myface
Guest
aber was ist der plan, der oben oder der darunter: es scheint mir jedoch, dass wir deutlich gemacht haben, dass er nicht mit kommerziellen scharnieren arbeitet...:smile:
redalex81
Guest
warum kann ich es nicht mit kommerziellen scharnieren machen?
sollte dieses kardangelenk mein problem nicht lösen?
mir scheint es eine tolle lösung zu bekommen, was ich suchte. ich muss 4 m/s mechanische klinken oder linearantriebe finden, weil die plattform bei 3 hz...cavolo schwingen muss, denke ich, es wird ein unternehmen sein. .
hi.
sollte dieses kardangelenk mein problem nicht lösen?
mir scheint es eine tolle lösung zu bekommen, was ich suchte. ich muss 4 m/s mechanische klinken oder linearantriebe finden, weil die plattform bei 3 hz...cavolo schwingen muss, denke ich, es wird ein unternehmen sein. .
hi.
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myface
Guest
ah ok dann ist ein gelenk nicht ein reißverschluss: lächeln:
cacciatorino
Guest
in der theorie, ja, eigentlich nicht, weil dieses scharnier ist axial starr zum zentimeter. wenn sie 4 linearmotoren an jeder ecke verwenden, oder sie mit absoluter präzision koordinieren, oder die mitte der platte wird bis zu einem bruchteil von einem millimeter steigen.
da eine genaue koordination unmöglich ist, haben sie, dass gelenk reagiert gegen alle fehler ihrer steuerung, die zu einer spreizung zwischen der position auf die platte und die, die tatsächlich auftritt. dies führt also zu einer überlastung der gelenk- oder linearmotoren, wobei jedoch beide situationen möglichst vermieden werden.
meiner meinung nach tut es mir leid, wenn ich es mir selbst zulässt, es gibt einen grundlegenden fehler im system, der hyperstatisch ist. sie bitten zwei systeme (motor und gelenk) um den gleichen job zu tun. da die präzisionsklasse der beiden systeme unterschiedlich ist, werden sie zwangsläufig einen konflikt haben: das gelenk möchte sich auf 100.00 uhr einstellen, aber wie es unvorhersehbar ist, wird er bei 100.02 stehen und glaubt, er sei um 100.00 uhr. motoren wollen auch um 100.00 uhr positionieren, aber unvollkommen werden sie bei 99.98 glauben, sie sind um 100.00 uhr. diese vier zentimeter differenz übersetzen sich in kraft und verformungen, die den bauteilen auferlegt werden. wenn sie das system mögen, wird ein kurzes leben haben, wenn sie sich schlecht fühlen, wird es nicht richtig bewegen...
dieses beispiel ich habe es für die höhe getan, aber es lohnt sich auch für die rotation.
meiner meinung nach, wenn sie das system mit vier aktuatoren an den ecken verwenden möchten, müssen sie das zentrale gelenk beseitigen und ihre position durch entsprechende koordination der 4 aktuatoren finden. sie müssen einen kleinen wechsel machen, und konvergente leuchter an einen zentralen punkt anstelle von perfekt vertikal setzen.
ich hoffe, ich habe es erklärt, sonst fragen sie.
eine frage, hast du gesagt, du musst bei 3hz schwingen, aber mit welcher amplitude?
hallo und gute arbeit.
redalex81
Guest
ich hatte schon das problem der hyperstatik dieses systems konfrontiert, aber ich hatte an eine lösung gedacht. geben sie mir ihre meinung. .
um die anstrengungen und verformungen auf der plattform zu reduzieren, hatte ich gedacht, sie mit systemen mit lokalisierten lagern an den beinen auszustatten, so dass die differenz, die bei der verschiebung von aktoren erzeugt wird, von den lagern aufgenommen werden kann und damit die belastung... was denkst du? ? natürlich müssen sie sehr starr sein, sie müssen maximal 1 oder 2 mm anpassung haben.
die oszillation von 3hz oder sogar 2 wenn 3 überhöht ist, muss bei winkelverschiebungen von 10° bis max und damit einer linerverschiebung von 35mm für meine größe durchgeführt werden.
ich hoffe, ich war klar.
