reb_bl
Guest
mon premier chef de bureau m'a dit : "vous n'allez même pas voir des femmes."
sampom
Guest
vers l'œil 
d) je dirais que le premier calcul du chasseur est plus que plausible.
pour me garder "des boutons" monterei 2 cylindres de 160 (forza in trazione "teorica" 1131 dan à 6 bar). avec la course standard 500, vous auriez une ouverture d'environ 89°, si vous voulez plus ou augmenter (mais vous devez le faire construire/modifier) ou baisser l'attaque/cercle du cylindre (mais vous iriez de plus en plus à défavoriser). ils seront surdimensionnés, mais je préfère baisser la pression plutôt.
examiner ce schéma dimensionnel de maximum:
pour longueurs j'ai considéré uniball (noeud sphérique) dans la tête de la tige et la fermeture éclair arrière; tous les accessoires standard pour les cylindres iso (http://www.metalwork.it 2d et 3d téléchargements.
bien sûr, l'ouvrir plus, au-delà de la verticale, vous auriez le cylindre « au repos » à la fin de la course, avec une plus grande sécurité dans l'arrêt d'ouverture.
les cylindres doivent fonctionner aussi synchronisés que possible; faire des circuits d'air de longueur égale, nombre de courbes et de trajectoire.
définitivement régulateurs de débit (un seul en aval du "te" des retours ou monté sur la décharge du distributeur, toujours pour le synchronisme), mais sur le retour/fermer je mettrais un réducteur de pression, de sorte que la porte tire pour se fermer, pousser inutile tellement à alors strozare.
cylindres avec frein d'extrémité réglable (mais ils devraient tous être ainsi sur ces tailles) qui aide à ne pas l'éteindre en fermant.
peut-être, pour la sécurité, si vous trouvez des cylindres avec bloc de tige mécanique (ou accessoire à appliquer), il serait encore mieux.. voir les longueurs qui augmentent dans ce cas.
l'air avec ces charges et ces "braces" devient difficile à gérer. il faudra un moment pour trouver les ajustements pour lui donner une opération douce et linéaire. mettre en compte les larmes, les incertitudes, les balançoires et les mouvements soudains et irréguliers. si le calibrage est à la limite et que vous êtes forcé d'augmenter excessivement la pression que vous ne résoudrez jamais et l'usine aura une courte durée de vie.
j'espère avoir été utile.
salutations
mars
d) je dirais que le premier calcul du chasseur est plus que plausible.pour me garder "des boutons" monterei 2 cylindres de 160 (forza in trazione "teorica" 1131 dan à 6 bar). avec la course standard 500, vous auriez une ouverture d'environ 89°, si vous voulez plus ou augmenter (mais vous devez le faire construire/modifier) ou baisser l'attaque/cercle du cylindre (mais vous iriez de plus en plus à défavoriser). ils seront surdimensionnés, mais je préfère baisser la pression plutôt.
examiner ce schéma dimensionnel de maximum:
pour longueurs j'ai considéré uniball (noeud sphérique) dans la tête de la tige et la fermeture éclair arrière; tous les accessoires standard pour les cylindres iso (http://www.metalwork.it 2d et 3d téléchargements.bien sûr, l'ouvrir plus, au-delà de la verticale, vous auriez le cylindre « au repos » à la fin de la course, avec une plus grande sécurité dans l'arrêt d'ouverture.
les cylindres doivent fonctionner aussi synchronisés que possible; faire des circuits d'air de longueur égale, nombre de courbes et de trajectoire.
définitivement régulateurs de débit (un seul en aval du "te" des retours ou monté sur la décharge du distributeur, toujours pour le synchronisme), mais sur le retour/fermer je mettrais un réducteur de pression, de sorte que la porte tire pour se fermer, pousser inutile tellement à alors strozare.
cylindres avec frein d'extrémité réglable (mais ils devraient tous être ainsi sur ces tailles) qui aide à ne pas l'éteindre en fermant.
peut-être, pour la sécurité, si vous trouvez des cylindres avec bloc de tige mécanique (ou accessoire à appliquer), il serait encore mieux.. voir les longueurs qui augmentent dans ce cas.
l'air avec ces charges et ces "braces" devient difficile à gérer. il faudra un moment pour trouver les ajustements pour lui donner une opération douce et linéaire. mettre en compte les larmes, les incertitudes, les balançoires et les mouvements soudains et irréguliers. si le calibrage est à la limite et que vous êtes forcé d'augmenter excessivement la pression que vous ne résoudrez jamais et l'usine aura une courte durée de vie.
j'espère avoir été utile.
salutations
mars
gerod
Guest
je voulais apporter quelques éclaircissements en relisant toutes les interventions :
1. unité de mesure: il est vrai qu'il serait préférable d'utiliser le oui, mais, comme il a été dit à juste titre, dans le monde du travail, nous utilisons encore le [kg], i [bar], ac. (œil que kg écrit avec un petit k, car il est correct d'écrire kw et non kw, etc... c'était seulement pour être précis!)
