marcof
Guest
Allez, s'il te plaît... eek:, le "temps de mise en marché" laisse les affaires d'assaut!! Souris :
calacc
Guest
:biggrin : :biggrin : bella marcof!!!
Ah oui ? durée du marché Je ne sais pas. Ce sera parce que je lis "commerciale" dans le profil eccleto et donc j'ai été inspiré en conséquence!
Bref, je ne veux pas que tu tires sur les mouches avec le canon, mais au moins avec un beau fusil à sniper. Pour les prendre, cependant, eh, même les petits: wink:!
En tout cas, nous sommes d'accord sur la solution paramétrique ! personnellement si le patron me l'a dit: Je pense que je devrais prendre rendez-vous avec le psychologue! Je ne sais pas si je pourrais gérer le tir moi-même !
cacciatorino
Guest
Excusez-moi, êtes-vous un ptc commercial ? Si oui, la politique du site serait de signer un lien vers l'entreprise pour laquelle vous travaillez.
Au revoir.
ECCLETO
Guest
Cependant ptc Je crée pour le voir sur youtube ne semble pas du tout simple, si rien d'autre parce que tout est en anglais et je manque complètement les bases de la 3d... Je ne veux pas faire une caxxata en ce sens que comme il a dit marco, risque d'acheter un ferrari pour aller à 50 l'heure et au-delà de la dépense (combien coûterait-il pour 1-2 licences quelqu'un sait me dire?) mais surtout je ne peux pas quantifier le temps nécessaire pour commencer à faire un design. Je n'ai pas trouvé de manuels en italien mais même pas de tutoriels contraires à autocad.
Je veux dire, ma peur est que si c'est trop difficile et long, tout ici continuer à utiliser autocad et le ptc (ou autre sw) reste dans les menus du pc (avec un immense plaisir de notre propriétaire! )
puis dernière chose, mais au lieu d'acheter un ferrari et aller à 1%, mais vraiment il n'y a rien déjà "prédisposé" pour nous planter, puisque finalement vous demandez seulement de faire des tuyaux, des courbes et des seaux, de ne pas concevoir la navette?
Je veux dire, ma peur est que si c'est trop difficile et long, tout ici continuer à utiliser autocad et le ptc (ou autre sw) reste dans les menus du pc (avec un immense plaisir de notre propriétaire! )
puis dernière chose, mais au lieu d'acheter un ferrari et aller à 1%, mais vraiment il n'y a rien déjà "prédisposé" pour nous planter, puisque finalement vous demandez seulement de faire des tuyaux, des courbes et des seaux, de ne pas concevoir la navette?
cacciatorino
Guest
tous les cads les plus populaires ont l'interface utilisateur traduite en anglais.
calacc
Guest
Pas de chasse, calmez-vous. Comme vous le voyez en fait, j'utilise aussi d'autres systèmes que le créo paramétrique ! seulement que maintenant pour des raisons de force majeure je ne me retrouve sur ce système là parce qu'il a été mis en œuvre il y a 2 ans dans l'entreprise avec laquelle je travaille. Qu'est-ce que tu veux ? Peut-être que j'en rêve aussi la nuit !
Les cads paramétriques sont tous durs ! vous pouvez demander à n'importe quel concepteur mécanique qui a passé (comme moi) de l'autocad à n'importe quel cad paramétrique. Mais ce n'est pas le point, c'est que pour bien faire ce passage vous devez changer votre état d'esprit, de style et de façon de penser! il faut beaucoup d'humilité surtout au début si vous voulez vraiment améliorer! Autre chose : l'investissement que la société ne s'épuise pas avec l'achat de licences (dont le prix peut varier de quelques milliers d'euros d'un sw à l'autre) mais est une boucle continue d'apprentissage/amélioration. Peut-être juste acheter les licences ! serait comme acheter une belle voiture rapide et s'attendre à devenir presque immédiatement des excellents pilotes... Elle n'existe pas ! Il faut aussi une certaine prédisposition au changement par rapport au bureau technique. J'aime personnellement les changements (Je suis aquarium
) parce que je les trouve très excitants et excitants! la cad comme je l'ai déjà dit je l'apprends moi-même, sans avoir fait de cours, et surtout sans personne proche avec la même petite idée à ce sujet! C'est une question de volonté ! Aujourd'hui, contrairement à une fois, il y a tous les outils disponibles. Il suffit de vous documenter, il y a le réseau, il y a des communautés sur les médias sociaux, il y a youtube etc... J'ai trouvé du pain pour mes dents !Si vous faites des recherches, vous trouverez beaucoup de matériel autour du filet! Des blocs autocad aux fichiers plus complexes pour les cads paramétriques. alors il est en vous de tout mettre pour faciliter votre travail. Bien sûr, il n'y a pas tout. Qu'est-ce qui ne va pas arriver !
