade k-e, ele deve ser incluído em um intervalo entre 100-300.
respeitar esta condição Decidi operar de tal forma:
Eu faço 3 malha com características tais como para ser apropriado para 3 sob a gama de ângulo de ataque 0-10 ° 11°-55° 60 °-90°.
então começou a simulação em fluente no momento em que eu vou para a convergência gráfica o y+ e usar a opção adaptar y+ com o qual fluente em si vai para inflar quando necessário e eu realizo as partes em vez onde y+ é muito baixo (e seria necessário dilatar a malha)..do isto eu mais uma vez e extrapolo os valores de cl e cd.
assim na prática eu começo de 3 diferentes malha base mas muitos malha especialmente para cada caso de fluente em si.
o problema surge no momemto onde a malha feita para o alcance 60 °-90° não me leva à convergência (eu tentei refazer 1000 vezes!) onde a convergência eu defini-lo tipo 10-6 para x,y velocidade e 10-3 para continuidade k e e.
As minhas dúvidas são basicamente 2:
1) é verdade e é a condição 100<y+<300 restritiva?
2) Como convergir a solução?
Eu também usei a anedota para diminuir o fator de relaxamento, mas as iterações estão sempre flutuando. .
Socorro, por favor!
por John
Marine7
08-01-2007, 13.40.49Olá, eu vou te dizer algumas coisas que eu sei para esclarecer o básico, então talvez nós vamos aprofundar, já que eu estou estudando cfd.
como você provavelmente sabe, as funções de parede são usadas ao usar modelos de corridas de turbulência, que adicionam uma viscosidade turbulenta "artificiosa" ao molecular, devido à turbulência: Tais modelos já não têm utilidade perto das paredes, onde você tem duas opções de tratamento: sempre usar modelos de rans, mas adaptados às paredes, os chamados modelos low-re, que corresponde ao tratamento de parede aprimorado e exigem uma grade particularmente fina, com y + cerca de 1 ou menos e mais de 10 pontos na camada viscosa e buffer, ou usar o perfil universal, e aqui falamos sobre as funções de parede, onde o primeiro ponto de grade é tão longe, que é tão distante
nas notas que eu tenho de cfd resulta que o primeiro ponto deve ir de y+ 50 para max 500, no entanto, verificar o ferziger peric.
veja aqui por exemplo Figura 3.10-4http://www.phptr.com/articles/article.asp=349046&seqnum=10&rl=1Quanto à convergência, realmente baixar o coeficiente de sub-relaxing deve ajudá-lo, até agora eu não penso em outros métodos... Vamos falar sobre isso quando tenho mais tempo para ver a coisa.
Enquanto isso, você pode tentar com as funções de parede padrão ou o tratamento de parede cega, como você já tem um bom grelhador. .
Olá.
orifício
09-01-2007, 03.10.25Obrigado marinho7,
Muito obrigado pela sua disponibilidade e conselhos.
Quanto ao modelo de viscosidade eu tenho bastante certeza da escolha de k-e com diversão de parede não equilibrum, minhas dúvidas são + o que mais relacionado com
Limite de convergência para x, y velocidade que eu fixo em 10-6, e o intervalo y+ que de acordo com o que indicado no fórum cfd deve ser entre 100 e 300, mas eu não sei as razões específicas. assim os gerais que você também expôs, e eu também adiciono que o intervalo 50-500 é o que é encontrado defoult em fluente.
é a convergência que não acontece para alguns ângulos de ataque está me fazendo um pouco perder minha cabeça.
para o que o arquivo pdf que você se refere poderia ser interessante, então eu aceito muito disposto se você tem uma maneira de obtê-lo para mim.
os outros métodos hipotetizados por mim são baseados na adoção de malha específica por caso, mas eles simplesmente usariam um caso de iterações de comparações de rimesh, e, portanto, não de um método reprodutível facilmente e, portanto, transportável para aplicações futuras (ele seria basicamente não científica!). .
Diz-me um pouco sobre isso e se tiveres alguma ideia!