2. est dit cylindre pas piston!
3. nous en venons à la question: je fais quelques considérations de sécurité.
la machine en question est dangereuse moolto parce qu'il y a un fort risque de broyage (du moins je le vois). si la mémoire ne me trompe pas, le clapet de contrôle ou de verrouillage d'un cylindre pneumatique n'est pas considéré comme un système de sécurité alors que c'est celui d'un cylindre hydraulique (j'en ai mis un peut-être parce qu'il y a des années c'était ainsi, je devrais m'en servir). qu'arriverait-il si le système était en crise ? tout tombe. je recommande un système de sécurité mécanique et de verrouillage en position "haute" sinon la machine n'est pas sûre, donc passable de se retirer du marché. j'utiliserais toujours des cylindres hydrauliques.
je voudrais souligner que le système est semblable à une porte inclinée et, à ce titre, doit respecter des règles précises avec tant de vérification par des tiers (organisme notifié). si je ferme tout le système au moyen d'un réseau de sécurité ou de barrières de sécurité, les choses changent.
dis bonjour.
1. unité de mesure: il est vrai qu'il serait préférable d'utiliser le oui, mais, comme il a été dit à juste titre, dans le monde du travail, nous utilisons encore le [kg], i [bar], ac. (œil que kg écrit avec un petit k, car il est correct d'écrire kw et non kw, etc... c'était seulement pour être précis!)
2. est dit cylindre pas piston!
3. nous en venons à la question: je fais quelques considérations de sécurité.
la machine en question est dangereuse moolto parce qu'il y a un fort risque de broyage (du moins je le vois). si la mémoire ne me trompe pas, le clapet de contrôle ou de verrouillage d'un cylindre pneumatique n'est pas considéré comme un système de sécurité alors que c'est celui d'un cylindre hydraulique (j'en ai mis un peut-être parce qu'il y a des années c'était ainsi, je devrais m'en servir). qu'arriverait-il si le système était en crise ? tout tombe. je recommande un système de sécurité mécanique et de verrouillage en position "haute" sinon la machine n'est pas sûre, donc passable de se retirer du marché. j'utiliserais toujours des cylindres hydrauliques.
je voudrais souligner que le système est semblable à une porte inclinée et, à ce titre, doit respecter des règles précises avec tant de vérification par des tiers (organisme notifié). si je ferme tout le système au moyen d'un réseau de sécurité ou de barrières de sécurité, les choses changent.
dis bonjour.
m0m0
Guest
je dois dire que vous avez tous été plus épuisants. . . .
merci beaucoup. .
j'ai été occupé avec d'autres choses, mais maintenant je dois continuer à y penser... je vous le ferai savoir. .
merci beaucoup. .
j'ai été occupé avec d'autres choses, mais maintenant je dois continuer à y penser... je vous le ferai savoir. .
paolino
Guest
deux considérations. . . .
pour la sécurité je pense que les bloqueurs mécaniques suffisent comme dispositifs de sécurité, mais je vous recommande vivement de bien documenter les règlements que vous allez contacter avec l'application.
puis une demi suggestion, essayez de prendre en compte si elle peut venir à mettre sur un contrepoids
bon travail, bonjour.
--
paulo
pour la sécurité je pense que les bloqueurs mécaniques suffisent comme dispositifs de sécurité, mais je vous recommande vivement de bien documenter les règlements que vous allez contacter avec l'application.
puis une demi suggestion, essayez de prendre en compte si elle peut venir à mettre sur un contrepoids
bon travail, bonjour.
--
paulo
Dernière édition:
gerod
Guest
vous avez parfaitement raison.