MarcoBi
Guest
Je vois que la discussion tourne en typhus (forza juve!!) et ce n'est pas le cas pour aller au-delà.
Je pense que eccleto doit d'abord avoir une idée de la façon de travailler en 3d et ensuite faire ses choix. Il est certain que ceux qui travaillent sur un contrat et dans la planification (à n'importe quel niveau) n'achèteraient jamais un sw paramétrique pour avoir des courbes, des bretelles et des transitions automatiquement parce que « les variables » dans une usine « engagée » sont infinies parce qu'il n'y a presque jamais deux commandes identiques que les conditions de mise en page et de processus sont toujours différentes et fournies par le client... (et j'espère que vous avez autant de clients différents).
puis comme déjà mentionné, reconstruire un mobilier 3d pour que je puisse ensuite insérer mes 4 composants paramétriques je ne pense pas que ce soit le cas avec un sw différent de l'autocad.
marcof
Guest
:confus:
C'est comme dire que je tape pendant que tu fais la robe, impartiale, et avec la régulation des mains, non ?
Alors vous dites que vous n'allez pas plus loin et vous allez. Ou peut-être que tu me disais de ne pas aller plus loin parce que tu as sifflé la fin du match ?
Bref, allons plus loin...
Ce qui vous fait supposer qu'avec un cad paramétrique vous ne pouvez pas faire à chaque fois une usine différente en changeant les composants existants beaucoup plus rapidement que vous le faites avec autocad pour moi reste un mystère. Mais je me demande : Le mot "paramétrique" est-il vraiment triste de le faire ressembler à une écharpe, pas même à l'origine de tous les maux?
Prenez soin que nous parlons d'autocad nu et cru, pas équipé d'application dédiée à la tuyauterie. Êtes-vous sûr que sa 3d, la gestion d'édition et la création de familles de pièces est vraiment si rapide? Je peux en douter fortement ou être à risque cartes jaunes
et leur donner le paramétrique utilisé comme "mot intimidant". Je suis désolé, mais quand vous faites un parallélépiped avec autocad quelque part, vous entrez des valeurs numériques pour dire au logiciel à quel point ce parallélépipedo ou autocad vous lit dans la pensée ? Ici, les numéros que vous mettez dans les poignées de ligne de commande ou les tapant dans le champ approprié, avec un cad "paramétrique" les placent dans les valeurs des quotas qui gèrent le parallélépipéd. Cela ne semble pas être une procédure aussi vaste : trois nombres que vous tapez avec autocad et trois que je tape avec swx. puis je change les chiffres et mon parallélépipedo redimensionne, vous pensez que ça doit fonctionner un peu plus, beaucoup plus.
si alors je de ce parallélépipedo veulent faire une famille de pièces avec 50 variantes de mesures remplissent une table et les variations sont déjà belles qui sont prêtes quand je quitte la table. changer la table et les variantes changent ; avec autocad peut-être est "un peu plus compliqué" :Rosses : faire la même chose.
s'il s'agit de 4 composants vont probablement juste à l'oeil et avec un mètre et une feuille de papier l'usine est déjà faite "en tête". Si vous devez faire le mobilier en 3d, simplifié ou non, il est toujours 3d. imho est fait d'abord et mieux avec un cad paramétrique qu'avec Autocad nu et brut, parce que si je ne comprends pas que vous proposez cette solution, pas l'application autocad dédiée à la tuyauterie.
MarcoBi
Guest
"..qu'est-ce qui vous fait supposer qu'avec un cad paramétrique vous ne pouvez pas faire à chaque fois une usine différente en changeant les composants existants beaucoup plus rapidement que vous le faites avec autocad pour moi reste un mystère. "
Je savais.
À bientôt.
Je savais.
À bientôt.
cacciatorino
Guest
Avez-vous un lien vers une vidéo sur youtube sur la façon de gérer les changements 3d dans autocad? Je ne connais pas ce logiciel, donc je n'ai aucune idée de ce que c'est de travailler dessus.
MarcoBi
Guest
Pas de chasseur, je n'ai rien.
les changements dans autocad dépendent beaucoup de la version que vous voulez considérer. .
