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Ändern oder nicht ändern, das ist das Dilemma.

  • Ersteller Ersteller Mould Inventor
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dann versuchen wir, einige schlussfolgerungen zu ziehen.

kubanische benutzer sollten sofort von moderatoren verboten werden.
gelesen, was ich zuerst geschrieben hatte:4425:

aber für diejenigen, die verstanden haben, wie giorgio72 und garide, möchte ich fragen:
haben sie nicht bereuen, zym zu verwenden, und da die designzeit erheblich zunimmt und nicht die endgültige qualität des produktes erhöht statt?
da sie langsamer sind, kostet es mehr und sie sind weniger flexibel, warum sich ändern?

unsere externen lieferanten, mit spitzen, proes, sw oder anderen, vor einem internen projekt mit einer bergzeit von 150/200 fragen uns 350/400 stunden... idem sagen uns, obwohl mit einem etwas niedrigeren verhältnis, die verkäufer, in meinem fall fragte ich nur unigraphik und proes.

dann frage ich dich anders:

warum sich ändern?
 
Mould Inventor schrieb:
dann versuchen wir, einige schlussfolgerungen zu ziehen.

kubanische benutzer sollten sofort von moderatoren verboten werden.
gelesen, was ich zuerst geschrieben hatte:4425:
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formmodellierung mit einem soliden modellierer kann nicht langsamer sein als ein supperfici modellierer, unabhängig von der art des programms.

betrachten sie nur die zeit, die sie speichern, um ansichten und abschnitte und zitat zu machen, die auf einem soliden modellierschrauben fast automatisch.

ich kenne die lieferanten nicht, die sie kontaktiert haben, aber sie sind nicht schnell.

wenn sie eine konkretere meinung wollen, schicken sie mir ein beispiel.

david
 
dann machen wir etwas klarheit... das elite-toptron v8.5 setzt die parametrische modellierung von kurven+superfici+solids zusammen... um die typischen potenziale der drei arten von modellierung zu kombinieren, so dass sie eine gute manipulation eines 3d-objekts auch sehr skulptiert haben. manchmal, wenn mein kollege, der artcam verwendet, voll von arbeit ist, gebe ich ihm eine hand mit toptron... auf künstlerischen modellen. . .obvily modelle, die keine texturen oder effekte teilweise kompliziert wie seileffekte etc. benötigen. etc. mit toptron mache ich modelle, die nicht schlecht sind... also modellierung für mich ist + dass ok...und der rest ist... ich habe zufällig mathematik aus simen oder kontinental oder fiat importiert... aber hatte probleme ohne typ... :biggrin:

...für die geteilte rede... um kein problem zu haben, müssen sie so denken:

es wird so gemacht, um die mathematik des modells und seine form schließung in der amniera zu verbreiten, um keine konflikte nach aufeinanderfolgenden veränderungen zu schaffen... so unähnlich armaturen und was sonst auch für irgendwelche änderungen gedacht werden muss... es führt eine gute spilt... und hier will ich sagen, 2 worte darüber... ich habe mehrere stunden natürlich sowohl auf der split als auch auf der montage gemacht... und ich kann sagen, dass sie alle sind, weil einige passagen. sobald sie wissen, was zu verstehen ist, gibt es kein problem. .

...die erfahrung lehrte mich, dass ein guter anfang schafft ein gutes ende..

und lernte mir, dass wenn der "unreine" gipfel auf einer gegebenen operation fast immer ist, weil es meinen technischen fehler vorgeschaltet..

das einsetzen in den tisch ist gut... der einzige "defekt", den ich gefunden habe, ist, dass es manchmal nicht die linien der fäden zurückbringt... (kein missachtung) was ich versichert war, wird bald eingeschaltet. .


die cam ist ein großartiges produkt;kleine "mancanze" aber, die in über auflösung sind. .

es ist für das, was oben gesagt, ich glaube, toptron ist ein ausgezeichnetes produkt
 
stinit schrieb:
dann machen wir etwas klarheit... das elite-toptron v8.5 setzt die parametrische modellierung von kurven+superfici+solids zusammen... um die typischen potenziale der drei arten von modellierung zu kombinieren, so dass sie eine gute manipulation eines 3d-objekts auch sehr skulptiert haben. manchmal, wenn mein kollege, der artcam verwendet, voll von arbeit ist, gebe ich ihm eine hand mit toptron... auf künstlerischen modellen. . .obvily modelle, die keine texturen oder effekte teilweise kompliziert wie seileffekte etc. benötigen. etc. mit toptron mache ich modelle, die nicht schlecht sind... also modellierung für mich ist + dass ok...und der rest ist... ich habe zufällig mathematik aus simen oder kontinental oder fiat importiert... aber hatte probleme ohne typ... :biggrin:

