Spiralfedern

[Satchmo]

ich habe diese diskussion mit interesse verfolgt, und ich muss mich mit whitet für schlussfolgerungen einigen. ich kann ihnen versichern, dass der cad nicht falsch ist (zumindest in der nähe des modells). der grund, warum der steinbruch nicht rechteckig ist, wird in mathematischen begriffen perfekt erklärt und ist vollkommen klar, wenn sie das beigefügte modell betrachten. anmerkung:

1) es gibt keine einzige helix, sondern unendliche spiralen gleicher steigung und zwischen dem boden der ausgrabung und der außenseite des zylinders platziert. wenn sie den propeller auf dem boden der ausgrabung untersuchen und der propeller auf der außenseite des zylinders unterschiedliche propellerwinkel haben, weil sie den gleichen schritt und verschiedene strahlen haben. wenn wir also sagen, dass wir einen senkrechten schnitt auf dem generatorpropeller machen, müssen wir auch festlegen, ob der propeller auf der unterseite, der propeller auf der außenseite oder einer der unendlichen zwischenpropeller.

2) aus diesem grund berührt die mühle den zylinder nicht entlang eines generators, sondern entlang einer kurve. deshalb sind die grabungswände nicht gerade entlang eines abschnitts.

3) ändert auch der flache boden des messers den erzeugten propeller, da er nicht an einem punkt oder lineargenerator arbeitet, sondern sich der kontakt über eine oberfläche erstreckt.

ich machte das beigefügte modell, das die kontakte des messers mit der oberfläche unterstreicht. ich habe mit der oberflächenmethode eine schraubenförmige ausgrabung auf dem zylinder durchgeführt. dann schuf ich den körper eines 0,01 mm messers größer als die grabung und ich machte die interferenz fest zwischen den beiden körpern, um hervorzuheben, wie das messer den zylinder schneidet.

ich hoffe, ich war klar.
hallo alle

sicherheit

 

[whitet]

ich habe diese diskussion mit interesse verfolgt, und ich muss mich mit whitet für schlussfolgerungen einigen. ich kann ihnen versichern, dass der cad nicht falsch ist (zumindest in der nähe des modells). der grund, warum der steinbruch nicht rechteckig ist, wird in mathematischen begriffen perfekt erklärt und ist vollkommen klar, wenn sie das beigefügte modell betrachten. anmerkung:

1) es gibt keine einzige helix, sondern unendliche spiralen gleicher steigung und zwischen dem boden der ausgrabung und der außenseite des zylinders platziert. wenn sie den propeller auf dem boden der ausgrabung untersuchen und der propeller auf der außenseite des zylinders unterschiedliche propellerwinkel haben, weil sie den gleichen schritt und verschiedene strahlen haben. wenn wir also sagen, dass wir einen senkrechten schnitt auf dem generatorpropeller machen, müssen wir auch festlegen, ob der propeller auf der unterseite, der propeller auf der außenseite oder einer der unendlichen zwischenpropeller.

2) aus diesem grund berührt die mühle den zylinder nicht entlang eines generators, sondern entlang einer kurve. deshalb sind die grabungswände nicht gerade entlang eines abschnitts.

3) ändert auch der flache boden des messers den erzeugten propeller, da er nicht an einem punkt oder lineargenerator arbeitet, sondern sich der kontakt über eine oberfläche erstreckt.

ich machte das beigefügte modell, das die kontakte des messers mit der oberfläche unterstreicht. ich habe mit der oberflächenmethode eine schraubenförmige ausgrabung auf dem zylinder durchgeführt. dann schuf ich den körper eines 0,01 mm messers größer als die grabung und ich machte die interferenz fest zwischen den beiden körpern, um hervorzuheben, wie das messer den zylinder schneidet.

ich hoffe, ich war klar.
hallo alle

sicherheit

hallo, danke für ihren beitrag. können sie einen schritt oder eine parasolidierung setzen?

 

[Satchmo]

hallo, danke für ihren beitrag. können sie einen schritt oder eine parasolidierung setzen?

da ist er. in "helicoidal waste1" das erzeugungsmodell
in "helicoidal waste2" die frequenz des schnittes mit dem zylinder.