Mais ce n'est pas le cas et je n'ai peut-être pas bien expliqué.
la société d'eccleto, pour autant que je comprends, travaille sur commande et fournit l'ingénierie d'usine de systèmes d'admission/ventilation. eccleto a clairement indiqué quelles sont les activités qu'il mène:
- reçoit un modèle 2d ou 3d de l'usine dans laquelle le système d'aspiration est conçu et installé
- sur ce chemin élaboré (imprimé) est hypothéqué et des considérations de processus appropriées sont faites (réductions, vitesse, débits, etc.)
- un modèle 2d est traité à l'aide de la base cliente et "insertion" de l'installation hypothésée.
- préparer manuellement des pièces séparées (conducteurs, volets, souffleurs, etc.) et emballer l'offre au client.
- en cas d'ordre, vous passez le détail aux sous-fournisseurs qui se soucient de détailler les composants individuels et de les construire.
Actuellement, comme il est dit eccleto, les activités de les dessiner avec autocad 2006 programme qui a appris de l'auto-didacte.
Je crois que j'interprète bien les difficultés de l'eccleto quand il parle du remarquable "perdit du temps" qu'il a dans la définition des morceaux de transition à 3 rues. En fait, s'il y a des branches de conduites arbitrairement orientées dans l'espace, il est très complexe de venir à la tête en 2d sans passer beaucoup de temps.
Bien sûr, il ressent également le besoin de pouvoir avoir une bibliothèque de composants (2d-3d) qui lui permet de gagner du temps dans la réalisation de ses dessins/préventifs.
d'ici la nécessité d'améliorer ses performances en utilisant une 3d et une bibliothèque de composants.
J'imagine un nouveau mobilier où eccleto doit représenter toute la distribution des lignes d'admission la correspondance de chaque machine. Peut-être que le mobilier est placé sur 2 ou 3 étages d'un bâtiment et peut-être que la disposition est très articulée.
les avantages d'une modélisation 3d doivent nécessairement comprendre un contrôle d'interférence (visuel), la possibilité de penser et de modéliser le support de tous les éléments, la possibilité d'extraire traité en usine et soulevé et vues assonométriques de l'installation et plus encore.
l'environnement fourni par le client doit être obligatoirement reproduit en 3d puis "accogliere" le système fourni par eccleto qui se composera d'une série de transitions "ad hoc" et d'une quantité prépondérante de pièces std.
Je dis que tu peux le faire avec la base automatique.
les changements avec autocad, dans le cas particulier, sont un arrangement différent des composants, une extension ou une réduction des traits horizontaux ou verticaux du canal de distribution ou, au plus, la modification d'une transition ou d'une pièce à y.
Par conséquent, la paramétrisation ici n'est pas justifiée et l'investissement ne serait jamais remboursé.
À bientôt.
les changements dans autocad dépendent beaucoup de la version que vous voulez considérer. .
Mais ce n'est pas le cas et je n'ai peut-être pas bien expliqué.
la société d'eccleto, pour autant que je comprends, travaille sur commande et fournit l'ingénierie d'usine de systèmes d'admission/ventilation. eccleto a clairement indiqué quelles sont les activités qu'il mène:
- reçoit un modèle 2d ou 3d de l'usine dans laquelle le système d'aspiration est conçu et installé
- sur ce chemin élaboré (imprimé) est hypothéqué et des considérations de processus appropriées sont faites (réductions, vitesse, débits, etc.)
- un modèle 2d est traité à l'aide de la base cliente et "insertion" de l'installation hypothésée.
- préparer manuellement des pièces séparées (conducteurs, volets, souffleurs, etc.) et emballer l'offre au client.
- en cas d'ordre, vous passez le détail aux sous-fournisseurs qui se soucient de détailler les composants individuels et de les construire.
Actuellement, comme il est dit eccleto, les activités de les dessiner avec autocad 2006 programme qui a appris de l'auto-didacte.
Je crois que j'interprète bien les difficultés de l'eccleto quand il parle du remarquable "perdit du temps" qu'il a dans la définition des morceaux de transition à 3 rues. En fait, s'il y a des branches de conduites arbitrairement orientées dans l'espace, il est très complexe de venir à la tête en 2d sans passer beaucoup de temps.
Bien sûr, il ressent également le besoin de pouvoir avoir une bibliothèque de composants (2d-3d) qui lui permet de gagner du temps dans la réalisation de ses dessins/préventifs.
d'ici la nécessité d'améliorer ses performances en utilisant une 3d et une bibliothèque de composants.