...für die geteilte rede... um kein problem zu haben, müssen sie so denken:

es wird so gemacht, um die mathematik des modells und seine form schließung in der amniera zu verbreiten, um keine konflikte nach aufeinanderfolgenden veränderungen zu schaffen... so unähnlich armaturen und was sonst auch für irgendwelche änderungen gedacht werden muss... es führt eine gute spilt... und hier will ich sagen, 2 worte darüber... ich habe mehrere stunden natürlich sowohl auf der split als auch auf der montage gemacht... und ich kann sagen, dass sie alle sind, weil einige passagen. sobald sie wissen, was zu verstehen ist, gibt es kein problem. .

...die erfahrung lehrte mich, dass ein guter anfang schafft ein gutes ende..

und lernte mir, dass wenn der "unreine" gipfel auf einer gegebenen operation fast immer ist, weil es meinen technischen fehler vorgeschaltet..

das einsetzen in den tisch ist gut... der einzige "defekt", den ich gefunden habe, ist, dass es manchmal nicht die linien der fäden zurückbringt... (kein missachtung) was ich versichert war, wird bald eingeschaltet. .


die cam ist ein großartiges produkt;kleine "mancanze" aber, die in über auflösung sind. .

es ist für das, was oben gesagt, ich glaube, toptron ist ein ausgezeichnetes produkt
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ich weiß, dass der einzige, der nicht glaubt, dass es mikrosystem ist, tatsächlich verkauft solidworks:3515:
 
Mould Inventor schrieb:
dann versuchen wir, einige schlussfolgerungen zu ziehen.

kubanische benutzer sollten sofort von moderatoren verboten werden.
gelesen, was ich zuerst geschrieben hatte:4425:

aber für diejenigen, die verstanden haben, wie giorgio72 und garide, möchte ich fragen:
haben sie nicht bereuen, zym zu verwenden, und da die designzeit erheblich zunimmt und nicht die endgültige qualität des produktes erhöht statt?
da sie langsamer sind, kostet es mehr und sie sind weniger flexibel, warum sich ändern?

unsere externen lieferanten, mit spitzen, proes, sw oder anderen, vor einem internen projekt mit einer bergzeit von 150/200 fragen uns 350/400 stunden... idem sagen uns, obwohl mit einem etwas niedrigeren verhältnis, die verkäufer, in meinem fall fragte ich nur unigraphik und proes.

dann frage ich dich anders:

warum sich ändern?
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wer ihnen sagte, dass toptron elite ist + langsam von seinem wettbewerb sagt fanonie. sogar in stunden quantifiziert...

...nach ihnen ist es möglich, einen unterschied zwischen der gestaltung einer form oder eines objekts mit einem system und einem anderen zu quantifizieren? ich kann verstehen, wenn ich mich mit toptron vergleichen und ...es zu seiner zeit war ein wettbewerbsfähiges system... aber heute offen ist es veraltet... vertrauen sie mir, ich konscore es aus version 10.0 und ich hatte alle module (superfici-solido-messa in tavola-cam-...)

elite ist leicht jahre voraus...und immer noch im einklang mit seinem direkten wettbewerb, so ist es lächerlich zu denken, dass die stündliche bewegung für ein design erhöht (addittura doubles) mit elite toptron..

ich glaube, wenn die designer-elite weiß, wie man sie richtig nutzt, macht sie funken... :cool:
 
Dreaming#11 schrieb:
ich weiß, dass der einzige, der nicht glaubt, dass es mikrosystem ist, tatsächlich verkauft solidworks:3515:
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wenn er deswegen gibbs-cam verkauft...

aber das sind meiner meinung nach "kommerzielle" reden. stellen sie sich vor, dass menschen, die sich um mikrosysteme (techniker... techniker... verkäufer... etc.) gravieren, von dieser blutigen planetarischen krise nicht betroffen sind? ...für die große gruppen, die mit all dies zu bewältigen sind gezwungen, gussstücke usw.... ein wenig, wie es für die großen automobilfirmen geschieht, die seit jahren begonnen haben, flugzeugmotoren zu teilen...