 

[whitet]

da ist er. in "helicoidal waste1" das erzeugungsmodell
in "helicoidal waste2" die frequenz des schnittes mit dem zylinder.

ho visto e ci siamo! :wink:

 

[sampom]

ich habe nicht getäuscht, wir würden es vermissen, und die einladung, ruhig zu bleiben, wurde an sie beide gerichtet, nicht nur an sie.

hey, hey.
vielleicht habe ich etwas verpasst?
es gab nie absicht, irgendwelche flammen auf meinem teil zu beleuchten.
in der tat war es ein vergnügen, sich zu stellen, und ich habe immer versucht, einen witzton zu halten. bestätigt durch die tatsache, dass jede aussage, die "über die linien" scheinen könnte oder schreite (immer für witz.. wurden mehr unterstrichen als quetschen) wurde immer begleitet von den "gesichten".
ich entschuldige mich mit whitet oder jedem, der einen text von mir verstanden hat; ich wiederhole, dass ich immer sehr ruhig und lächelnd war. die ironischen kritiken, die mir vielleicht entkommen haben, waren an der grenze zum cad im allgemeinen und sicherlich nicht zu den gesprächspartnern, die ich ausdrücken und schätzen.

whitet, ich habe es nicht rechtzeitig getan, um diesen beitrag zu lesen, den sie gelöscht/korrigiert haben, aber ich bin sicher (für das, was ich sie hier kenne) dass es keine "kattive" für mich oder jemand, der es nicht wie sie denken.

wir sind hier, um erfahrungen und austauschberatung (und manchmal, warum nicht, sogar blödsinn), würden wir es vermissen.
ich bin mir der unwissenheit in verschiedenen sektoren bewusst und immer bereit zu lernen. und ich wiederhole, immer mit einem lächeln.

grüße und ausreden wieder
marco: lächeln:

 

[whitet]

ich entschuldige mich mit whitet oder jedem, der einen text von mir verstanden hat; ich wiederhole, dass ich immer sehr ruhig und lächelnd war. die ironischen kritiken, die mir vielleicht entkommen haben, waren an der grenze zum cad im allgemeinen und sicherlich nicht zu den gesprächspartnern, die ich ausdrücken und schätzen.

whitet, ich habe es nicht rechtzeitig getan, um diesen beitrag zu lesen, den sie gelöscht/korrigiert haben, aber ich bin sicher (für das, was ich sie hier kenne) dass es keine "kattive" für mich oder jemand, der es nicht wie sie denken.
...

grüße und ausreden wieder
marco: lächeln:

es gibt keine notwendigkeit für eine entschuldigung, weil ich sehr gut verstanden habe, was der ton unserer konfrontation war... ich habe auch nur etwas ironie getan.
die jungs nach den letzten ereignissen sind ein wenig zu " seien sie vorsichtig"

ich bin mir der unwissenheit in verschiedenen sektoren bewusst und immer bereit zu lernen. und ich wiederhole, immer mit einem lächeln.

grüße und ausreden wieder
marco: lächeln:

es war schön, mit esteem

weiß

 

[maxopus]

ok sampom du musst dich nicht entschuldigen, ich sah ein paar gegenseitige darts und ich lud alle zur ruhe ein.
sag auch hallo.

 

[sampom]

da ist er. in "helicoidal waste1" das erzeugungsmodell
in "helicoidal waste2" die frequenz des schnittes mit dem zylinder.

diese "würde" der längsabschnitt (lang der hauptachse, diejenige, wo sie die fräsung bearbeiten würden) ihres modells sein. .wir wollen uns wirklich davon überzeugen, dass dies das ergebnis ist?

:smile::smile::biggrin::biggrin: .

okay, sie schlagen immer noch modelle vor, die vom cad erstellt wurden.
sobald ich gelegenheit habe, werde ich die königlichen fotos dieses berühmten schnittvortrags veröffentlichen.

grüße
marco (mile.. ich habe nicht mehr verfügbar, dann schreibe ich es.. was für ein witz!

 

[whitet]

diese "würde" der längsabschnitt (lang der hauptachse, diejenige, wo sie die fräsung bearbeiten würden) ihres modells sein. .Anhang anzeigen 7951wir wollen uns wirklich davon überzeugen, dass dies das ergebnis ist?

