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Panel aéronautique: problème et conseil

  • Auteur du sujet Auteur du sujet volaff
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volaff

Guest
des utilisateurs gentils, je me retrouve depuis un certain temps à étudier un panneau d'avion en matériau composite (fig.1).

de ce panneau le modèle fem (fig4) a été créé dans lequel les différents sont reliés aux peaux principales (rouge et bleu) rivetage trami8te, modelé par des éléments de faisceau.

en particulier, le panneau a été soumis à un essai de traction statique.
le problème que je ne peux résoudre est lié aux parties liées par les rivets fig3.

en lançant une analyse statique, en fait, il y a une discontinuité en rouge (fig 2 et 5) que nous ne pouvons pas expliquer (bien que l'"effet" ait été multiplié par un facteur 20).

le panel a été la correction contraignante pour laquelle ce projet pour nous est "anomala".

Nous avons d'abord pensé que c'était un problème lié au maillage.
Le problème est encore plus régulier et nous ne comprenons pas ce qui est dû.

Avez-vous étudié des panneaux semblables ou eu des problèmes similaires? - Oui.

chaque conseil est bien accepté.

J'essaie depuis plus de cinq mois maintenant, et j'essaie tout le temps sans pouvoir m'en occuper.

Merci de votre attention.
Bonjour.

Vole
 

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des utilisateurs gentils, je me retrouve depuis un certain temps à étudier un panneau d'avion en matériau composite (fig.1).

de ce panneau le modèle fem (fig4) a été créé dans lequel les différents sont reliés aux peaux principales (rouge et bleu) rivetage trami8te, modelé par des éléments de faisceau.

en particulier, le panneau a été soumis à un essai de traction statique.
le problème que je ne peux résoudre est lié aux parties liées par les rivets fig3.

en lançant une analyse statique, en fait, il y a une discontinuité en rouge (fig 2 et 5) que nous ne pouvons pas expliquer (bien que l'"effet" ait été multiplié par un facteur 20).

le panel a été la correction contraignante pour laquelle ce projet pour nous est "anomala".

Nous avons d'abord pensé que c'était un problème lié au maillage.
Le problème est encore plus régulier et nous ne comprenons pas ce qui est dû.

Avez-vous étudié des panneaux semblables ou eu des problèmes similaires? - Oui.

chaque conseil est bien accepté.

J'essaie depuis plus de cinq mois maintenant, et j'essaie tout le temps sans pouvoir m'en occuper.

Merci de votre attention.
Bonjour.

Vole
Pourquoi le panneau renforcé autour des fenêtres s'interrompt-il devant les piliers ?
 
dans la pratique n'interrompt pas.
Je vais t'expliquer.
Si vous le faites, il y a une sorte de "cadre" autour du panneau: C'est la partie de la machine d'essai qui transfère la charge au panneau.

les deux peaux sont "sous" à ce cadre, dans le sens il y a mais vous ne voyez pas:-)

J'espère ne pas avoir mal interprété votre question :-)

le problème dans la zone de chevauchement des deux peaux principales j'ai le problème mentionné ci-dessus.
 
dans la pratique n'interrompt pas.
Je vais t'expliquer.
Si vous le faites, il y a une sorte de "cadre" autour du panneau: C'est la partie de la machine d'essai qui transfère la charge au panneau.

les deux peaux sont "sous" à ce cadre, dans le sens il y a mais vous ne voyez pas:-)

J'espère ne pas avoir mal interprété votre question :-)

le problème dans la zone de chevauchement des deux peaux principales j'ai le problème mentionné ci-dessus.
Je ne sais pas.
 

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En fait, il n'y a pas d'interruption dans cette zone.

Il y a un autre élément appelé stringer qui est collé et riveté sur la peau supérieure.

dans la pratique que le gris horizontal "striscia" vous voyez est un autre élément de liaison sur la peau.

Merci de votre intérêt!
 

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Bonjour, pourriez-vous mettre une image avec une résolution plus élevée, peut-être avec les bords des éléments visibles ? En particulier, je me réfère à l'image n°2.
 
C'est bon ?
 

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Dernière édition par un modérateur:
C'est mieux. l'idéal verrait aussi le vrai maillage.

Dans quelle direction la traction statique est-elle appliquée?
 
Voilà.

Dimancheg.png


la charge de traction est appliquée le long du côté y siles violet et céleste "horizontal" en figues. 4 du premier poste.

En fait, c'est une force par unité de longueur.

Merci beaucoup pour l'intérêt
 

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  • domenicag.png
    domenicag.png
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Dernière édition par un modérateur:
Je suis désolé, mais ce soir, je suis un peu "tarde"... est-ce que la charge est parallèle à la flèche rouge ou à la flèche bleue ? La charge est-elle appliquée sur quels bords (meilleur si elle a une image explicative)? avez-vous une image des mouvements (pas trop amplifiée, sinon elle déforme tout et devient incompréhensible)?
le "problème" (tant qu'il en est ainsi) est répété même si vous remplacez la propriété du matériau de stratifié à homogène (par exemple alliage d'aluminium? ).

Si nécessaire, je peux évaluer la simulation à la géométrie et aux charges égales, mais avec un autre soluteur (je ne garantit pas la réponse immédiate, mais je peux essayer).
 

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Bonjour merci pour l'intérêt.

En pratique, la situation en question est la suivante (charge parallèle de flèche bleue) fixée.

Je ne pense pas que le problème soit le soluteur (du moins j'espère).

Pourriez-vous expliquer ce qui vous fait penser que le problème est lié au type soluteur ?

