informazione waterjet cut

[saralb]

hallo.

ich bin nur mitglied des forums, ich entschuldige mich a priori, wenn ich falsch bin.

ich hätte geplant, eine kleine handwerkliche firma zu starten, die blechbearbeitung einzuführen, beginnend mit dem schneiden von blech und knoten nur mit wasserstrahlschneidsystem.

ich habe informationen gesammelt, aber ich habe nicht viel über die firmen und kosten einer anlage gefunden.
kann mir jemand informationen geben? :smile:

ah auch meinungen äußern, wenn sie glauben, dass es eine tätigkeit ist, die funktioniert, angesichts der krise, die wir alle kennen.

danke.

 

[cmmlaser.it]

guten abend.

der wasserstrahl ist eine maschine, die von 150.000 bis 450.000 € kostet, abhängig von der anzahl der köpfe, die sie verwenden möchten, die leistung der pumpe und die größe des arbeitsbereichs.
anzeige der betriebskosten einer wasserstrahlmaschine beträgt jetzt 45 euro, in diesem preis sind verbrauchsmaterialien (fokus, saphirdüse, quarzit) und strom (ca. 65 kw) enthalten
zu diesen 45 € jetzt müssen sie die kosten der abschreibung der anlage hinzufügen.

eine gute maschine könnte bystronic, bergamo technocut oder flow sein.

eine wasserstrahlmaschine schneidet alles und recht gut (es hängt von der pflege des bedieners ab) , aber es ist keine stahlblechmaschine, wie im vergleich zum laser 4-5 mal langsamer.
www.cmmlaser.it

 

[Fulvio Romano]

ich habe oft roboter-wasserstrahlschneiden gesehen. ich gebe zu, dass ich keine erfahrung mit dem schneidkopf habe, sondern mit dem roboterteil ja.
ich weiß nicht, wie viel ein schneidkopf kostet, aber 150k€ für die ganze pflanze... vielleicht kann etwas geglättet werden. habe ich recht?

 

[controllofiamma]

ich würde hinzufügen, dass, wenn es nicht edelstahl ist, es neigt zu rost, und vielleicht nicht gut, dass es auch 10 mal langsamer als laser, (abhängig von der dicke) und dass zu diesen bereits beschriebenen kosten wird es auch die entsorgung von sand und den block zur reinigung des lagertanks hinzufügen.
der vorteil liegt in der tatsache, unterschiedliche materialien zu schneiden, insbesondere nicht eisen mit sogar sehr geringen dicken.
hi.

 

[cmmlaser.it]

hängt von der qualität ab, die sie erreichen möchten, wodurch maschinen, die schneidtoleranzen in der nähe der 5 zentimeter und maschinen erhalten, die nicht an den 5 zehnteln ankommen.

es gibt ernsthafte bauherren wie die, die ich erwähnte, aber es gibt auch unternehmen, die nach dem bau von nicht mehr als 3 anlagen gescheitert sind und wenn sie eine maschine haben, versucht ein gescheiterter hersteller, sie zu verkaufen.

am ende, wenn sie nach handwerklichen oder improvisierten wirtschaftsmaschinen suchen möchten, können sie alles finden, manchmal ist es gut, aber manchmal erhalten sie das ergebnis eines lebens zurück.

cmm.
www.cmmlaser.it

 

[Mr.Rio]

hallo.

ich bin nur mitglied des forums, ich entschuldige mich a priori, wenn ich falsch bin.

ich hätte geplant, eine kleine handwerkliche firma zu starten, die blechbearbeitung einzuführen, beginnend mit dem schneiden von blech und knoten nur mit wasserstrahlschneidsystem.

ich habe informationen gesammelt, aber ich habe nicht viel über die firmen und kosten einer anlage gefunden.
kann mir jemand informationen geben? :smile:

ah auch meinungen äußern, wenn sie glauben, dass es eine tätigkeit ist, die funktioniert, angesichts der krise, die wir alle kennen.

danke.

ich würde auch das plasmaschneiden berücksichtigen, vor allem wenn man nur metalle schneiden muss: es hat ein gutes preis-produkt-verhältnis, auch wenn die definition des schnittes niedriger ist als die des lasers.
der wasserstrahl ist schön, weil er alles abschneidet, aber es würde mir die behandlung von wasser angst machen... ich habe nicht die gewissheit, aber ich weiß davon.
was die möglichkeit der arbeit betrifft, so möchte ich sie bitten, kunden zu nehmen, die die krise nicht erleiden oder sie in nischengebieten zu spezialisieren und vorzuschlagen, aber im moment sehe ich keine besonders funkelnden nischen.
grüße

 

[maver76]

hi ich nutze den wasserstrahl für 12 jahre, technocut marke (jetzt teil der gruppe cms)
ich benutze derzeit 5 achsen der letzten generation und stelle sicher, dass ich in 12 jahren alles abschneide. es ist eine innovative technologie, die verschiedene straßen für diejenigen öffnet, die einen schneidservice zur verfügung stellen wollen.... plasma, oxid und ähnliche sind oft wirtschaftlich vorteilhaft, aber nicht bieten "dekorous" oberflächen. ...besonders können sie nicht aluminium-kupfer und titan arbeiten...... materialien, die derzeit mehr nachfrage und mehr wert sind.

für die kosten des kaufs und vor allem wartung müssen sie ihren geist in ruhe setzen und die kosten akzeptieren, die während der nutzung der maschine entstehen: sie müssen viel sorgfalt haben.

wenn sie mehr rat benötigen, zögern sie nicht, mich zu kontaktieren.