:smile::smile::biggrin::biggrin: .

okay, sie schlagen immer noch modelle vor, die vom cad erstellt wurden.
sobald ich gelegenheit habe, werde ich die königlichen fotos dieses berühmten schnittvortrags veröffentlichen.

grüße
marco (mile.. ich habe nicht mehr verfügbar, dann schreibe ich es.. was für ein witz!

genau das ergebnis ist, dass, aber solange sie 2d kontrollen werden sie nie zurückkehren, warum der steinbruch dieses formulars nimmt,
ich denke, sie sehen es von der falschen stelle, sehen sie es von der werkzeugachse und sie werden sehen, dass alles zurück kommt...
wenn sie echte modelle gut daran erinnert, wie sie gemacht wurden, mit welchen werkzeugen (durchmesser) und wie viele vergangenheit, es ist grundlegend. um diesen effekt in der regel zu begrenzen, wird ein sehr kleiner schnitt im vergleich zum durchmesser des stücks verwendet. manchmal können sie den revolver in der einen und in der anderen weise kippen, indem sie die seiten, auch hier, um diesen effekt zu begrenzen, oder sie können konische werkzeuge verwenden. .
dieses problem wird oft beim fräsen der platten gefunden, auch in diesem fall überprüfen sie die dicke der klinge (ich erinnere mich, dass es eine spirale) ist sehr schwierig. .

 

[whitet]

der cad nicht zentriert, es ist eine mathematische frage (geometrische).
ich füge hinzu, dass das werkzeug den steinbruch nicht auf einem punkt oder auf einer geraden, sondern auf einer wendelförmigen kurve (abb. 1) tangiert, dann ist auch der abschnitt, der die visualisierung der kontaktkurve gewährleistet, schraubenförmig (abb. 2). ein plan ist nicht richtig, einen evolutionär mit einem raymeter messen zu wollen, es tut nichts

 

[marcof]

der cad nicht zentriert, es ist eine mathematische frage (geometrische).
ich füge hinzu, dass das werkzeug den steinbruch nicht auf einem punkt oder auf einer geraden, sondern auf einer wendelförmigen kurve (abb. 1) tangiert, dann ist auch der abschnitt, der die visualisierung der kontaktkurve gewährleistet, schraubenförmig (abb. 2). ein plan ist nicht richtig, einen evolutionär mit einem raymeter messen zu wollen, es tut nichts

ich hatte keine zeit, die nachricht zu lesen, die sie gelöscht haben. ..besser so vielleicht?
ich habe letzte nacht einige tests gemacht und ich fühle mich wirklich wie bestätigen, wie viel sie gepostet haben.
am ursprung des fadens, zu dem zeitpunkt, zu dem sie waren, gab es das problem der kehrung eines rechteck entlang des propellers, nicht des zylinders, dann kam der zylinder, der material entlang der bahn unterzieht, als mögliche lösung heraus nach.
ich laufe (es tut mir leid, aber ich habe jetzt einen laster und dann arbeite ich: wink: )... aber ich möchte an diesem punkt den abschnitt überprüfen, der swx2009 mit dem kehren des zylinders entlang des propellers erzeugt. ich glaube, es gibt etwas, das sie nicht sehen, dieses mal im gegenteil. der steinbruch ist zu rechteckig.
ich frage mich, wie es sein muss, dass ein langes rechteck in helid. das rechteck nicht ferse wie die friese tut, so sollte der normale abschnitt identisch sein mit dem profil nein?

in der zwischenzeit setzte ich meinen helm, also würde ich den müller an dieser stelle mit dem schlüssel von 90:biggrin treffen:

gut mitet:finger: !


hi.

 

[whitet]

ich hatte keine zeit, die nachricht zu lesen, die sie gelöscht haben. ..besser so vielleicht?
ich habe letzte nacht einige tests gemacht und ich fühle mich wirklich wie bestätigen, wie viel sie gepostet haben.
am ursprung des fadens, zu dem zeitpunkt, zu dem sie waren, gab es das problem der kehrung eines rechteck entlang des propellers, nicht des zylinders, dann kam der zylinder, der material entlang der bahn unterzieht, als mögliche lösung heraus nach.
ich laufe (es tut mir leid, aber ich habe jetzt einen laster und dann arbeite ich: wink: )... aber ich möchte an diesem punkt den abschnitt überprüfen, der swx2009 mit dem kehren des zylinders entlang des propellers erzeugt. ich glaube, es gibt etwas, das sie nicht sehen, dieses mal im gegenteil. der steinbruch ist zu rechteckig.
ich frage mich, wie es sein muss, dass ein langes rechteck in helid. das rechteck nicht ferse wie die friese tut, so sollte der normale abschnitt identisch sein mit dem profil nein?

