Achse mit konischen Lagern - Reibmoment

[meccanicamg]

wie aus dem Titel, Ich habe eine Anwendung, wo Theorie und Praxis keine Einigung finden.

Ich habe einen halben Meter langen Schaft mit Durchmessern 95 und 100mm, ohne zentralen Abstandhalter. skf 30219 und skf 30220 montiert.
der Intercapedin zwischen Baum und Nabe ist voll satin injiziert mit Kalzium nlgi 1-2 basierte Öl iso vg 220.

an den Enden zwei 110mm Durchmesser Dichtungen vorhanden sind: eine an Schulter und die andere am Ring.

das erkannte Paar erschreckt, um die Achse zu bewegen, also mit dynamometrischem Schlüssel haben wir einzelne Tests gemacht:

- 0,5nm für jede Dichtung, an der wir die Energiefeder anheben
- 5nm Vakuum mit 2mm freien Lagern von Axialluft. unterstützt von Fett
- 4nm, wenn Sie den Kranz schließen, der 0,01mm axiale Luft verlässt

Gesamt 10nm. Warum?

Ich fand die theoretische Berechnung für Siegel nicht.

viele Lager schreiben Formel und Tabellina:das Ergebnis ist in der Größenordnung von 0,5-0,6nm... etwas niedrig aufrichtig. Aber wenn man bedenkt, dass das Doppelte 1-1,2nm hat.

Nichtmann macht etwas komplizierter, weil es sagt, dass sich der Reibungskoeffizient an der Veränderung der Größe der gleichen Lagerfamilie ändert und damit ein Diagramm und ein ähnlicher Ausdruck ohnehin an die andere legt. Es wertet keine Reibung aus, um das Betriebssystem zu variieren, und das ist schlecht... aber wir sind immer um 0,8-1nm auch bei dieser Berechnung, besonders wenn Sie denken, dass es am Anfang doppelt so viel dauert.

ina und skf haben ihre Computer und sagen, dass Sie auf etwa 1,5nm am Anfang. hängt offensichtlich von der Temperatur (Start 20/30°C) und der Dichte des Fettes ab.
Allerdings Ich bin verpflichtet, 5 K Radialkraft zu berücksichtigen, um die Mindestfestigkeit des Überlagerungslagers zu haben.

aber sind diese Computer zuverlässig oder haben andere Probleme?

es ist nicht möglich, in der Praxis eine Größenordnung mehr als Theorie zu haben.

zu fett? Zu dicht? Wie viel trage ich? zu große Lager, die zu viel Reibung verbrauchen? Ovalisierte Rollen?
die Lager sollten sich auf 1,5nm frei drehen und stattdessen dauert es mindestens 5 weitere 4nm.

Wie berechnet man flüssige dynamische Fettreibung? mit Kugelformel bekomme ich ein Paar 0.0000....

Haben Sie Erfahrung darüber?
ohne Siegel verdienen wir nur 1nm, dass wir, wenn wir uns für die Labyrinthe entscheiden, dasselbe verlieren werden, aber weil wir Fett zum Tode pumpen würden, der noch bremsen würde.

Wo sehen Sie das Problem?
Welche Tipps können Sie mir geben?
Ich suche ein bisschen auf verschiedenen Büchern und verschiedenen Quellen, aber es gibt etwas falsch damit.
Danke.

 

[meccanicamg]

Wanderskf bietet diesen Tisch für Dichtungen 500rpm auf Durchmesser 110mm macht 30w, was bedeutet 0,6nm ....so Feder oder nicht etwa dasselbe.
Die Siegel sind nicht unser Problem.

 

[Focus]

Ich würde alles ohne Fett versuchen, nur mit einem Schleier Öl, nur um zu sehen, was passiert.

 

[wert]

Ich habe Zweifel an der widerstandsfähigen Drehmomenterfassungsmethode. Sind Sie sicher, dass Sie mit einem Dynamometer eine zuverlässige Erkennung vornehmen können? Dann sicher, Fett wird einen großen Beitrag leisten. .