 

[saralb]

vielen dank für ihre informationen und anregungen.

ich stimme mit laserschneiden ist definitiv besser für stahl und große dicken.

aber meine idee zu verlassen ist, eine bestimmte arbeitsluft zu schaffen, die den markt so weit wie möglich erfüllt. mein ziel ist es, einen schneidservice für alle materialien zu bieten, die derzeit am meisten im bereich der metallmechanik, licht schreinerei und konstruktionen verwendet werden, und dann einen biege- / schweißservice.

ist wirklich ehrgeizig, vielleicht, aber...

der laserschnitt, den ich im moment verworfen hatte, weil ich gehört hatte, dass die pflanzen ziemlich teuer sind.

danke.

 

[Lotus88]

sara

ich habe seit 1985 im wasserstrahl gearbeitet, aber auf der anderen seite der barrikade... im laufe der zeit habe ich mehrere rollen, von der hilfe bis zum techniker.

in meinem lehrplan gibt es definitiv interessante zeiten oder kooperationen mit einigen "wasserstrahl" unternehmen, die von anderen mitgliedern zitiert werden.

also nehme ich an, mit einem minimum von "logging gesehen" zu sprechen... dann, jemand besser sie werden es immer finden..

ein vergleich von wasserstrahlschneiden mit einem laser oder plasma oder einem knochen ist konzeptuell falsch.

ist kein konkurrierendes, sondern alternatives system. ich werde es erklären.

mit einem wasserstrahl, typischerweise nicht gehärtetem glas schnitte und einige gesintert.

für den rest... lasten im auto und schnitte. schneller oder langsamer, je nach dicke, aber trotzdem geschnitten.

ich folge kunden, die nur wichtige dicken schneiden, im 50-250mm fenster von 316l.
natürlich auf der gleichen maschine, mit kräften von 50-60hp.... ich glaube nicht, dass es einen laser gibt, der sich dieser leistung nähern kann oder dass ein plasma oder oxytaglio den gleichen grad an finish oder "thermische veränderte zone" bieten kann.

klar, wenn ich ein 3/6mm blatt schneiden muss, bietet ein laser leistung nicht von einem wasserstrahl erreichbar.


aber im vorfeld einer serviceaktivität ist ein wasserstrahltisch wahrscheinlich eine sinnvolle investition.

über das neue, der markt beginnt ein wenig tiefer (nicht viel) als erwähnt (3 achsen, 3mt x 2mt, 1 schneidkopf....).

aber auch die welt der verwendeten kann interessante situationen bieten, auf überarbeiteten maschinen, dass a priori ich nicht ausschließen würde.

andere erwägungen ich würde und das tun:
wie viele laser, sauerstoff, plasma finden meine potentiellen kunden in einem radius von 50/100km?
wie viele "drittzähler" wasserstrahlen finden im gleichen radius?

 

[Mike1967]

ich schließe mich der verfügbarkeit an maver76 mit denen ich die gleiche erfahrung sowohl in jahren als auch in der marke des wasserschneidens und wahrscheinlich das gleiche modell des wasserstrahls teile.
ich schneide alles, metalle und nicht metalle.
nach der stanzmaschine war der kauf mein unternehmen gemacht und erlaubte uns unsere technischen möglichkeiten zu erweitern.
zunächst für rein interne verwendung, dann auch für dritte zu schneiden..

 

[ironlomo]

ehrgeizig als Idee, aber sehr interessant! Ich arbeite seit Jahren in der Branche und wenn Sie Rat wollen, starten Sie mit einem Laser, wenn Sie Geld zu verbringen haben, nehmen Sie eine Faser.
Sie können Dicken von bis zu 10 mm sogar 12 und 15 wünschen, und mit der Faser können Sie auch "reflektierende" Materialien wie Messing und Kupfer schneiden! für leichte Zimmerei ist gut!

Ich würde den Wasserstrahl mitnehmen.
berücksichtigen Sie dann, dass sein Wasserstrahl eine ziemlich problematische Maschine ist, in der Schaltung haben Sie immer acvqua und Schleifmittel, die oft und willig in Kippen die Pumpen und Rohre aus offensichtlichen Gründen senden!

gehen Laser und/oder Plasma!!!