Obrigado novamente pela intervenção
por John
Marine7
10-01-2007, 21.16.00hi, eu também estava fazendo alguns testes de turbulência, mas com s-a, que em fluente tem uma função de parede se a grade é lasca e um laminado de lei no sublayer, e eu tenho problemas com a convergência de continuidade. Eu tentei aumentar os fatores de sub-relaxing, que deve dar mais velocidade, mas menos estabilidade, mas sem qualquer efeito, se não que se eu corrigi-los no início eu diverge a solução. .
para você exatamente qual é a condição que não converge? k, eps, continuidade ou componentes do qtà di moto?
do que eu tinha ouvido para aplicações aeroespaciais é frequentemente usado s-a e k-omega sst, você tentou-os?
orifício
11-01-2007, 21.52.10por mar,
então eu fixo como valores de convergência de referência x,y velocidade para 10-6 e outros para 10-3. Não obtenho a convergência nem a continuidade nem as velocidades para certos ângulos de ataque (de 22° em)
Quanto ao modelo de viscosidade, eu uso o k-e realizável porque traço alto fluxo (da ordem 10e5-10e6) e eu fui dito pela fonte + que confiável (eu poderia ser assistido, de certa forma, pelo engenheiro chefe, um dos + especialistas no campo internacional em cfd) ser o + adequado....a questão subjacente que aflige meu trabalho é obter resultados aderidos aos experimentais
para ângulos de ataque de 10 a 30 graus e aqui vem a pergunta fundamental: o método! Eu acho que eu deveria definir o problema como instável, que como resultado da variabilidade do ângulo de ataque. Mas ainda não sei como fazê-lo.
para o que lhe diz respeito, que eu conheço os valores dos fatores em relaxamento, ir para + diminuído (de metade a um terço) e não aumentou, isso implica uma menor oscilação dos resíduos e geralmente mesmo se com + tempo, para a convergência...em vez Vou dizer-lhe de +: iniciar as iterações com os valores de desfoulto e, em seguida, quando e se a tendência dos resíduos é estabilizada para cerca de um terço os valores dos fatores de subrilases.
cmq para o registro: o método s-a eu tinha usado mas os resultados ao ter o curso certo (eu tinha a convergência para toda a gama 0-90°), não foram numericamente válido.. e, na verdade, se você vê no guia e nos tutoriais do fluente, é indicado que eles se prestam para reis baixos.
manter-me atualizado e talvez vamos trocar os arquivos: apenas ter os *.dbs para trabalhar em gambit e os *.cas para o fluent.. o que você diz?
Olá.
Marine7
17-01-2007, 13.44.19Você já tentou em 2ddp (precisão dupla)?
05-01-2007, 13.41.18Estou me dedicando à simulação de um perfil s809 com o rei 650000 e estou usando um modelo realizável k-e com função de parede não-bon.
meu objetivo é gráfico cl e cd para uma gama de valores do ângulo de ataque variando de cerca de 0 a 90 °.
a malha 2d eu faço com gambit de acordo com uma forma do espaço encontrado no tutorial de fluent..now eu tenho 2 dúvidas: Eu aprendi sobre o parâmetro y+ e de acordo com o que eu disse, para o modelo de viscosidade k-e, ele deve ser incluído em um intervalo entre 100-300.
respeitar esta condição Decidi operar de tal forma:
Eu faço 3 malha com características tais como para ser apropriado para 3 sob a gama de ângulo de ataque 0-10 ° 11°-55° 60 °-90°.
então começou a simulação em fluente no momento em que eu vou para a convergência gráfica o y+ e usar a opção adaptar y+ com o qual fluente em si vai para inflar quando necessário e eu realizo as partes em vez onde y+ é muito baixo (e seria necessário dilatar a malha)..do isto eu mais uma vez e extrapolo os valores de cl e cd.
assim na prática eu começo de 3 diferentes malha base mas muitos malha especialmente para cada caso de fluente em si.
o problema surge no momemto onde a malha feita para o alcance 60 °-90° não me leva à convergência (eu tentei refazer 1000 vezes!) onde a convergência eu defini-lo tipo 10-6 para x,y velocidade e 10-3 para continuidade k e e.
As minhas dúvidas são basicamente 2:
1) é verdade e é a condição 100<y+<300 restritiva?
2) Como convergir a solução?
Eu também usei a anedota para diminuir o fator de relaxamento, mas as iterações estão sempre flutuando. .
Socorro, por favor!
por John
Marine7
08-01-2007, 13.40.49Olá, eu vou te dizer algumas coisas que eu sei para esclarecer o básico, então talvez nós vamos aprofundar, já que eu estou estudando cfd.
como você provavelmente sabe, as funções de parede são usadas ao usar modelos de corridas de turbulência, que adicionam uma viscosidade turbulenta "artificiosa" ao molecular, devido à turbulência: Tais modelos já não têm utilidade perto das paredes, onde você tem duas opções de tratamento: sempre usar modelos de rans, mas adaptados às paredes, os chamados modelos low-re, que corresponde ao tratamento de parede aprimorado e exigem uma grade particularmente fina, com y + cerca de 1 ou menos e mais de 10 pontos na camada viscosa e buffer, ou usar o perfil universal, e aqui falamos sobre as funções de parede, onde o primeiro ponto de grade é tão longe, que é tão distante
nas notas que eu tenho de cfd resulta que o primeiro ponto deve ir de y+ 50 para max 500, no entanto, verificar o ferziger peric.
veja aqui por exemplo Figura 3.10-4http://www.phptr.com/articles/article.asp=349046&seqnum=10&rl=1Quanto à convergência, realmente baixar o coeficiente de sub-relaxing deve ajudá-lo, até agora eu não penso em outros métodos... Vamos falar sobre isso quando tenho mais tempo para ver a coisa.
