La Cavour ad Haïti

[cacciatorino]

je demande aux experts des choses navales :

pourquoi envoyer un porte-avions à une mission humanitaire ? n'aurait-il pas été moins cher et plus adéquat pour louer un cargo et des hommes à l'air ?

et alors, est-il correct d'envoyer un navire si important pour la défense à un endroit si loin de chez lui ? s'il fallait l'avoir ici combien de temps ça prendrait pour revenir ?

 

[Gabriele SWX]

je pense que ça ne sert qu'à faire notre "figure" avec les américains.
ils nous ont envoyé les porteurs ? nous le faisons aussi !
c'est très pauvre.

bonjour.

 

[Exatem]

je demande aux experts des choses navales :

pourquoi envoyer un porte-avions à une mission humanitaire ? n'aurait-il pas été moins cher et plus adéquat pour louer un cargo et des hommes à l'air ?

et alors, est-il correct d'envoyer un navire si important pour la défense à un endroit si loin de chez lui ? s'il fallait l'avoir ici combien de temps ça prendrait pour revenir ?

je pense que ça ne sert qu'à faire notre "figure" avec les américains.
ils nous ont envoyé les porteurs ? nous le faisons aussi !
c'est très pauvre.

bonjour.

les raisons sont beaucoup plus pratiques que "émulative" donc je ne parlerais pas de "mere figure" aussi parce que les américains, vous pouvez à peine les imiter, nous restons toujours "grands-parents" en comparaison.
nous devons aussi cesser de critiquer tout le temps.
cauliur est un produit qui doit être revendiqué et éventuellement vendu. ne s'arrêta pas par hasard à brazil (un pays intéressé). rechutes sur notre industrie peut être énorme, à la fois pour la construction navale, et pour les induits (avant l'inde a exprimé le désir d'adopter la motorisation du chou-fleur sur son futur porte-avions).
pas par hasard, le coût de la mission est de 90 % couvert par l'industrie privée qui a tout intérêt à montrer ses capacités à l'étranger.
alors il y a aussi une raison plus "morale". le chouchou n'est pas un vrai porteur. est né en tant que transporteur amphibie en fait, il a deux portes de 60 tonnes de capacité et peut accueillir dans le hangar des véhicules de type 100 lin. en tant que tel, il a une grande capacité de charge, (ils ont chargé des camions aussi sur le pont de vol) et a un véritable hôpital moderne. et les italiens dans ces opérations, sont bien développés et bien développés, tant pour les compétences que pour l'humanité exprimée.
cependant dans "surface et sous les vagues" nous parlerons de ce vaisseau..

 

[Er Presidente]

un navire comme le cauliur a sa propre mission précise, apporter de l'aide, mais surtout servir sur l'endroit comme un aéroport logistique pour la manutention de tout type de matériel.
dans un pays distrait ayant une base de soutien comme le chou a une valeur énorme, il faudrait dix.
envoyer un superporteur américain aurait forcé le "système" à utiliser pour elle, trop volumineux et plein de ressources.

si je puis dire, j'aurais saisi 50 navires de croisière (payer le billet d'avion aux pauvres vacanciers et le rembourser) et je les aurais détournés au lieu de la catastrophe.
200 000 lits avec toute la logistique déjà en activité, cuisines, hôpitaux, services, énergie disponible en moins d'une semaine.
peut-être aurait-il été moins coûteux et plus rentable que de pulvériser l'aide sur un territoire distrait et entre les mains de gangs criminels.

 

[Gabriele SWX]

c'est pratiquement au-delà de faire une mission humanitaire le cauliur fait aussi une visite commerciale du type "avez-vous vu ce beau bateau que nous avons? il gère également pour l'aide humanitaire et à des fins militaires, deux en un. ne ratez pas l'occasion ! aux 100 premiers qu'ils appelleront seront également donnés un couvre-lit pratique et une batterie de pots!!"
j'y crois pas !

au revoir.