Meccbell
Guest
en fait, le piston est la partie mobile (avec la tige) du cylindre.
il est juste, étant l'air un gaz et donc compressible, la seule valve intiritorno ne peut garantir le blocage d'un cylindre pneumatique.gerod a dit:
alors qu'il est considéré comme un système de sécurité la valve antiretour oléodynamique, mais à condition qu'il soit monté directement sur l'attaque du cilindo (servir une valve dans une version pilote).
gerod
Guest
je vous remercie ! une précision correcte!
m0m0
Guest
eh bien... a fait l'examen de l'affaire, et étant donné le coût de la citation qui monte aussi, et a également considéré que nous avons l'endroit pour faire une ouverture coulissante, je voudrais essayer de voir si vous pouvez rester plus content en mettant 2 actionneurs linéaires et en déplaçant le panneau sur 2 guides et 4 roues à portail automatique avec roulements à billes.
le fait est qu'avant les portes étaient 2 de 100 kg. à ce stade, je serais obligé de faire une seule porte de 2000x6000 qui comprend le fer nécessaire pour encadrer le lambris et divers renforts pour raidir tout, à la fin je pèse environ 250 kg.
et ici, si vous pouvez toujours m'aider... quelle force sera nécessaire pour déplacer un corps monté sur des roues de roulement pesant 250 kg ?
le fait est qu'avant les portes étaient 2 de 100 kg. à ce stade, je serais obligé de faire une seule porte de 2000x6000 qui comprend le fer nécessaire pour encadrer le lambris et divers renforts pour raidir tout, à la fin je pèse environ 250 kg.
et ici, si vous pouvez toujours m'aider... quelle force sera nécessaire pour déplacer un corps monté sur des roues de roulement pesant 250 kg ?
gerod
Guest
boîte ? c'est comme avant ?
je me souviens toutefois de prendre en compte la sécurité (risque élevé de déclassement/dissolution avec des dommages graves) et, je répète, dans ces cas, de prêter beaucoup d'attention aux charges, aux coefficients de sécurité, etc.
le calibrage doit donc être pertinent pour les normes de sécurité.
je pose une question: où va cet appareil?
s'il va dans un lieu public ou dans tous les cas où il y a des gens à proximité, j'approfondirais la question de la sécurité.
pour le calcul juste faire le discours déjà fait pour les cylindres et le transporter à l'actionneur linéaire.
bonjour.
je me souviens toutefois de prendre en compte la sécurité (risque élevé de déclassement/dissolution avec des dommages graves) et, je répète, dans ces cas, de prêter beaucoup d'attention aux charges, aux coefficients de sécurité, etc.
le calibrage doit donc être pertinent pour les normes de sécurité.
je pose une question: où va cet appareil?
s'il va dans un lieu public ou dans tous les cas où il y a des gens à proximité, j'approfondirais la question de la sécurité.
pour le calcul juste faire le discours déjà fait pour les cylindres et le transporter à l'actionneur linéaire.
bonjour.
gerod
Guest
maintenant je vois (désolé, je n'avais pas bien lu): c'est une ouverture qui tombe donc dans les normes sur les portes: il y a des guides de l'un ou juste faire une recherche sur le site de l'unité pour les normes relatives.
m0m0
Guest
le modèle est ceci...
http://biturbo.interfree.it/apertura-2.jpg
http://biturbo.interfree.it/vista frontale.jpgici il peut y avoir le risque d'élimination, mais ce mécanisme est monté à 2,7 mt. à partir du sol, et l'opérateur ne devrait pas être sur le toit de cette structure, car il ne s'agit pas habituellement d'une zone accessible. si ce n'est pas pour l'entretien par du personnel spécialisé.
http://biturbo.interfree.it/apertura-2.jpg
http://biturbo.interfree.it/vista frontale.jpgici il peut y avoir le risque d'élimination, mais ce mécanisme est monté à 2,7 mt. à partir du sol, et l'opérateur ne devrait pas être sur le toit de cette structure, car il ne s'agit pas habituellement d'une zone accessible. si ce n'est pas pour l'entretien par du personnel spécialisé.
DeltaS4
Guest
je sais que maintenant les vieux hommes :d:d vont me manger vivant mais je pensais à quelque chose, avez-vous envisagé la possibilité d'utiliser un moteur de vitesse? ou êtes-vous lié aux actionneurs pneumatiques ?
au revoir.
au revoir.
MBT
Guest
slurp... :
à part les blagues. .
ce n'est pas un idiot. vous devez considérer les coûts...
moteur, réducteur, groupe de bras (si le réducteur n'est pas suffisant) vis avec escargot, raccord de câbles électriques, entraînements, urgences, protections. . . .
le cylindre vous ramène avec peu. l'air dans les colonies productives est toujours en abondance. une valve et loin. même contrôlés manuellement, si vous voulez vraiment aller à l'économie.
bien sûr, si le poids est pertinent, l'air ne le fait pas et alors vous cherchez d'autres solutions.