ich sehe nichts so abnormales. .
 
stinit schrieb:
wenn er deswegen gibbs-cam verkauft...

aber das sind meiner meinung nach "kommerzielle" reden. stellen sie sich vor, dass menschen, die sich um mikrosysteme (techniker... techniker... verkäufer... etc.) gravieren, von dieser blutigen planetarischen krise nicht betroffen sind? ...für die große gruppen, die mit all dies zu bewältigen sind gezwungen, gussstücke usw.... ein wenig, wie es für die großen automobilfirmen geschieht, die seit jahren begonnen haben, flugzeugmotoren zu teilen...

ich sehe nichts so abnormales. .
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ich sehe viel anomaler, und die israelis kauften mikrosysteme...:36_9_2:
 
Mould Inventor schrieb:
dann versuchen wir, einige schlussfolgerungen zu ziehen.

kubanische benutzer sollten sofort von moderatoren verboten werden.
gelesen, was ich zuerst geschrieben hatte:4425:

aber für diejenigen, die verstanden haben, wie giorgio72 und garide, möchte ich fragen:
haben sie nicht bereuen, zym zu verwenden, und da die designzeit erheblich zunimmt und nicht die endgültige qualität des produktes erhöht statt?
da sie langsamer sind, kostet es mehr und sie sind weniger flexibel, warum sich ändern?

unsere externen lieferanten, mit spitzen, proes, sw oder anderen, vor einem internen projekt mit einer bergzeit von 150/200 fragen uns 350/400 stunden... idem sagen uns, obwohl mit einem etwas niedrigeren verhältnis, die verkäufer, in meinem fall fragte ich nur unigraphik und proes.

dann frage ich dich anders:

warum sich ändern?
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sie können keinen externen anbieter mit internen kosten vergleichen, diese sprache trifft nichts mit geschwindigkeit oder nicht mit einem cad-programm im vergleich zu einem anderen.
warum sich ändern?
ich sehe es so:
änderung bedeutet nicht durch kraft, sich zu verschlechtern oder auf unternehmensebene zu verbessern, aber sicherlich verbessern sie ihr wissen auf der ebene der cv und erfahrung, menschen, die nur einen cad verwenden oder verwendet haben und sagen, dass das die besten sind große "furbacchioni" weil sie nicht sagen können, bis sie es auf der haut versucht haben, menschen, die zu hören, sind scharlatane und benutzer, die intestard zu viel auf vielen benutzern ohne zu sehen
ich denke, eine veränderung wird immer als professionelles wachstum genommen.
grüße ozzy
 
Ozzy schrieb:
sie können keinen externen anbieter mit internen kosten vergleichen, diese sprache trifft nichts mit geschwindigkeit oder nicht mit einem cad-programm im vergleich zu einem anderen.
warum sich ändern?
ich sehe es so:
änderung bedeutet nicht durch kraft, sich zu verschlechtern oder auf unternehmensebene zu verbessern, aber sicherlich verbessern sie ihr wissen auf der ebene der cv und erfahrung, menschen, die nur einen cad verwenden oder verwendet haben und sagen, dass das die besten sind große "furbacchioni" weil sie nicht sagen können, bis sie es auf der haut versucht haben, menschen, die zu hören, sind scharlatane und benutzer, die intestard zu viel auf vielen benutzern ohne zu sehen
ich denke, eine veränderung wird immer als professionelles wachstum genommen.
grüße ozzy
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große intervention... es ist wahr...zu schnell zu sein, nur auf einer software ist nie eine große sache... es ist auch wahr, wenn sie nur einen cad und sie müssen einen job zu tun, sie sind gezwungen, es bis zum knochen zu drücken, um das ziel zu erreichen... es ist nicht eine kleine sache, weil ein konto und ein konto ist zu wissen, wie es auf den boden zu verwenden... finden sie alle vorteile und vor allem die realen fehler des systems sie sind. .
...von vielen benutzern mit wenig erfahrung schießen urteile über die gültigkeit eines bestimmten systems...< dies ist besser als das..>
um ein produkt wie eine cad-cam zu bewerten, müssen sie viele überlegungen zu machen...und nicht an auftritten stoppen... ich bin sehr neugierig auf die welt von ds catia zu nähern... wir kontaktierten sie, um ihre vorschläge bezüglich reverse engineering zu bewerten... leider haben sie sich noch nicht lebendig gemacht...