 

[tecnico_plast]

si je puis dire, j'aurais saisi 50 navires de croisière (payer le billet d'avion aux pauvres vacanciers et le rembourser) et je les aurais détournés au lieu de la catastrophe.
200 000 lits avec toute la logistique déjà en activité, cuisines, hôpitaux, services, énergie disponible en moins d'une semaine.
peut-être aurait-il été moins coûteux et plus rentable que de pulvériser l'aide sur un territoire distrait et entre les mains de gangs criminels.

même seulement 5 navires auraient représenté une aide plus que valable, même pour la préparation des repas.

 

[SHIREN]

très bien.
mais si ça n'est pas arrivé, c'est mauvais pour le tremblement de terre.
mais le chou-fleur
quand l'a-t-il fait nu dans le monde entier ?

 

[Exatem]

c'est pratiquement au-delà de faire une mission humanitaire le cauliur fait aussi une visite commerciale du type "avez-vous vu ce beau bateau que nous avons? il gère également pour l'aide humanitaire et à des fins militaires, deux en un. ne ratez pas l'occasion ! aux 100 premiers qu'ils appelleront seront également donnés un couvre-lit pratique et une batterie de pots!!"
j'y crois pas !

au revoir.

les choses ont presque toujours deux aspects et tout le monde voit ce qu'il veut. l'italie a toujours participé partout dans le monde à une situation d'urgence humanitaire, souvent en rendant des hommages de sang et cependant toujours compatibles avec ceux qui sont nos possibilités (et devraient être l'aspect le plus pertinent). si d'autres nations plus riches et plus puissantes font ce que l'italie fait à l'étranger, de nombreux problèmes pourraient être résolus ou atténués.
mais au lieu de cela, nous remarquons plus l'aspect "négatif".
mais il est dommage que si les navires ne les font pas, ils font les autres qui sont probablement moins scrupuleux.
sauf quand un chantier annonce de rejeter ou de recourir à l'affaire de l'intégration faute de commandes. puis tous à pleurnicher, à inveit et à le prendre avec tout le monde sauf avec eux-mêmes.
appel aussi, pour le coût de l'appel téléphonique, tourner à votre opertateur et profiter des pots et de la couverture.
pendant ce temps, certains enfants haïtiens ont mangé et dormi plus serein autant que possible.

 

[Focus]

les choses ont presque toujours deux aspects et tout le monde voit ce qu'il veut. l'italie a toujours participé partout dans le monde à une situation d'urgence humanitaire, souvent en rendant des hommages de sang et cependant toujours compatibles avec ceux qui sont nos possibilités (et devraient être l'aspect le plus pertinent). si d'autres nations plus riches et plus puissantes font ce que l'italie fait à l'étranger, de nombreux problèmes pourraient être résolus ou atténués.
mais au lieu de cela, nous remarquons plus l'aspect "négatif".
mais il est dommage que si les navires ne les font pas, ils font les autres qui sont probablement moins scrupuleux.
sauf quand un chantier annonce de rejeter ou de recourir à l'affaire de l'intégration faute de commandes. puis tous à pleurnicher, à inveit et à le prendre avec tout le monde sauf avec eux-mêmes.
appel aussi, pour le coût de l'appel téléphonique, tourner à votre opertateur et profiter des pots et de la couverture.
pendant ce temps, certains enfants haïtiens ont mangé et dormi plus serein autant que possible.

nous sommes italiens:

 

[Exatem]

nous sommes italiens:

les américains sont américains, français, etc.
dans 93 je suis allé en république dominicaine et à l'époque haïti était sous embargo américain. les navires étaient à une courte distance de la côte empêchant tout trafic commercial. la même flotte qui transportait maintenant 12 000 marines pour secourir.
la réalité est que dans ces catastrophes il y a toujours une "après intervention" qui suscite des intérêts énormes. ce sera cynique, ce sera ce que vous voulez mais c'est la réalité. et si vous n'y êtes pas, vous êtes dehors.
si vous n'y êtes pas, quelqu'un d'autre est prêt à prendre votre place. tu n'aimes peut-être pas ça, mais tu le feras.
le chouisier aurait fait sa tournée promotionnelle de toute façon. en ce moment, d'autres unités le font.
donc, s'il a été saisi l'occasion de transporter un département du génie équipé de moyens mouvement terre (dont les haïtiens sont absents), aide alimentaire, médecins et crorossine, un hôpital bien équipé, où vous ne coupez pas un membre avec le dollar rouillé, bien, je pense qu'il y a d'autres choses beaucoup plus scandaleuses.
nous espérons tous que certaines catastrophes ne réguleront jamais nos maisons ni nos proches, faute de quoi nous accueillerons peut-être aussi un navire.