J'imagine un nouveau mobilier où eccleto doit représenter toute la distribution des lignes d'admission la correspondance de chaque machine. Peut-être que le mobilier est placé sur 2 ou 3 étages d'un bâtiment et peut-être que la disposition est très articulée.
les avantages d'une modélisation 3d doivent nécessairement comprendre un contrôle d'interférence (visuel), la possibilité de penser et de modéliser le support de tous les éléments, la possibilité d'extraire traité en usine et soulevé et vues assonométriques de l'installation et plus encore.
l'environnement fourni par le client doit être obligatoirement reproduit en 3d puis "accogliere" le système fourni par eccleto qui se composera d'une série de transitions "ad hoc" et d'une quantité prépondérante de pièces std.
Je dis que tu peux le faire avec la base automatique.
les changements avec autocad, dans le cas particulier, sont un arrangement différent des composants, une extension ou une réduction des traits horizontaux ou verticaux du canal de distribution ou, au plus, la modification d'une transition ou d'une pièce à y.
Par conséquent, la paramétrisation ici n'est pas justifiée et l'investissement ne serait jamais remboursé.
À bientôt.
cacciatorino
Guest
comme je l'ai dit je ne connais pas l'autocad, donc j'éviterai d'en parler, mais comme vous avez décrit ce travail de tubercules, il me semble que ce serait très bien fait avec un paramètre 3d.
Faisons une distinction préliminaire, car cela est souvent source de confusion:
un compte est la paramétrisation des pièces, un compte est les quotas de conduite:
- en utilisant les cotes de guide signifie éditer à partir du clavier la taille du solide pour le changer, ce qui rend le travail très rapide et rapide.
- Par exemple, le diamètre intérieur du tuyau sera égal au diamètre extérieur - 2 fois l'épaisseur de la paroi. Dans ce cas, en entrant la valeur du diamètre extérieur du clavier, le diamètre intérieur sera automatiquement modifié, si j'ai défini a priori l'épaisseur de la feuille.
Faire un modèle de type 1) est trivial, celui de type 2) nécessite un minimum de travail supplémentaire, mais alors il est plus intelligent (c.-à-d., il nous fera récolter du temps dans les changements ultérieurs). Il en va de même pour toutes les variables du modèle, augmentant progressivement la complexité des travaux préparatoires.
Maintenant, si je suis une entreprise qui fait une machine différente à chaque fois, je vais probablement travailler comme 1). Si je fais des choses comme ça, je vais probablement utiliser la méthode 2).
notre excellent utilisateur dans quel terrain est situé? A première vue, ce serait dire 1), parce qu'il rend les plantes toujours différentes. Je pense que c'est dans 2), parce que le type de pièces que vous utilisez est toujours cela.
Je veux dire, si j'ai une pipe droite det=200 l=3000 avec bride d300, faire en sorte qu'il devienne l=4000 det=250 dflange=350 sera un jeu de garçon, ainsi qu'une section de courbe brided: Si je l'ai déjà fait, et catalogué une courbe r=500 alpha=45°, mais pour la nouvelle usine j'ai besoin d'un r=600 alpha=90°, avoir la nouvelle d'une copie de l'ancien est vraiment un travail de dix secondes. alors les parties que je vais faire auront déjà mémorisé les surfaces d'accouplement, donc si une course droite passe de l=1000 à l=1500, toute la partie aval de ce tube va déplacer 500 mm. En outre, ayant déjà mémorisé les couplages de chaque pièce, la prochaine fois qu'il l'utilisera, il ira à droite aimant, et il sera magnétisé même avec tous les changements que je ferai aux autres parties de la tuberculie.
pour ceux qui n'ont jamais utilisé un 3d moderne en profondeur, ces méthodes peuvent sembler complexes et perdemtop, mais au lieu de cela, ils sont une énorme vitesse de production de dessin, qui est ce qui compte en fin de compte.
MarcoBi
Guest
Je suis sûr que si vous avez un exemple à afficher sur youtube, eccleto sera en mesure de le faire dans l'idée.
cacciatorino
Guest
Je ne m'occupe pas de ce genre de travail, donc je n'avais rien prêt.
J'ai fait cette vidéo en 5 minutes :
[youtube]8pw_y3an5s8[/youtube]où j'ai simulé une colonne qui apparaît juste là où mon tube est passé, et une modification de la trajectoire du tuyau pour le contourner.
pour faire des choses bien faites j'aurais dû dessiner les pièces de la bibliothèque, les éditer et les assembler, mais je n'ai pas cette bibliothèque. J'espère cependant que nous comprenons l'agilité de l'instrument dans le processus de modification.