m0m0
Guest
en regardant autour, j'ai trouvé que pour obtenir la force d'exercer pour déplacer ce mécanisme, je devrais faire:
coeff. friction volontaire*portée de poids/rayon de roue
c'est-à-dire:
f> 0,0005*250/0,35 = 0,35 kg multiplié par g -> 0.35*9.81= 3,5 n
en quelques mots pour déplacer la porte est suffisant 3,5 n et étant donné que je n'ai aucun problème particulier de vitesse d'ouverture, et aussi le fait que les actionneurs seront 2, il suffirait de monter 2 avec diam. 12 et la course 2000 mm qui à 6 bars ont une force de 68 n chacun.
compte tenu de la course (2000 mm), le diamètre 12 est le minimum que festo me permet de choisir dans le configurateur, et la capacité de pousser et de traction est 68 n.
pour ceux qui ne connaissent pas le festo, mais surtout à quel point leur site est bien pour le choix des produits, je vous renvoie au lien pour jeter un oeil;-) http://www.festo.com/inetdomino/coorp_sites/fr/8544e120a514164c125710000357680.htmvous confirmez ça ? ... ou me dire en kg combien de mixes j'ai hetto...
coeff. friction volontaire*portée de poids/rayon de roue
c'est-à-dire:
f> 0,0005*250/0,35 = 0,35 kg multiplié par g -> 0.35*9.81= 3,5 n
en quelques mots pour déplacer la porte est suffisant 3,5 n et étant donné que je n'ai aucun problème particulier de vitesse d'ouverture, et aussi le fait que les actionneurs seront 2, il suffirait de monter 2 avec diam. 12 et la course 2000 mm qui à 6 bars ont une force de 68 n chacun.
compte tenu de la course (2000 mm), le diamètre 12 est le minimum que festo me permet de choisir dans le configurateur, et la capacité de pousser et de traction est 68 n.
pour ceux qui ne connaissent pas le festo, mais surtout à quel point leur site est bien pour le choix des produits, je vous renvoie au lien pour jeter un oeil;-) http://www.festo.com/inetdomino/coorp_sites/fr/8544e120a514164c125710000357680.htmvous confirmez ça ? ... ou me dire en kg combien de mixes j'ai hetto...
Stefano_ME30
Guest
absolument correct si vous ouvrez comme "cancello".
le raisonnement précédent présupposait une ouverture de trappe.
c'est pourquoi il est bon de décrire la demande.
:
le raisonnement précédent présupposait une ouverture de trappe.
c'est pourquoi il est bon de décrire la demande.
:
cacciatorino
Guest
l'idée n'est pas mauvaise, et j'y ai même pensé. comme grand coût nous sommes là si vous pensez monter sur l'arbre lent du réducteur une poulie sur laquelle vous enveloppez une corde ou une chaîne qui à l'autre tête est connecté à la porte. si vous devez faire tout un système de recirculation des vis, etc. alors nous n'allons certainement pas bien au-delà avec l'euri.
dans ce cas, comme déjà dit par mbt, il faut vérifier si le roulement de l'engrenage est en mesure de supporter le tir de la corde.
au revoir.
Kakisan
Guest
je dois faire attention à ma façon d'écrire parce que je te vois un peu vulnérable. . . .
en ce qui concerne le 3e je me suis rendu compte que vous considériez tous la force perpendiculaire à la porte comme la force de génération momentanée dans le premier système proposé, mais étant en réalité le point d'application de la force de 70mm plus haut que le fulcro il y aura aussi un petit composant horizontal (fp*cos(9) qui génère un moment, petit mais il y a (m2= fp*cos(9)*70 cylindre).
de plus, étant donné que le mécanisme de manutention est comparable à un quadrilatère articulé atypique (il n'y a pas d'actionneur/moteur rotatif, mais un cylindre hydraulique) la force, selon la position de la grille variera, ce qui changera l'accélération angulaire de la grille elle-même.
je n'ai pas fait de comptes précis. mais je pense que la dernière variation n'est pas négligeable... par exemple à 45 degrés de rotation de la porte la pagination nécessaire pour la maintenir en équilibre devrait être d'environ 1275n... donc j'aurais dans cette condition, si le cylindre était linéaire, une accélération très élevée. haut quand la porte est sur la verticale... vous devriez donc prendre en compte l'utilisation d'un canular dans la dernière partie de la course, où la gravité, qui pour le premier 90° joue contre, plus de 90° contribue à l'accélération du système... .
mais comme vous ne l'utilisez pas, pour sauver la course, le ramener à 2 mètres au lieu de 6, vous pourriez utiliser un système de soufflets. . . .
diviser la porte en deux parties à charnières dans la demi-portée, aux contraintes extrêmes le cylindre, qui pendant la course, plier en deux les deux composantes de la porte. à la fin de la course, vous aurez le clin d'œil fermé sur elle-même, qui occupera verticalement la moitié de la première solution que vous avez proposée et horizontalement mntte un peu plus... mais certainement moins que vous l'avez supposé dans la deuxième solution. . . .
désolé italien. il est tard.
bonjour à tous et bonne journée... demain !