 

[Focus]

les américains sont américains, français, etc.
dans 93 je suis allé en république dominicaine et à l'époque haïti était sous embargo américain. les navires étaient à une courte distance de la côte empêchant tout trafic commercial. la même flotte qui transportait maintenant 12 000 marines pour secourir.
la réalité est que dans ces catastrophes il y a toujours une "après intervention" qui suscite des intérêts énormes. ce sera cynique, ce sera ce que vous voulez mais c'est la réalité. et si vous n'y êtes pas, vous êtes dehors.
si vous n'y êtes pas, quelqu'un d'autre est prêt à prendre votre place. tu n'aimes peut-être pas ça, mais tu le feras.
le chouisier aurait fait sa tournée promotionnelle de toute façon. en ce moment, d'autres unités le font.
donc, s'il a été saisi l'occasion de transporter un département du génie équipé de moyens mouvement terre (dont les haïtiens sont absents), aide alimentaire, médecins et crorossine, un hôpital bien équipé, où vous ne coupez pas un membre avec le dollar rouillé, bien, je pense qu'il y a d'autres choses beaucoup plus scandaleuses.
nous espérons tous que certaines catastrophes ne réguleront jamais nos maisons ni nos proches, faute de quoi nous accueillerons peut-être aussi un navire.

je vous donne raison, nous trouvons toujours le "système" pour se plaindre / faire une controverse, que je voulais que vous compreniez avec mon intervention précédente.

au revoir:

bonjour.

 

[SHIREN]

les choses ont presque toujours deux aspects et tout le monde voit ce qu'il veut. l'italie a toujours participé partout dans le monde



pendant ce temps, certains enfants haïtiens ont mangé et dormi plus serein autant que possible.

nous sommes également allés au wietnam quand les américains et les amis ont été jetés dans l'eau par kmerrossi-cambogiani etc.
et nous avons pris quelques milliers de réfugiés
en vérité, j'aurais envoyé les garibalds (votre nom mais mon petit apéritif)
c'est une mission humanitaire de grande valeur.
on fait quoi ?
pour voir si dans un ordre étranger possible nous prenons un peu de travail
ça fait mal
on est les seuls à les faire.
il va à la fin que de l'extrême-orient
avec le même argent, les italiens en font deux, sinon trois.
avec le résultat que nous perdons le travail
et à travers le monde au lieu d'un transporteur vous trouverez trois
merci beaucoup.

 

[Exatem]

nous sommes également allés au wietnam quand les américains et les amis ont été jetés dans l'eau par kmerrossi-cambogiani etc.
et nous avons pris quelques milliers de réfugiés
en vérité, j'aurais envoyé les garibalds (votre nom mais mon petit apéritif)
c'est une mission humanitaire de grande valeur.
on fait quoi ?
pour voir si dans un ordre étranger possible nous prenons un peu de travail
ça fait mal
on est les seuls à les faire.
il va à la fin que de l'extrême-orient
avec le même argent, les italiens en font deux, sinon trois.
avec le résultat que nous perdons le travail
et à travers le monde au lieu d'un transporteur vous trouverez trois
merci beaucoup.

en fait... Pluie

 