in der zwischenzeit setzte ich meinen helm, also würde ich den müller an dieser stelle mit dem schlüssel von 90:biggrin treffen:

gut mitet:finger: !


hi.

ich habe nichts darüber gesagt, ich wiederholte seinen satz...

danke.
in der tat bin ich nicht überzeugt vom boden des steinbruchs, aber... du hast mich erschöpft
zum nächsten

weiß

 

[UGoverALL]

whitet hat dich gelegt!!
:biggrin:
ich versuchte, geometrie zu meinen ideen zu biegen, anstatt zu denken, vielleicht wäre es gut, besser zu denken.
:finger:http://www.youtube.com/watch?v=tozrumolsk4

 

[marcof]

ich versuchte, geometrie zu meinen ideen zu biegen, anstatt zu denken, vielleicht wäre es gut, besser zu denken.

zurück zu dem ursprung dieser qual, die sie zu propeller zu allen:smile: ich frage mich: in einer kehre eines rechtecks entlang einer wendelförmigen bahn, mit der flagge auf "die normale konstante halten", wie sollte caxxo der abschnitt auf einer normalen ebene auf dem pfad sein?
ich würde rechteckig sagen, weil ein zweidimensionales profil nicht ferse... oder nicht?
wenn es rechteckig sein muss, warum mit swx ich die abschnitte entlang der bahn, die die bogenförmigen seiten haben, während der endgültige abschnitt, am ende der wendelförmigen kurve, ist wieder ein rechteck?

 

[sampom]

zurück zu dem ursprung dieser qual, die sie zu propeller zu allen:smile: ich frage mich: in einer kehre eines rechtecks entlang einer wendelförmigen bahn, mit der flagge auf "die normale konstante halten", wie sollte caxxo der abschnitt auf einer normalen ebene auf dem pfad sein?
ich würde rechteckig sagen, weil ein zweidimensionales profil nicht ferse... oder nicht?
wenn es rechteckig sein muss, warum mit swx ich die abschnitte entlang der bahn, die die bogenförmigen seiten haben, während der endgültige abschnitt, am ende der wendelförmigen kurve, ist wieder ein rechteck?

er wartet darauf, dass ich das bin, was mich noch nicht überzeugt hat (...bonly eh :smile.
ich denke immer daran, dass die "kandela" vertikal auf der achse/generator des zu schneidenden tondos hält; und was tun sie? zuerst ein loch (und wie ist der abschnitt dieses lochs? wie geht's? wie sind die wände?.in diesem genauen punkt). dann mit dem "rototranslating" vortrieb des stückes beginnen. was ist los? das material kommt immer an dieser stelle unter das werkzeug. und wie wird es weiterhin der abschnitt des steinbruchs an diesem punkt sein? klar, dass, als ergebnis der "rototranslation" eine diagonallinie (d.h. nicht gerade, sondern annehmen), die breite nicht die der schnitt, sondern größerer durchmesser sein wird, sondern der abschnitt zu diesem zeitpunkt ich glaube, es bleibt rechteckig, wie alle abschnitte auf den unendlichen radialebenen. und mit dem boden. wir sind immer auf dem generator; der boden ist nur ein kleinerer zylinder konzentrisch zum anfang (die sie zu zeiten offensichtlich sehen können).. wenn ich sage, dass große tavanate mich aufhalten. .
an den normalen abschnitt an der kurve des propellers zu gelangen, ändert sich die rede, oder vielmehr ändert sich das, was wir sehen. der boden wird nicht langsamer, sondern gekrümmt (nicht ein bogen, sondern eine spline) sein, weil der abschnitt eindeutig durch punkte auf unterschiedliche höhe durch die zylinder-rotation gegeben (wir sind nicht mehr auf dem generator). selbst die gesichter sehen sie nicht mehr parallel und vertikal, sondern gekrümmt sie auch und nach mir divergierend von der mitte nach außen (d.h. mit dem boden näher) und nicht das gegenteil, wie von anderen platziert. andernfalls scheint es, dass die friese in "subsquadro" arbeiten sollte, etwas unmöglich.
das problem ist, dass meiner meinung nach dieser abschnitt nicht treu sein kann, denn auf welchem plan tun sie es? okay, normal an der kehrachse. aber was für ein sweep? das ewige, das innere oder die unendlichen zwischen (der gleiche schritt, verschiedene durchmesser, die neigungen ändern)? für dies sind die seltsamen formen ohne bezugspunkte für die messung; auf jeder etage werden wir verschiedene kurven und breiten sehen. sie können nur zwei entgegengesetzte, aber nicht koaxiale punkte fangen.
ich glaube, dass der wichtigste abschnitt bleibt der längsabschnitt auf dem generator, obwohl es uns nicht die richtige breite der mühle gibt, aber zumindest sehen sie das rechteckige profil, und von dort aus sie nicht laufen.
betrachtet man die anlage, so ist die längsachse zu sehen, dass alle kehre über diese achse kreuzen, so kann von diesem punkt bis zum abstieg nur eine vertikale linie sein.
..sorrying