...sie müssen auch den wirtschaftlichen aspekt berücksichtigen, den sie in der software ändern. .

viele software im haus zu haben bedeutet, viel geld für ihre jeweiligen updates zu zahlen, von denen diese programme natürlich brauchen... so müssen sie prüfen, ob hinter dem kauf / investition gibt es eine tatsächliche und gerechtfertigte wirtschaftliche rückkehr. .
 
stinit schrieb:
...für die geteilte rede... um kein problem zu haben, müssen sie so denken:

es wird so gemacht, um die mathematik des modells und seine form schließung in der amniera zu verbreiten, um keine konflikte nach aufeinanderfolgenden veränderungen zu schaffen... so unähnlich armaturen und was sonst auch für irgendwelche änderungen gedacht werden muss... es führt eine gute spilt... und hier will ich sagen, 2 worte darüber... ich habe mehrere stunden natürlich sowohl auf der split als auch auf der montage gemacht... und ich kann sagen, dass sie alle sind, weil einige passagen. sobald sie wissen, was zu verstehen ist, gibt es kein problem. .

...die erfahrung lehrte mich, dass ein guter anfang schafft ein gutes ende..

und lernte mir, dass wenn der "unreine" gipfel auf einer gegebenen operation fast immer ist, weil es meinen technischen fehler vorgeschaltet..

das einsetzen in den tisch ist gut... der einzige "defekt", den ich gefunden habe, ist, dass es manchmal nicht die linien der fäden zurückbringt... (kein missachtung) was ich versichert war, wird bald eingeschaltet. .


...von vielen benutzern mit wenig erfahrung schießen urteile über die gültigkeit eines bestimmten systems...< dies ist besser als das..>
um ein produkt wie eine cad-cam zu bewerten, müssen sie viele überlegungen machen...und nicht an auftritten stoppen. .
Zum Vergrößern anklicken....
:4425:4425:

ich abonniere alles und für alles, was ich von Stinitsehr oft ich bespreche mit hinweisen hier in der vene, dass sie auf topton sagen, dass sie sehr schlecht gefunden werden, dass es eine schüssel ist und sie sind erstaunt, dass ich daran arbeiten kann und auch gut.

die mehr zeit brauchen, um eine form mit und als mit ihr zu gestalten, dann zeige ich eine form, die von ihnen entworfen wurde, und ich finde, dass wir die form so gestalten, wie sie auf ihr waren, ohne auf allen potentialen des systems zu reiben.

montage der ganzen form in einer montage, modell in den seitendateien mit supperfici comdandi, fügen sie die katalogelemente auf zufällig erstellten gesichtern und dann erstaunt, wenn im prozess der produktmodifizierung, wenn die regeneration der form das sitema geht in zyklischen fehler oder friert.
in der modellierung mit und sollte verwendet werden supperfici comendi nur für die schaffung des schließsupferfici, einmal in der form abschnitt passiert muss die festen befehle und das boolen zwischen den komposten, punkt.

in der normalen hohen weise, die sie verstanden haben, ist es, als ob sie ein ferrari gekauft haben und ging, um rallyes auf schmutz zu machen, vor oder nach dem maquis die dystuggi, perforiert das beispiel ist nicht geeignet, aber die idee passt.

ich bin froh, dass es andere leute gibt, die es wie ich schaffen, sich gut über sie zu drehen schien ein alien hier in meiner gegend zu sein, da selbst die techniker der ms nicht erklären, wie sie es tun können, so dass sie mich gebührend gefragt, ob ich sie wie ich insegate könnte.

unglaublich, oder?

david
 
garide schrieb:
:4425:4425:

ich abonniere alles und für alles, was ich von Stinitsehr oft ich bespreche mit hinweisen hier in der vene, dass sie auf topton sagen, dass sie sehr schlecht gefunden werden, dass es eine schüssel ist und sie sind erstaunt, dass ich daran arbeiten kann und auch gut.

die mehr zeit brauchen, um eine form mit und als mit ihr zu gestalten, dann zeige ich eine form, die von ihnen entworfen wurde, und ich finde, dass wir die form so gestalten, wie sie auf ihr waren, ohne auf allen potentialen des systems zu reiben.