[sampom]

les raisons sont beaucoup plus pratiques que "émulative" donc je ne parlerais pas de "mere figure" aussi parce que les américains, vous pouvez à peine les imiter, nous restons toujours "grands-parents" en comparaison.
nous devons aussi cesser de critiquer tout le temps.
cauliur est un produit qui doit être revendiqué et éventuellement vendu. ne s'arrêta pas par hasard à brazil (un pays intéressé). rechutes sur notre industrie peut être énorme, à la fois pour la construction navale, et pour les induits (avant l'inde a exprimé le désir d'adopter la motorisation du chou-fleur sur son futur porte-avions).
pas par hasard, le coût de la mission est de 90 % couvert par l'industrie privée qui a tout intérêt à montrer ses capacités à l'étranger.
alors il y a aussi une raison plus "morale". le chouchou n'est pas un vrai porteur. est né en tant que transporteur amphibie en fait, il a deux portes de 60 tonnes de capacité et peut accueillir dans le hangar des véhicules de type 100 lin. en tant que tel, il a une grande capacité de charge, (ils ont chargé des camions aussi sur le pont de vol) et a un véritable hôpital moderne. et les italiens dans ces opérations, sont bien développés et bien développés, tant pour les compétences que pour l'humanité exprimée.
cependant dans "surface et sous les vagues" nous parlerons de ce vaisseau..

les choses ont presque toujours deux aspects et tout le monde voit ce qu'il veut. l'italie a toujours participé partout dans le monde à une situation d'urgence humanitaire, souvent en rendant des hommages de sang et cependant toujours compatibles avec ceux qui sont nos possibilités (et devraient être l'aspect le plus pertinent). si d'autres nations plus riches et plus puissantes font ce que l'italie fait à l'étranger, de nombreux problèmes pourraient être résolus ou atténués.
mais au lieu de cela, nous remarquons plus l'aspect "négatif".
mais il est dommage que si les navires ne les font pas, ils font les autres qui sont probablement moins scrupuleux.
sauf quand un chantier annonce de rejeter ou de recourir à l'affaire de l'intégration faute de commandes. puis tous à pleurnicher, à inveit et à le prendre avec tout le monde sauf avec eux-mêmes.
appel aussi, pour le coût de l'appel téléphonique, tourner à votre opertateur et profiter des pots et de la couverture.
pendant ce temps, certains enfants haïtiens ont mangé et dormi plus serein autant que possible.

les américains sont américains, français, etc.
dans 93 je suis allé en république dominicaine et à l'époque haïti était sous embargo américain. les navires étaient à une courte distance de la côte empêchant tout trafic commercial. la même flotte qui transportait maintenant 12 000 marines pour secourir.
la réalité est que dans ces catastrophes il y a toujours une "après intervention" qui suscite des intérêts énormes. ce sera cynique, ce sera ce que vous voulez mais c'est la réalité. et si vous n'y êtes pas, vous êtes dehors.
si vous n'y êtes pas, quelqu'un d'autre est prêt à prendre votre place. tu n'aimes peut-être pas ça, mais tu le feras.
le chouisier aurait fait sa tournée promotionnelle de toute façon. en ce moment, d'autres unités le font.
donc, s'il a été saisi l'occasion de transporter un département du génie équipé de moyens mouvement terre (dont les haïtiens sont absents), aide alimentaire, médecins et crorossine, un hôpital bien équipé, où vous ne coupez pas un membre avec le dollar rouillé, bien, je pense qu'il y a d'autres choses beaucoup plus scandaleuses.
nous espérons tous que certaines catastrophes ne réguleront jamais nos maisons ni nos proches, faute de quoi nous accueillerons peut-être aussi un navire.

vous citez sur tout (mais il y en aurait d'autres):4425::4425:
et je me rends compte que nous sommes très "victimes", ça me fait juste aimer.
il y a toujours le vice pour voir les choses dans un sens unique, avec des préconceptions et sans les connaître, en parlant tant à faire.

j'ai dit cela, et je m'excuse si je suis allé plus loin, je voudrais qu'il ne soit pas transcendé dans "autres discours". fermons-le ici.
j'ajoute que, tout en parlant d'un navire, peut-être que ce n'était pas le forum approprié pour le sujet (voir les implications pas même trop imprévisibles), je le verrais mieux parmi les arguments hors sujet.

on parle de choses de mer.. :smile:

salutations
mars

 

[cacciatorino]

en fait, la question était technique, et c'est ce qui motive la préférence pour un navire militaire plutôt que pour un civil dans une telle mission.

les réponses sont venues, nous pouvons maintenant nous faire une idée plus claire de la situation.