genug, es dauert einen "realen" test:biggrin:
leider haben wir in der werkstatt nur eine alte traditionelle unausgestattete fräsmaschine für die arbeit dieser art (vabbè, ich habe den scheibenteiler, aber es ist ein chaos, alles vorzubereiten, um das stück zu montieren).
kommen sie, irgendeine der forentricks will keinen besengriff und postfotos schneiden?

grüße
marco: lächeln:

 

[whitet]

zurück zu dem ursprung dieser qual, die sie zu propeller zu allen:smile: ich frage mich: in einer kehre eines rechtecks entlang einer wendelförmigen bahn, mit der flagge auf "die normale konstante halten", wie sollte caxxo der abschnitt auf einer normalen ebene auf dem pfad sein?
ich würde rechteckig sagen, weil ein zweidimensionales profil nicht ferse... oder nicht?
wenn es rechteckig sein muss, warum mit swx ich die abschnitte entlang der bahn, die die bogenförmigen seiten haben, während der endgültige abschnitt, am ende der wendelförmigen kurve, ist wieder ein rechteck?

hi.
nehmen sie an, den helid in unendliche punkte zu teilen. jeder dieser punkte hat seine eigene koordination (position) im raum, aber nicht nur, jeder punkt hat eine drehung im vergleich zum vorherigen.
als darstellung können sie beispielsweise einen spake nehmen, ein ende halten und das gegenüberliegende ende verdrehen. der string nimmt eine spiralform.
der abschnitt des stutzens liegt auf einer normalen ebene zur trajektorie, die an dieser stelle nach dem drall orientiert ist. wie erwarten sie das resultierende formular? natürlich!
als überprüfung der korrektheit des abschnitts, in diesem fall schafft einen normalen plan für die trajektorie und sie werden sehen, dass der abschnitt ein perfektes rechteck ist.

um sicher zu sein, dass der sweep die eigenschaften hat, die sie erwarten, ist es nicht genug zu sagen, dass es auf einer ebene liegt, aber sie müssen unbedingt eine seite des rechtecks im vergleich zur achse des helids blockieren...
ich glaube nicht, dass der algorithmus diese möglichkeit überstreicht, du musst eine sweep-mix verwenden. wenn sie den sweep verwenden möchten, ziehen sie den nicht-normalen abschnitt an die trajektorie, aber auf einem boden liegen, der durch die achse des propellers geht, werden sie sehen, dass auf diese weise der sweep nicht verdreht wird. .
versuch es!

kurz gesagt, entweder geben sie die richtigen anweisungen, oder sie werden nicht bekommen, was sie wollen:finger:
der cad hat keine "fantasy" :wink:

 

[whitet]