montage der ganzen form in einer montage, modell in den seitendateien mit supperfici comdandi, fügen sie die katalogelemente auf zufällig erstellten gesichtern und dann erstaunt, wenn im prozess der produktmodifizierung, wenn die regeneration der form das sitema geht in zyklischen fehler oder friert.
in der modellierung mit und sollte verwendet werden supperfici comendi nur für die schaffung des schließsupferfici, einmal in der form abschnitt passiert muss die festen befehle und das boolen zwischen den komposten, punkt.

in der normalen hohen weise, die sie verstanden haben, ist es, als ob sie ein ferrari gekauft haben und ging, um rallyes auf schmutz zu machen, vor oder nach dem maquis die dystuggi, perforiert das beispiel ist nicht geeignet, aber die idee passt.

ich bin froh, dass es andere leute gibt, die es wie ich schaffen, sich gut über sie zu drehen schien ein alien hier in meiner gegend zu sein, da selbst die techniker der ms nicht erklären, wie sie es tun können, so dass sie mich gebührend gefragt, ob ich sie wie ich insegate könnte.

unglaublich, oder?

david
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dies geschieht, weil viele benutzer nicht über ihre nase hinausgehen und diese 20 funktionen verwenden, die sie kennen, die anderen 100 lassen sie zu staub.
es passiert in allen cads und ich bin nicht mehr überrascht über ihre aussage.
aber wir gehen aus dem thema und wir helfen nicht schimmel zu verstehen, warum seine bosse sich ändern möchten, tatsächlich schimmel, sie haben uns noch nicht gesagt, warum sie es wirklich wollen, sie wurden einem grund erzählt?
 
es ist nicht nur eine frage der zeit, jetzt, wie es jetzt geht.
das problem, das ich posiere ist, wenn es ein schönes paket von geld ist es wert; mit der modellierung "fest" erhalten sie ein besseres produkt oder sie erhalten das gleiche?
ich sehe formen mit tops gemacht, dass am ende genau wie die von mir gemacht sind, in der tat viele male haben tausend probleme, und werden weniger in einigen details behandelt.
wahrscheinlich werden sie gehen, um proes zu kaufen, aber die frage ist:
wechseln von einem altmodischen design zu einem einzigen dreidimensionalen, das es gibt?
zum beispiel, was er sagte, garid, das einsetzen in den tisch, der meinen freund mit tops macht ist identisch mit dem, was ich mit cimit, nur der computer ist ein wenig langsamer: er ist 8 jahre:rolleyes:
aber sie tun die gleichen dinge: nach der modellierung werden sie in den pflanzenseitenansichten und abschnitten gesehen, und nach sie zitieren, ist das einzige, was ich hier hinzufügen muss, das etwas schrauben, extraktor oder kühlloch.
 
Mould Inventor schrieb:
es ist nicht nur eine frage der zeit, jetzt, wie es jetzt geht.
das problem, das ich posiere ist, wenn es ein schönes paket von geld ist es wert; mit der modellierung "fest" erhalten sie ein besseres produkt oder sie erhalten das gleiche?
ich sehe formen mit tops gemacht, dass am ende genau wie die von mir gemacht sind, in der tat viele male haben tausend probleme, und werden weniger in einigen details behandelt.
wahrscheinlich werden sie gehen, um proes zu kaufen, aber die frage ist:
wechseln von einem altmodischen design zu einem einzigen dreidimensionalen, das es gibt?
zum beispiel, was er sagte, garid, das einsetzen in den tisch, der meinen freund mit tops macht ist identisch mit dem, was ich mit cimit, nur der computer ist ein wenig langsamer: er ist 8 jahre:rolleyes:
aber sie tun die gleichen dinge: nach der modellierung werden sie in der pflanze an seitenansichten und abschnitten gesehen und nach ihnen aufgeführt sind, ist das einzige, was ich hier hinzufügen muss, etwas schrauben, extraktor oder kühlloch.
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ich habe sie beide (it und elite) verwendet, um formen zu machen, die ich ihnen dieses sagen kann...mit ihm bis heute können sie design / modell / fresh, wie es zu seiner zeit (wenn es herauskam)... mit der elite können sie die gleichen dinge tun, die sie mit ihm tun (wir sprechen von endergebnis), aber mit weniger zeit... offensichtlich mit den werkzeugen der modellierung der elite haben sie eine fähigkeit, modell .