 

[SHIREN]

en fait, la question était technique, et c'est ce qui motive la préférence pour un navire militaire plutôt que pour un civil dans une telle mission.

les réponses sont venues, nous pouvons maintenant nous faire une idée plus claire de la situation.

bonjour à la chasse
nous devrions comprendre si l'italie a un vaisseau hospitalier
en cas de manque
un furor di forum
construisons-en deux mieux qu'un.
merci beaucoup.

 

[tecnico_plast]

en fait, la question était technique, et c'est ce qui motive la préférence pour un navire militaire plutôt que pour un civil dans une telle mission.

les réponses sont venues, nous pouvons maintenant nous faire une idée plus claire de la situation.

peut-être parce qu'un navire civil ayant les mêmes caractéristiques n'existe pas?

peut-être parce que certaines spécifications sont exclusivement militaires?

 

[Fulvio Romano]

ou peut-être parce que les militaires sont des salaires du gouvernement, et s'il n'y a pas de guerres, ils se grattent. alors, les utilisent - ils de la manière la plus imaginative?

cela pourrait l'être, et je pense que ce serait aussi une bonne idée.

 

[cacciatorino]

ou peut-être parce que les militaires sont des salaires du gouvernement, et s'il n'y a pas de guerres, ils se grattent. alors, les utilisent - ils de la manière la plus imaginative?

cela certainement, mais généralement quand ils voyagent, ils prennent le transfert sur le salaire normal.

mais plus que tout au début, j'ai pensé à combien de naphta dévorerait ce bateau pour traverser l'océan, je ne savais pas que la croisière était déjà prévue. c'était pour ce que je parlais d'efficacité, probablement avec de l'argent économisé sur le carburant et sur les salaires des marins aurait pu acheter beaucoup plus de biens utiles pour distraire les insulaires.

 

[Exatem]

nous devrions comprendre si l'italie a un vaisseau hospitalier
au cas où nous manquions...

peut-être parce qu'un navire civil ayant les mêmes caractéristiques n'existe pas?

peut-être parce que certaines spécifications sont exclusivement militaires?

cela certainement, mais généralement quand ils voyagent, ils prennent le transfert sur le salaire normal.

mais plus que tout au début, j'ai pensé à combien de naphta dévorerait ce bateau pour traverser l'océan, je ne savais pas que la croisière était déjà prévue. c'était pour ce que je parlais d'efficacité, probablement avec de l'argent économisé sur le carburant et sur les salaires des marins aurait pu acheter beaucoup plus de biens utiles pour distraire les insulaires.

je vais vous dire combien il consomme.
environ 3000 litres d'huile par heure. une journée de navigation coûte environ 200 000 €. si elle arrête 100 000 €.
les coûts que je répète, et ils sont apparus dans tous les journaux, ont été couverts à 90% par l'industrie privée qui espère évidemment un rendement substantiel.
nous n'avons pas de bateau d'hôpital mais nous avons équipé des bateaux et le chou-fleur plus que les autres (savoir qu'en plus des places pour l'équipage a encore 500 lits?). nos tâches nationales, sont en méditerranée et donc un véritable navire hospitalier serait inutile. pour une première intervention tous les navires sont équipés. si la situation l'exige, il y a des hélicoptères.
pardonnez-moi pour la comparaison irrévérencieuse mais, si le profit (aide concrète aux haïtiens) rejoint le dilatif (publicité d'un produit national dont la vente éventuelle aurait d'énormes rechutes sur l'emploi), je ne vois pas tout ce scandale.
je ne parle pas des données techniques du cauliur.
j'ai dit que, qui suit "en haut et en bas..." dans quelques minutes en saura plus.