♪
en ce qui concerne le 3e je me suis rendu compte que vous considériez tous la force perpendiculaire à la porte comme la force de génération momentanée dans le premier système proposé, mais étant en réalité le point d'application de la force de 70mm plus haut que le fulcro il y aura aussi un petit composant horizontal (fp*cos(9) qui génère un moment, petit mais il y a (m2= fp*cos(9)*70 cylindre).
de plus, étant donné que le mécanisme de manutention est comparable à un quadrilatère articulé atypique (il n'y a pas d'actionneur/moteur rotatif, mais un cylindre hydraulique) la force, selon la position de la grille variera, ce qui changera l'accélération angulaire de la grille elle-même.
je n'ai pas fait de comptes précis. mais je pense que la dernière variation n'est pas négligeable... par exemple à 45 degrés de rotation de la porte la pagination nécessaire pour la maintenir en équilibre devrait être d'environ 1275n... donc j'aurais dans cette condition, si le cylindre était linéaire, une accélération très élevée. haut quand la porte est sur la verticale... vous devriez donc prendre en compte l'utilisation d'un canular dans la dernière partie de la course, où la gravité, qui pour le premier 90° joue contre, plus de 90° contribue à l'accélération du système... .
mais comme vous ne l'utilisez pas, pour sauver la course, le ramener à 2 mètres au lieu de 6, vous pourriez utiliser un système de soufflets. . . .
diviser la porte en deux parties à charnières dans la demi-portée, aux contraintes extrêmes le cylindre, qui pendant la course, plier en deux les deux composantes de la porte. à la fin de la course, vous aurez le clin d'œil fermé sur elle-même, qui occupera verticalement la moitié de la première solution que vous avez proposée et horizontalement mntte un peu plus... mais certainement moins que vous l'avez supposé dans la deuxième solution. . . .
désolé italien. il est tard.
bonjour à tous et bonne journée... demain !
♪
gerod
Guest
bien sûr, mais aussi les travailleurs d'entretien sont des personnes et sont exposés au danger que le danger existe et le risque de se blesser existe. peut-être que la fréquence est faible ainsi que la viabilité.
m0m0
Guest
j'avais aussi pensé que lorsque la porte tournait vers le haut, cela aurait été une accélération importante, et je l'ai considéré depuis que ces 9èmes sont devenus de plus en plus facilitant le travail du cylindre... une considération faite un peu par le nez, mais que cmq vous m'avez donné confirmation qu'il correspondait à la réalité. . . .
quand les deux parties ont été libérées du grenier ont été de plier la porte, j'avais aussi pensé à cela, mais il aurait beaucoup compliqué la construction, ils avaient encore besoin de pistons très coûteux et il fallait 4 au total, parce que les portes étaient 2 avec 2 pistons chacun, puis j'ai eu du mal à penser comment rouvrir la porte (ainsi rouvrir les soufflets), quand les deux parties fermées du grenier ont été relâchées. . en plus du fait que de toute façon j'aurais dû équiper des guides avec des roues pour laisser place aux soufflets libres pour rouvrir et libérer de l'autre... peut-être que je ne me suis pas bien expliqué, mais si tu essaies d'y penser, je pense que tu auras raison. en fin de compte, ce serait une solution très laborieuse et peu coûteuse.
avec mon deuxième règlement je traite au total 4 mètres, car j'ai une porte de 2 mètres qui court une course de 2 mètres... 6 mètres sont dans l'autre direction, la perpendiculaire à la direction de marche de la porte, mais ceux-ci sont fixés... il y avait aussi avec l'ouverture du baril, seulement que les barils étaient 2 de 3000x2000, pour diviser le poids excessif à lever.
j'accepte très volontiers d'autres critiques pour améliorer cela, mais pour l'instant je crois que le mouvement coulissant est la solution la plus facile à construire et le moins cher.. même si elle occupe plus d'espace.
des actionneurs linéaires ne m'est jamais arrivé à les utiliser, mais ils sont compacts, faciles à réparer, et rendent le système plus sûr et moins sujet à des dommages stucturaux qui pourraient être dangereux, comme ils ont également remarqué d'autres amis qui ont dit le sien..., car en cas de panne d'air dans le circuit, la porte les arrête là où il est sans tomber nulle part. .
excusez le poème.. nuit à tous. .