beispiel.
... ist ein bisschen wie besitz einer cbr 600 honda von 90 und titubanti auf dem kauf eines neuen cbr 600 von 2008...auch die cbr von 90 bringt sie, wo immer sie wollen, aber das modell 2008 ist + handy und up-to-date, für die gleiche bedingungen fahren besser und sie sind + schnell... :36_9_2:

laut mir sind ihre zweifel (sie und ihre bosse) durch die tatsache, dass sie wahrscheinlich nie sah eine ernsthafte designer-arbeit mit elite toptron... terrasse... ist verständlich. ..unglücklicherweise ist es nicht die schuld des gegebenen programms cad...im umlauf gibt es viele pseudo-projekte "modern", dass in worten brechen die berge dann in der tat machen die hühner lachen. .

aber wenn sie schließlich entscheiden für pro-und sie werden immer noch reiten, weil meiner meinung nach ist es ein großes programm..

hi.
 
stinit schrieb:
ich habe sie beide (it und elite) verwendet, um formen zu machen, die ich ihnen dieses sagen kann...mit ihm bis heute können sie design / modell / fresh, wie es zu seiner zeit (wenn es herauskam)... mit der elite können sie die gleichen dinge tun, die sie mit ihm tun (wir sprechen von endergebnis), aber mit weniger zeit... offensichtlich mit den werkzeugen der modellierung der elite haben sie eine fähigkeit, modell .


beispiel.
... ist ein bisschen wie besitz einer cbr 600 honda von 90 und titubanti auf dem kauf eines neuen cbr 600 von 2008...auch die cbr von 90 bringt sie, wo immer sie wollen, aber das modell 2008 ist + handy und up-to-date, für die gleiche bedingungen fahren besser und sie sind + schnell... :36_9_2:

laut mir sind ihre zweifel (sie und ihre bosse) durch die tatsache, dass sie wahrscheinlich nie sah eine ernsthafte designer-arbeit mit elite toptron... terrasse... ist verständlich. ..unglücklicherweise ist es nicht die schuld des gegebenen programms cad...im umlauf gibt es viele pseudo-projekte "modern", dass in worten brechen die berge dann in der tat machen die hühner lachen. .

aber wenn sie schließlich entscheiden für pro-und sie werden immer noch reiten, weil meiner meinung nach ist es ein großes programm..

hi.
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quoto voll stinit.
nicht so viel für die tatsache, dass, wenn sie projekte wählen, sie ein großes produkt haben, sondern gerade für die rede von pseudo-projekten.

wenn sie jedoch ratschläge zu proe wünschen, bin ich ihnen zur verfügung, wenn ich mit meiner erfahrung helfen kann, werde ich gerne.

grüße ozzy
 
hi.




ich mache auch eine liste, warum ich mich ändern soll:
  • oberflächenmodellierer begann schon vor 10 jahren alt zu sein
  • paramentrische modellierer sind eine verrückte muschi
  • mit einem parametrischen modellierer und einem bit vorgeschalteter logik, wenn sie das modell ändern, aktualisieren sie automatisch matrix und stempel
  • wenn sie in top-down alles arbeiten, was sie ändern hat auswirkungen auf all das projekt, das sich aktualisiert.
  • mit festkörpern zu entwerfen, welche projekte identisch sein werden mit dem, was aus dem offficin = mooolto minus fehlern aussteigen muss
  • sie würden lernen, etwas anderes zu verwenden als das, was sie heute verwenden (das sprichwort sagt: lernen kunst und legen sie es beiseite)
  • es gibt viele andere gründe, aber jetzt denke ich nicht!:biggrin::smile:
ich habe vergessen...
wer die schließungen eines schimmels zu machen verwendet rhino, vielleicht ist es, weil er nicht verwenden swx!:confused:

hi.
 
Zuletzt bearbeitet:
:36_1_1: wir haben sie kontaktiert, um ihre vorschläge zur reverse engineering zu bewerten. .


verwenden sie rapidform... hören sie mir, dass sie sich mit dem zauberstab finden


ich will nicht in dieser 3d kommentieren, sonst jagen sie mich für immer

ich bin der meinung zeit und geld. ..sie müssen sehen, wer von uns ist kostenlos oder wenn sie eine süßigkeit des besitzers haben:cool:
 

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