ps die konvergenz der motoren zum zentralen punkt der basis zu den 4 hohen kanten würde erlauben, wenn ich mich nicht auch irren, die rotation auf der senkrechten zu binden??? in wirklichkeit vielleicht noch nicht und daher hätte das system noch unendliche lösungen
um die anstrengungen und verformungen auf der plattform zu reduzieren, hatte ich gedacht, sie mit systemen mit lokalisierten lagern an den beinen auszustatten, so dass die differenz, die bei der verschiebung von aktoren erzeugt wird, von den lagern aufgenommen werden kann und damit die belastung... was denkst du? ? natürlich müssen sie sehr starr sein, sie müssen maximal 1 oder 2 mm anpassung haben.
die oszillation von 3hz oder sogar 2 wenn 3 überhöht ist, muss bei winkelverschiebungen von 10° bis max und damit einer linerverschiebung von 35mm für meine größe durchgeführt werden.
ich hoffe, ich war klar.
ps die konvergenz der motoren zum zentralen punkt der basis zu den 4 hohen kanten würde erlauben, wenn ich mich nicht auch irren, die rotation auf der senkrechten zu binden??? in wirklichkeit vielleicht noch nicht und daher hätte das system noch unendliche lösungen
cacciatorino
Guest
ich stimme dem nicht wirklich zu, weil sie die anstrengungen, die unternommen werden, um die erforderliche präzision zu erreichen, verschwinden würden.
wenn sie die dreimotorige lösung ohne zentrale pin-entferner des gesamten problems verwenden.
also ist dies eine nicht-extreme leistung, ich denke, wir tun zwei konten:
3 hz für 35 mm wäre insgesamt 210 mm/sec, es ist genug, aber sie konnten geeignetes material finden.
versuchen, die lz-serie des smc oder dnce der faust zu betrachten, beispielsweise haben sie einen vmax von 0,5 m/sec und maximale beschleunigung von 6 m/sec2
ich denke schon, aber es ist eine nasenmeinung, sie sollten besser sehen, als sie auf ihre sechs freiheitsgrade brauchen. niemand verbietet ihnen, einen weiteren drehantrieb in der mitte der platte zu setzen, der die abweichungen aufgrund der drei aktuatoren, die die paistra selbst bewegen.
tschüss.
redalex81
Guest
dann habe ich einen schweren fehler gemacht. .
warum sagen, 10° bis 3 hz sind 210m/s, ich habe die berechnungen in anbetracht eines ganzen zyklus von 360° rotation, statt sie die berechnungen in anbetracht eines zyklus die rotation von 20° richtig gemacht? ? warum? ich dachte, bei einem hz die plattform drehte 360° in sekunden und nicht 20°
warum sagen, 10° bis 3 hz sind 210m/s, ich habe die berechnungen in anbetracht eines ganzen zyklus von 360° rotation, statt sie die berechnungen in anbetracht eines zyklus die rotation von 20° richtig gemacht? ? warum? ich dachte, bei einem hz die plattform drehte 360° in sekunden und nicht 20°
cacciatorino
Guest
schauen sie sich das projekt an, das sie tun, und so wissen sie nur die zyklen des autos.
dies, in der regel die frequenz die anzahl der zyklen in der zeiteinheit angibt, nicht ihre amplitude in der zeiteinheit.
wenn sie drei zyklen in einer zweiten, fertig, ihre frequenz ist 3 hz. wenn dann jeder zyklus 20° der schwingung ist, bei der 35 mm am extrempunkt des hebels entsprechen, dann sind dinge, wie ich ihnen sagte. beispielsweise könnte ich in hz auch die frequenz einer retitline-bewegung definieren: z.b. ein trolley, der sich 4 mal in uns eondo auf einer strecke hin und her bewegt, eine frequenz von 4 hz hat.
beachten sie gut: der wert von 210 mm/sec wird unter berücksichtigung der durchschnittlichen geschwindigkeit erreicht, wenn sie stattdessen beschleunigungen und verlangsamungen und mögliche totzeiten einsetzen, deutlich bleibt die durchschnittliche vel gleich, aber das maximum könnte zu viel steigen. bis dann.
tschüss.