 

[meccanicamg]

Ich habe Zweifel an der widerstandsfähigen Drehmomenterfassungsmethode. Sind Sie sicher, dass Sie mit einem Dynamometer eine zuverlässige Erkennung vornehmen können? Dann sicher, Fett wird einen großen Beitrag leisten. .

Ich habe einen dynamometrischen Schlüssel von 1 bis 20nm. so kann ich 0,5nm mit dem Schuss schätzen, gleichmäßig drehen.
aber mit dem Fett, dass die Bremse so viel ist leider "easy" messen dieses Paar

 

[meccanicamg]

Ich würde alles ohne Fett versuchen, nur mit einem Schleier Öl, nur um zu sehen, was passiert.

Das wollen wir tun, wenn sie in den Workshop kommen.

 

[TETRASTORE]

zu fett? Zu dicht? Wie viel trage ich? zu große Lager, die zu viel Reibung verbrauchen? Ovalisierte Rollen?
die Lager sollten sich auf 1,5nm frei drehen und stattdessen dauert es mindestens 5 weitere 4nm.

das Problem, abgesehen von dem geringeren Auftreten von Reibung der Nachkommen, ist das Fett, dies ist normal; wenn Sie ein trockenes Lager nehmen, können Sie die äußere Wiege mit einem Hahn mit Ihren Fingern und für ein kleines Rad für Trägheit drehen. Wenn es mit Fett und insbesondere einem Rollenlager mit einem linearen Kontakt ausfüllt, um es zu drehen, müssen Sie die Bewegung begleiten, dies, weil das nlgi 2 Fett bei Raumtemperatur, obwohl weich, gegen einen gewissen Widerstand, der im Betrieb abnimmt, wie bei der Temperaturerhöhung die vorherrschende Schmierung wird, die durch die Grundölschmierfolie bestimmt wird.
Ein weiterer wichtiger Faktor ist die Menge, dass in Ihrem Fall, es scheint mir zu 500 U/min, die Gesamtfüllung des Faches wäre nicht ratsam, eine Füllung von 30% - 40 % zu bevorzugen, da während des Betriebes das Fett sowohl seitlich als auch in den Kammern, die zur Ölbasis verlassen, die Schmierfunktion mit einer Reibung, die deutlich niedriger wäre bewegen würde.
Eine weitere Nebenwirkung der Gesamtfüllung ist, was, wenn die Betriebstemperatur das Fett zu entweichen neigt, so ist diese Option nur gültig, wenn die Drehzahl sehr niedrig ist.
so viel, um die Idee zu machen, habe ich kleine Winkel 1/1 mit 8 mm Baum, auf die ich das Fett und die Dichtungen entfernte, weil von Hand die Bäume mit einer gewissen Schwierigkeit gedreht, auch wenn das Fett ein nlgi 00 halbfluid war; offensichtlich ist meine eine experimentelle Anwendung, für die ich einfach die Siegel entfernen und eine Schmierung mit dem wd-40 durchführen, um eine bestimmte Fluidität in Rotation zu erhalten.
Ich empfehle auch Diese Verbindung eines Herstellers von speziellen Schmierstoffen, in dem Sie ein Dokument finden, das Ihnen erlaubt, die Viskosität des Grundöls durch ein Diagramm zu bestimmen und die indikative prozentuale Menge des von dem Fett besetzten Raumes nach dem Geschwindigkeitsfaktor zu bewerten.
für die einzugebende Menge können Sie sich auch das beigefügte nsk-Dokument anschauen.

 

[meccanicamg]