 

[Mike1967]

ehrgeizig als Idee, aber sehr interessant! Ich arbeite seit Jahren in der Branche und wenn Sie Rat wollen, starten Sie mit einem Laser, wenn Sie Geld zu verbringen haben, nehmen Sie eine Faser.
Sie können Dicken von bis zu 10 mm sogar 12 und 15 wünschen, und mit der Faser können Sie auch "reflektierende" Materialien wie Messing und Kupfer schneiden! für leichte Zimmerei ist gut!

Ich würde den Wasserstrahl mitnehmen.
berücksichtigen Sie dann, dass sein Wasserstrahl eine ziemlich problematische Maschine ist, in der Schaltung haben Sie immer acvqua und Schleifmittel, die oft und willig in Kippen die Pumpen und Rohre aus offensichtlichen Gründen senden!

gehen Laser und/oder Plasma!!!

Schleifmittel und Wasser kommen nur in den letzten Momenten in Kontakt (Tenten von Sekunden, vielleicht weniger), so dass die Probleme, die Sie ausgesetzt sind, nicht existieren.
die Pumpe (Verstärker für Genauigkeit) drückt das Wasser in Richtung der Öffnung, die von 0,15 bis 0,5 mm bei einem Druck von etwa 3800 bar variieren kann... Ich wage, eine solche Pflanze einzulagern (logisch durch die notwendige Wartung)
das Schleifmittel ist "gemalt" zu den Schneidköpfen mit dem Druck der Luft und in 11 Jahren der Nutzung hat nie aufgehört, ich werde Glück haben.
Andererseits wird es aus dem Tank durch eine richtig geformte Kette extrahiert, die es in einen speziellen Beutel zum Recycling austreibt.
oft Schnittstärken von 40-50 und 70 mm in ni300... Mit Laser träumen Sie davon.
für die Platte, in der Firma haben wir auch einen Mozak von 2500 w, mit dem wir bis zu 20 mm in Eisen und 12 in Edelstahl schneiden.

 

[ironlomo]

Vielleicht fühlte ich mich schlecht, ich wollte nicht sagen, dass Sie immer in Schleifkreis und Wasser, Ich weiß perfekt, dass sie in Kontakt kommen im letzten Teil der Schaltung, aber aus meiner Erfahrung kann ich Ihnen sagen, dass mit einer Bystronic gibt es immer als nächstes, zusätzlich zu den Verbrauchsmaterialien wie Düsen und Saphiren ich Probleme mit der Pumpe, mit den Zylindern mit den Rückschlagventilen... wirklich eine Katastrophe!

Vielleicht würde das Problem gelöst werden, indem man einen Fluss 6000 nimmt!

 

[Mike1967]

Vielleicht fühlte ich mich schlecht, ich wollte nicht sagen, dass Sie immer in Schleifkreis und Wasser, Ich weiß perfekt, dass sie in Kontakt kommen im letzten Teil der Schaltung, aber aus meiner Erfahrung kann ich Ihnen sagen, dass mit einer Bystronic gibt es immer als nächstes, zusätzlich zu den Verbrauchsmaterialien wie Düsen und Saphiren ich Probleme mit der Pumpe, mit den Zylindern mit den Rückschlagventilen... wirklich eine Katastrophe!

Vielleicht würde das Problem gelöst werden, indem man einen Fluss 6000 nimmt!

Ich glaube, Sie haben falsche Marke:biggrin:, wir haben einen Technocut und die Wartung der Pumpen (wir haben 2 von 60 cv jeder) wir tun es alle 300-400 Stunden.
zafiri alle 30-40 Stunden und Verschleißeinsätze alle 250-400 (je nach Schneidarten).
für die Fokussierer sind wir ca. 100-120 Stunden.
Es ist schon die zweite Technikmaschine, und abgesehen von der Verschleißpflege hatten wir keine ernsthaften Probleme.
Wir haben einen 2000 x 4000... und den Laser 1500 x 3000.
Komm schon. :smile:

 

[saralb]

Leider hat das Projekt aufgrund der Zeit eine Verhaftung erfahren.
Ich hatte einen Partner, leider bin ich jetzt allein.
Ich habe das Lasersystem nicht sehr gut betrachtet, denn in der Gegend gibt es bereits diejenigen, die solche Arbeit durchführen, so würde ich mich selbst finden, zunächst nur einen solchen Service bieten, in starkem Konkurs.

wir werden sehen, ob am Ende des Jahres etwas bewegt wird.

 

[Marco Ecuador]

Hallo an alle ich bin ein Italiener, der in Ecuador lebt, ich habe gehört, Wasser von meinen Kunden zu schneiden "Schiffwartung". Ich möchte eine 5-Achsen-Wasserschneidemaschine für Drittarbeit kaufen. Ich drücke, dass in Ecuador die cnc Maschinen und Anlagen auf einer Hand zählen, gibt es niemand, der sie arbeiten kann. Es gibt keine Probleme, Arbeit zu finden. Ich lese im Forum die verschiedenen Erfahrungen, jemand würde wissen, wie man ein gutes Auto empfiehlt? Gibt es Maschinen? Was müssen Sie für einen sicheren Gebrauch kontrollieren?
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit
Marsch