er wartet darauf, dass ich das bin, was mich noch nicht überzeugt hat (...bonly eh :smile.
ich denke immer daran, dass die "kandela" vertikal auf der achse/generator des zu schneidenden tondos hält; und was tun sie? zuerst ein loch (und wie ist der abschnitt dieses lochs? wie geht's? wie sind die wände?.in diesem genauen punkt). dann mit dem "rototranslating" vortrieb des stückes beginnen. was ist los? das material kommt immer an dieser stelle unter das werkzeug. und wie wird es weiterhin der abschnitt des steinbruchs an diesem punkt sein? klar, dass, als ergebnis der "rototranslation" eine diagonallinie (d.h. nicht gerade, sondern annehmen), die breite nicht die der schnitt, sondern größerer durchmesser sein wird, sondern der abschnitt zu diesem zeitpunkt ich glaube, es bleibt rechteckig, wie alle abschnitte auf den unendlichen radialebenen. und mit dem boden. wir sind immer auf dem generator; der boden ist nur ein kleinerer zylinder konzentrisch zum anfang (die sie zu zeiten offensichtlich sehen können).. wenn ich sage, dass große tavanate mich aufhalten. .
an den normalen abschnitt an der kurve des propellers zu gelangen, ändert sich die rede, oder vielmehr ändert sich das, was wir sehen. der boden wird nicht langsamer, sondern gekrümmt (nicht ein bogen, sondern eine spline) sein, weil der abschnitt eindeutig durch punkte auf unterschiedliche höhe durch die zylinder-rotation gegeben (wir sind nicht mehr auf dem generator). selbst die gesichter sehen sie nicht mehr parallel und vertikal, sondern gekrümmt sie auch und nach mir divergierend von der mitte nach außen (d.h. mit dem boden näher) und nicht das gegenteil, wie von anderen platziert. andernfalls scheint es, dass die friese in "subsquadro" arbeiten sollte, etwas unmöglich.
das problem ist, dass meiner meinung nach dieser abschnitt nicht treu sein kann, denn auf welchem plan tun sie es? okay, normal an der kehrachse. aber was für ein sweep? das ewige, das innere oder die unendlichen zwischen (der gleiche schritt, verschiedene durchmesser, die neigungen ändern)? für dies sind die seltsamen formen ohne bezugspunkte für die messung; auf jeder etage werden wir verschiedene kurven und breiten sehen. sie können nur zwei entgegengesetzte, aber nicht koaxiale punkte fangen.
ich glaube, dass der wichtigste abschnitt bleibt der längsabschnitt auf dem generator, obwohl es uns nicht die richtige breite der mühle gibt, aber zumindest sehen sie das rechteckige profil, und von dort aus sie nicht laufen.
betrachtet man die anlage, so ist die längsachse zu sehen, dass alle kehre über diese achse kreuzen, so kann von diesem punkt bis zum abstieg nur eine vertikale linie sein.
Anhang anzeigen 7969..sorrying

genug, es dauert einen "realen" test:biggrin:
leider haben wir in der werkstatt nur eine alte traditionelle unausgestattete fräsmaschine für die arbeit dieser art (vabbè, ich habe den scheibenteiler, aber es ist ein chaos, alles vorzubereiten, um das stück zu montieren).
kommen sie, irgendeine der forentricks will keinen besengriff und postfotos schneiden?

grüße
marco: lächeln:

:smile:
und weniger schlecht, dass der kad macht sie tun, was er will (ihr satz)....

sie versuchen immer zu beweisen, wie ein solides werk funktioniert...
feige abschnitte und verifikationen mit plänen....
sie müssen in 3d!!

im schnittpunkt mit dem plan sehen sie das werkzeug nicht und nur (wenn sie nicht ein perfektes rechteck sehen würden), sehen sie die n werkzeuge, die mit der seite (dann in einem anderen punkt des helids und mit einem gedrehten winkel) haben material entfernt und diese seltsame form gebaut...

 

[sampom]

...

..und denken, dass ich mich, als ich in "2d" zum tecnigraphen zog, nie mentale idioten gemacht habe. .
"tun sie mir eine schraubenförmige schritt-tanz-fräsung, breite tonne, tiefe ton". genug, einfache zeichnung anweisungen an den müller und weg, seine angelegenheiten.:biggrin:

grüße
marco: lächeln:

 

[whitet]

..und denken, dass ich mich, als ich in "2d" zum tecnigraphen zog, nie mentale idioten gemacht habe. .
"tun sie mir eine schraubenförmige schritt-tanz-fräsung, breite tonne, tiefe ton". genug, einfache zeichnung anweisungen an den müller und weg, sein geschäft.

grüße
marco: lächeln:

:hahahahah::hahahahahahah::hahahahahah:

Das ist nicht so!

 

[Preparation-H]

heute pinke ich auf die 6 achsen ich habe einen kerzenschneider und ich mache eine schöne helixförmige ausgrabung... dann habe ich die fotos.... :biggrin:

hi.
p-h