das Problem, abgesehen von dem geringeren Auftreten von Reibung der Nachkommen, ist das Fett, dies ist normal; wenn Sie ein trockenes Lager nehmen, können Sie die äußere Wiege mit einem Hahn mit Ihren Fingern und für ein kleines Rad für Trägheit drehen. Wenn es mit Fett und insbesondere einem Rollenlager mit einem linearen Kontakt ausfüllt, um es zu drehen, müssen Sie die Bewegung begleiten, dies, weil das nlgi 2 Fett bei Raumtemperatur, obwohl weich, gegen einen gewissen Widerstand, der im Betrieb abnimmt, wie bei der Temperaturerhöhung die vorherrschende Schmierung wird, die durch die Grundölschmierfolie bestimmt wird.
Ein weiterer wichtiger Faktor ist die Menge, dass in Ihrem Fall, es scheint mir zu 500 U/min, die Gesamtfüllung des Faches wäre nicht ratsam, eine Füllung von 30% - 40 % zu bevorzugen, da während des Betriebes das Fett sowohl seitlich als auch in den Kammern, die zur Ölbasis verlassen, die Schmierfunktion mit einer Reibung, die deutlich niedriger wäre bewegen würde.
Eine weitere Nebenwirkung der Gesamtfüllung ist, was, wenn die Betriebstemperatur das Fett zu entweichen neigt, so ist diese Option nur gültig, wenn die Drehzahl sehr niedrig ist.
so viel, um die Idee zu machen, habe ich kleine Winkel 1/1 mit 8 mm Baum, auf die ich das Fett und die Dichtungen entfernte, weil von Hand die Bäume mit einer gewissen Schwierigkeit gedreht, auch wenn das Fett ein nlgi 00 halbfluid war; offensichtlich ist meine eine experimentelle Anwendung, für die ich einfach die Siegel entfernen und eine Schmierung mit dem wd-40 durchführen, um eine bestimmte Fluidität in Rotation zu erhalten.
Ich empfehle auch Diese Verbindung eines Herstellers von speziellen Schmierstoffen, in dem Sie ein Dokument finden, das Ihnen erlaubt, die Viskosität des Grundöls durch ein Diagramm zu bestimmen und die indikative prozentuale Menge des von dem Fett besetzten Raumes nach dem Geschwindigkeitsfaktor zu bewerten.
für die einzugebende Menge können Sie sich auch das beigefügte nsk-Dokument anschauen.

Danke. Ich denke, morgen können Sie Tests mit angeschlossenem Motor, Rodade die Achse und überprüfen.
Wenn wir nicht auftauchen, sind wir verpflichtet, die Lager zu zerlegen und zu waschen.

 

[TETRASTORE]

die Art des Schmiermittels ist richtig und die entgegengesetzte Beständigkeit vom Fett ist normal, unter Berücksichtigung auch die mögliche Verbesserung nach der Verbrennung. Sie haben ein Baumschutzsystem, das ein Paar von über 7000 nm bis 1400 U/min übertragen kann, mit Gesamtverlusten von 10 nm würden Sie Probleme nur haben, wenn Sie es betreiben, aber ich denke, es ist unmöglich, mit einem Motor von 1kw bis 1400 U/min. Meiner Meinung nach, abgesehen von der Menge an Fett, die nach den realen Betriebsbedingungen bewertet werden, um mögliche Hochgeschwindigkeits-Schmierschmierungen auszuschließen, finden wir Verluste für Reibung weniger als 1 %, entsprechend dem Verhalten, das Sie in einer Reduktionsstufe auf eine Reduktion hätten, bei der die Gesamtverluste nach Verbrennung normalerweise auf 2 % geschätzt werden (Rückgang 0.98).

 

[TETRASTORE]

Allerdings Ich bin verpflichtet, 5 K Radialkraft zu berücksichtigen, um die Mindestfestigkeit des Überlagerungslagers zu haben.

Ich wusste nicht, wie du diesen Wert hast. mit einem 10 nm starken Drehmoment beträgt die auf 0,05 m anzuwendende Kraft (maximales Drehmoment der Welle) 200 n.

 

[Focus]

Ich wusste nicht, wie du diesen Wert hast. mit einem 10 nm starken Drehmoment beträgt die auf 0,05 m anzuwendende Kraft (maximales Drehmoment der Welle) 200 n.

Ich glaube, es bezieht sich auf die Mindestbelastung für den Lagerbetrieb, bei Rollenlager ist 0,02c.

 

[meccanicamg]

Ich wusste nicht, wie du diesen Wert hast. mit einem 10 nm starken Drehmoment beträgt die auf 0,05 m anzuwendende Kraft (maximales Drehmoment der Welle) 200 n.

der Skf-Rechner berechnet nicht das Moment der Reibung, wenn Sie nicht eine radiale Belastung über dem, was sie "minimum" nennen.