Je suis prêt à écouter chaque conseil ou suggestion

Je n'ai pas essayé de remplacer les propriétés du matériau de stratifié à homogène puisque je n'y ai jamais pensé auparavant sincèrement

ps pour les photos des mouvements auxquels je me réfère le matin, le sommeil est prédominant sur mon memebra :-)

Bonne nuit et merci encore.
 

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Salut, je ne voulais pas dire que le problème est le soluteur, en effet le contraire: résoudre avec un autre soluteur (je n'ai pas d'ansys disponible) rien ne change.

retour au problème: Je pense qu'il est normal qu'il y ait une zone stressante comme celle-ci: la connexion entre panneau rouge et panneau violet à ce point subit une contrainte de flexion et transmet une paire sur le panneau rouge.

spéculant que la charge verticale est appliquée sur les bords des deux côtés et au fond (horizontal): avez-vous correctement lié les bords verticaux?
 
Bonjour Matteo, merci pour la réponse en attendant.

Honnêtement, je pense que j'ai correctement lié les bords verticaux et horizontaux, mais un contrôle ne fait jamais de mal.

Compte tenu de l'état d'essai t3 (essai de charge uniaxiale dans la direction y), il est nécessaire de bloquer la traduction le long de l'axe z et la rotation dans le plan. la première condition se produit aussi dans la réalité et traduit, dans la modélisation,
avec l'application d'une contrainte (carrello) dans la direction z à tous les nœuds appartenant au périmètre extérieur du mannequin (zone pourpre et céleste).

La rotation ne devrait pas se produire, car la charge est auto-équilibrée, mais aussi la géométrie symétrique du panneau et des charges.
pour éviter une légère dissimmétrie entraîne des mouvements indésirables qui falsifient les résultats adopte une contrainte le long de la direction y, sur deux nœuds situés à mi-chemin et sur le cadre du mannequin, et une liaison le long de la direction x vers l'extrémité supérieure (ou vers la partie inférieure) dans la correspondance du mannequin à mi-chemin.

Vous expliqueriez pourquoi, « je pense qu'il est normal qu'il y ait une zone stressante comme celle-ci : la connexion entre le panneau rouge et le panneau violet à ce point subit une contrainte de flexion et transmet une paire sur le panneau rouge » ?

En fait, même dans l'essai statique, le panneau a tendance à s'évanouir, mais (analyse féminine) semble exagéré :-)

Merci encore beaucoup pour la disposition!
 
Attends, je ne dis pas qu'il y a une erreur dans ton mannequin. Je cherchais seulement des différences possibles entre le modèle réel (je crois que c'est celui de la photo) et le modèle mathématique.

D'abord vous devriez confirmer mon csys:
- normale z au panneau
- y verticale (par rapport aux photos)
- x horizontale (par rapport aux photos)
 
C'est le "mondial".

Des références locales ont été utilisées pour mettre en évidence les tensions sur les éléments de la coquille (les deux peaux qui composent le panneau).

nous avons cherché et cherché mais du point de vue de la modélisation (wins, charges, liens) tout semble bien.

J'appuie que le modèle l'avait déjà et j'ai dû le changer dans certaines parties mais, à un certain moment, comme vous pouvez désuèter des photos (ansys) les deux panneaux semblent presque "staccarsi" et le rouge se casse (pas peu).

Selon vous, une idée pourrait-elle être d'augmenter la rigidité des rivets de connexion entre les deux sous-panneaux (peau)? ?

En fait la rigidité de la même a été calculée à l'aide d'un rapport expérimental appelé mc Donnell et douglas: de cette façon le facteur de coupe à insérer entre les paramètres des éléments de faisceau4 a été calculé.

Merci pour la gentillesse.

A bientôt !
 
J'ai une image claire des conditions de charge et de liaison.

alors si les panneaux se détachent comme dans l'image traitée par ansys avec des sports amplifiés, il est exact que vous lisez ce stress.

Je me demande s'il en est ainsi (c'est-à-dire que les deux panneaux s'éteignent) même dans le vrai modèle ou devrait-il y avoir continuité à ce moment-là ?

de la photo nous voyons que le support métallique externe est interrompu: est-ce vrai? l'interruption concerne également le groupe spécial réel?
 
Joignez-moi une photo pour voir à quoi vous parlez ?

Peut-être par ici ?
 

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Joignez-moi une photo pour voir à quoi vous parlez ?

Peut-être par ici ?
il semble que le panneau rouge et bleu ne soient pas en continuité de mesh (ou en congruence de mouvements) sur la ligne jaune... qu'ils ne le soient pas complètement.
 

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en pratique l'incongruence des mouvements se produit dans ce domaine et jusqu'ici nous sommes tous les deux.

un panneau est superposé (subséquent) par rapport à l'autre comme vous pouvez le voir à partir des images 1 et 2 attachées.

un panneau (bleu) se trouve à une hauteur z = 0 alors que le panneau rouge à z=1.4.

dans la zone de chevauchement entre le rouge et le bleu il y a un autre élément appelé stringer (en céleste): J'ai pris soin de m'assurer que la zone du stringer tombant sur la peau rouge est meshata égale à celle de la peau rouge elle-même.

un tel cordon est riveté ou collé sur la peau rouge.
(les éléments en violet sont des rivets et des éléments de colle).

Encore merci !
 

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Ne serait-ce pas que la surface rouge et bleue est trop éloignée des éléments de colle? Il semble presque que la partie la plus extrême du contact n'est pas complètement "collée". essayer de mettre des éléments « col » même sur la partie extrême du chevauchement?
 

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