Enquanto isso, você pode tentar com as funções de parede padrão ou o tratamento de parede cega, como você já tem um bom grelhador. .
Olá.
orifício
09-01-2007, 03.10.25Obrigado marinho7,
Muito obrigado pela sua disponibilidade e conselhos.
Quanto ao modelo de viscosidade eu tenho bastante certeza da escolha de k-e com diversão de parede não equilibrum, minhas dúvidas são + o que mais relacionado com
Limite de convergência para x, y velocidade que eu fixo em 10-6, e o intervalo y+ que de acordo com o que indicado no fórum cfd deve ser entre 100 e 300, mas eu não sei as razões específicas. assim os gerais que você também expôs, e eu também adiciono que o intervalo 50-500 é o que é encontrado defoult em fluente.
é a convergência que não acontece para alguns ângulos de ataque está me fazendo um pouco perder minha cabeça.
para o que o arquivo pdf que você se refere poderia ser interessante, então eu aceito muito disposto se você tem uma maneira de obtê-lo para mim.
os outros métodos hipotetizados por mim são baseados na adoção de malha específica por caso, mas eles simplesmente usariam um caso de iterações de comparações de rimesh, e, portanto, não de um método reprodutível facilmente e, portanto, transportável para aplicações futuras (ele seria basicamente não científica!). .
Diz-me um pouco sobre isso e se tiveres alguma ideia!
Obrigado novamente pela intervenção
por John
Marine7
10-01-2007, 21.16.00hi, eu também estava fazendo alguns testes de turbulência, mas com s-a, que em fluente tem uma função de parede se a grade é lasca e um laminado de lei no sublayer, e eu tenho problemas com a convergência de continuidade. Eu tentei aumentar os fatores de sub-relaxing, que deve dar mais velocidade, mas menos estabilidade, mas sem qualquer efeito, se não que se eu corrigi-los no início eu diverge a solução. .
para você exatamente qual é a condição que não converge? k, eps, continuidade ou componentes do qtà di moto?
do que eu tinha ouvido para aplicações aeroespaciais é frequentemente usado s-a e k-omega sst, você tentou-os?
orifício
11-01-2007, 21.52.10por mar,
então eu fixo como valores de convergência de referência x,y velocidade para 10-6 e outros para 10-3. Não obtenho a convergência nem a continuidade nem as velocidades para certos ângulos de ataque (de 22° em)
Quanto ao modelo de viscosidade, eu uso o k-e realizável porque traço alto fluxo (da ordem 10e5-10e6) e eu fui dito pela fonte + que confiável (eu poderia ser assistido, de certa forma, pelo engenheiro chefe, um dos + especialistas no campo internacional em cfd) ser o + adequado....a questão subjacente que aflige meu trabalho é obter resultados aderidos aos experimentais
para ângulos de ataque de 10 a 30 graus e aqui vem a pergunta fundamental: o método! Eu acho que eu deveria definir o problema como instável, que como resultado da variabilidade do ângulo de ataque. Mas ainda não sei como fazê-lo.
para o que lhe diz respeito, que eu conheço os valores dos fatores em relaxamento, ir para + diminuído (de metade a um terço) e não aumentou, isso implica uma menor oscilação dos resíduos e geralmente mesmo se com + tempo, para a convergência...em vez Vou dizer-lhe de +: iniciar as iterações com os valores de desfoulto e, em seguida, quando e se a tendência dos resíduos é estabilizada para cerca de um terço os valores dos fatores de subrilases.
cmq para o registro: o método s-a eu tinha usado mas os resultados ao ter o curso certo (eu tinha a convergência para toda a gama 0-90°), não foram numericamente válido.. e, na verdade, se você vê no guia e nos tutoriais do fluente, é indicado que eles se prestam para reis baixos.
manter-me atualizado e talvez vamos trocar os arquivos: apenas ter os *.dbs para trabalhar em gambit e os *.cas para o fluent.. o que você diz?
Olá.
Marine7
17-01-2007, 13.44.19Você já tentou em 2ddp (precisão dupla)?
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