 

[meccanicamg]

die Art des Schmiermittels ist richtig und die entgegengesetzte Beständigkeit vom Fett ist normal, unter Berücksichtigung auch die mögliche Verbesserung nach der Verbrennung. Sie haben ein Baumschutzsystem, das ein Paar von über 7000 nm bis 1400 U/min übertragen kann, mit Gesamtverlusten von 10 nm würden Sie Probleme nur haben, wenn Sie es betreiben, aber ich denke, es ist unmöglich, mit einem Motor von 1kw bis 1400 U/min. Meiner Meinung nach, abgesehen von der Menge an Fett, die nach den realen Betriebsbedingungen bewertet werden, um mögliche Hochgeschwindigkeits-Schmierschmierungen auszuschließen, finden wir Verluste für Reibung weniger als 1 %, entsprechend dem Verhalten, das Sie in einer Reduktionsstufe auf eine Reduktion hätten, bei der die Gesamtverluste nach Verbrennung normalerweise auf 2 % geschätzt werden (Rückgang 0.98).

das Problem ist, dass die Größe der Maschine groß ist und als geeignet für die Anwendung ausgewertet wurde, ohne dass es wieder in den Motor muss, weil starr (mah.... wird sein).
Leider jeder Motor, wegen dieser riesigen viskosen Reibung finden Sie zu drehen 3 10nm Bäume für insgesamt 30nm und es gibt kein fa. Denn für den Job-Prozess brauchte es nicht ein großes Paar und nie gedacht, dass jede Achse würde stehlen das ganze Paar.
Wir sind immer noch im Hochsee mit Beweisen.

Daher können Sie leider nicht die Begründung des maximal möglichen Drehmoments der Lager machen und dass 10nm 2% sind. Ich bin 200% des Motors in meinem Fall. Ich habe es in diesem Posten.

 

[TETRASTORE]

ist eine ganz besondere Anwendung, sollten Sie die Verwendung von speziellen Schmiermitteln mit irgendwelchen reibungsfreien Zusatzstoffen berücksichtigen; versuchen Sie zu konsultieren Kleie oder Ihren üblichen Lieferanten, indem Sie Ihre Bedürfnisse aussetzen.

 

[cacciatorino]

Sind Sie sicher, dass es keine Verarbeitungsfehler und konsequent schlechte Ausrichtung gibt?

 

[Focus]

wie viele Spins/mins müssen die Bäume drehen?

 

[meccanicamg]

Sind Sie sicher, dass es keine Verarbeitungsfehler und konsequent schlechte Ausrichtung gibt?

Leider sind die beiden Standorte nicht ausgerichtet. in diesem Fall habe ich ein ernsteres Problem: mit dem Baum, der einen Zentimeter schwingt, weil frei zu fließen axial ich habe 5nm... weil die Pfeife... das ist Fett bremst ihn und hält ihn dort. wenn sie sogar die Sitze von 0,05 mm in diesem Zustand disjustiert würden, hätte ich keine Veränderungen, da alles ultra frei ist.

 

[meccanicamg]

wie viele Spins/mins müssen die Bäume drehen?

höchstens 600-650rpm.

 

[Focus]

höchstens 600-650rpm.

Ich dachte an eine Lösung mit "festem Öl", nachdem ich es nie benutzt habe, ich weiß nicht über irgendwelche Kosten oder produktive Einschränkungen, aber, unabhängig davon, wie für Ihre Lager ist die Grenze weniger als 250 rpm.

p.s. Ich weiß nicht einmal, wie viel Reibung zunimmt, aber "zu fühlen" denke ich viel weniger als der ganze "Raum" voller Fett.

 

[meccanicamg]

der berühmte 10nm mit dem dynamometrischen Schlüssel sind 26nm bei 600rpm Regime geworden, dynamische viskose Reibung durch Angst.
das Fett ist aus der Achse in großer Menge entfernt eine Dichtung, aber es ist noch nicht leer.
Es gibt noch zwei Versuche: waschen Sie alles Fett und wenn nicht genug werden wir zum Kugellager gehen, in der Hoffnung, dass es besser ist.