GiGa
Guest
brainstorming.
ich würde neben den hämmern auch an ein system von exzentern / kamm denken... am boden, wenn es nur 35mm bewegt. .
natürlich sollten wir motordrehzahlen viel reduzieren. .
ich würde neben den hämmern auch an ein system von exzentern / kamm denken... am boden, wenn es nur 35mm bewegt. .
natürlich sollten wir motordrehzahlen viel reduzieren. .
cacciatorino
Guest
in der theorie, ja, aber dann verlieren sie in der flexibilität. typischerweise werden diese systeme in laboren verwendet, um den schritt auf der gemeinsamen ebene von anca oder so etwas zu simulieren, wobei dann die möglichkeit besteht, die wellenform zu ändern, frequenz und amplitude sind irrelevante dinge.
wenn stattdessen müssen sie eine automatische maschine, die 2500 bonbons pro minute wickeln muss, die nocken sind die richtige wahl!
tschüss.
redalex81
Guest
tut mir leid, dass ich in den ball kam.
wie die arme eines servomotors? ? ich habe dieses set für hohe lasten ausgehalten, und ich hatte nicht so mächtige und so kleine systeme gefunden, weil die abmessungen schmal sind
wie die arme eines servomotors? ? ich habe dieses set für hohe lasten ausgehalten, und ich hatte nicht so mächtige und so kleine systeme gefunden, weil die abmessungen schmal sind
myface
Guest
aber was würde die plattform tun?
GiGa
Guest
und du hast auch recht:
angesichts der "absolute" werte (3hz, nicht x bis yhz), dachte ich, sie seien konstante werte... vielleicht hatte ich mehr vorstellung von einer vibrierenden plattform. .
aber ich gebe zu, dass ich ehrlich gesagt nicht so viel darüber nachgedacht habe. auch, weil es fundamental bleibt, wie es funktionieren muss. .
selbstverständlich wäre z.b. die tatsache, dass, wenn die aktoren (im allgemeinen) unabhängig voneinander arbeiten müssen, wenn man sie befiehlt und "angepasst" (wenn der plan auf der einen seite ansteigt, also auf der anderen seite abgesenkt werden muss), dann das system, das ich vielleicht vorgeschlagen habe (sehr vielleicht) wäre noch machbar, aber mit nicht wenigen punkten zu studieren und zu begleichen. .
aber ich gebe wieder zu, dass ich noch nicht verstanden habe, wie es funktionieren muss und was es tun muss..
redalex81
Guest
für die Zukunft
Fulvio Romano
Guest
ich gebe zu, ich habe den ganzen faden nicht sorgfältig gelesen, aber warum drei motoren? es ist nicht genug 2? die anzahl der aktuatoren ist immer gleich der anzahl der mobilitätsgrade, die bei nicht redundanten systemen mit freiheitsgraden zusammenfällt. .
setzen sie dann einen zentralen homokinetischen (vermeiden sie den einfachen kardan, die homokinetik erlaubt die gleichen bewegungen, aber es ist weicher) und zwei pneumatische kolben, die die beiden bewegungen machen. richten sie den kolbenhub mit zwei vitalwerten und sie können hohe kräfte und geschwindigkeiten erreichen.. natürlich haben sie eine quadratische wellen-implementierung, sogar ziemlich schmutzig.
wenn sie wellenformen steuern müssen, zwei motoren mit endlosen schrauben (die schnecken nur, wenn sie wirklich eine große präzision benötigen, weil es kosten), die etwas langsamer sind als die kolben, aber ebenso stark, und dann brauchen sie ein system, um die bewegungen zu interpolieren. es gibt modulare, sehr einfach zu bedienen.
die beiden aktuatoren in der mitte von zwei zusammenhängenden seiten der platte angebracht werden sollen.
wenn ich die frage nicht behandelt habe...
setzen sie dann einen zentralen homokinetischen (vermeiden sie den einfachen kardan, die homokinetik erlaubt die gleichen bewegungen, aber es ist weicher) und zwei pneumatische kolben, die die beiden bewegungen machen. richten sie den kolbenhub mit zwei vitalwerten und sie können hohe kräfte und geschwindigkeiten erreichen.. natürlich haben sie eine quadratische wellen-implementierung, sogar ziemlich schmutzig.
wenn sie wellenformen steuern müssen, zwei motoren mit endlosen schrauben (die schnecken nur, wenn sie wirklich eine große präzision benötigen, weil es kosten), die etwas langsamer sind als die kolben, aber ebenso stark, und dann brauchen sie ein system, um die bewegungen zu interpolieren. es gibt modulare, sehr einfach zu bedienen.
die beiden aktuatoren in der mitte von zwei zusammenhängenden seiten der platte angebracht werden sollen.
wenn ich die frage nicht behandelt habe...