MarcoBi
Guest
Sympa. Que fais-tu avec la vidéo ?
cacciatorino
Guest
J'utilise camstudio, mais je pense qu'il y a des programmes plus efficaces ( moyennant des frais). vidéos faites avec camstudio puis je dois les convertir avec vlc sinon ils sont énormes.
ECCLETO
Guest
Votre explication et votre vidéo sont très intéressantes et j'ai été mieux clarifié par le concept de paramétrique. Pour répondre à votre question si j'ai 1 ou 2 ans, je vous dirais que je voudrais certainement être dans la situation 2, mais je serais aussi satisfait de la 1, je vous explique mieux.
Si je pouvais déjà faire une méthode de copie/collage des différentes pièces à l'aide des guides des quotas, c'est-à-dire Je crée une bibliothèque de composants (nous supposons à partir de d.1000 de tous les types, tubes, courbes tee etc) et de temps en temps je quo jusqu'à la pièce unique de sorte que je change en fonction du diamètre (de toute évidence dans les tubes et courbes je n'aurai qu'une variable, dans le tee j'aurai 2-3 variables), puis je serai prêt à l'asseoir dans la bonne position.
dans la situation 2 où je peux parameter, je comprends le confort dans certains domaines, il n'est pas clair pour moi comment et ce que je pourrais parameter mes canaux, car il n'y a pas besoin de faire des calculs automatiques pour établir des diamètres ou des longueurs, juste parce que comme j'ai expliqué quelques msg ci-dessus, le projet nous le faisons toujours manuellement.
Cela me suffit finalement que ce tube que vous avez créé sur solide, puisse être créé pièce sur pièce comme un puzzle, mais je n'ai toujours pas compris si et comment ces composants peuvent les créer et les gérer. Par exemple, les tubes sont généralement en pièces de 1-2-3 mt, courbes ou 45 ou 90°, etc. etc. Peut Je crée un menu de composants, oui ou non ?
vous ne vous fâchez pas si j'insiste mais vous avez tous une méthode d'explication que vous comprenez certainement, mais pour moi que je suis un néophyte ne gère pas toujours simple et quand je lis vos suggestions toujours très intéressant, mais j'ai toujours l'impression que (vous entendez la critique mais prenez en bon sens) vous manquez le besoin réel et celui de rendre un peu plus "automatique" la construction du design, que vous prenez soin n'est pas un vrai plan. En fait, j'aimerais qu'un chasseur qui connaît le solide ou un marco qui connaît l'autocad me dise si ce sw peut faire exactement ça, pas plus. Comme je l'ai dit, je n'ai pas besoin de concevoir des machines ou d'accélérer le délai de mise sur le marché, je dois juste trouver un moyen de dessiner des tuyaux, des courbes et des branches dans le temps mnor possible et aussi facilement que possible. dans ma tête (de l'ignorance) J'avais imaginé une sorte de boutonnière avec les différents composants: vous savez qu'il y a un sw qui peut le faire parce que parmi les nombreux discours et sw proposés, je n'ai pas encore compris?
Bref, sans vous ennuyer davantage, et en m'excusant à nouveau pour l'explosion, avec tout le respect et la gratitude que je vous dois (voir patience), je vous demande de me donner seulement des réponses un peu plus « béton » et terre/terre parce que j'en ai besoin. Heureusement ou malheureusement, je dois seulement dessiner des tubes. Je vous remercie.
cacciatorino
Guest
Je ne voulais pas dire par des calculs fluides-dynamiques, vous sortez les diamètres des tuyaux, je faisais plus d'exemples de terre.
nous voyons l'exemple du tube avec une épaisseur constante de tôle à laquelle change le diamètre extérieur: en autocad si vous devez faire un tube de diamètre différent avec la même feuille enveloppée, vous devez d'abord changer le diamètre extérieur, puis celui intérieur. Si vous avez établi une relation mathématique sur l'épaisseur (une chose très simple), il suffit de changer l'un des deux diamètres et de penser le cad seul pour calculer l'autre diamètre.
Oui, ça marche ici comme une bibliothèque de blocs autocad avec des x-refs. Regardez cette autre vidéo.
[youtube]ffppfmdm1ni[/youtube]C'est un exemple très basique, clairement les paquets dédiés font tout commencer plus ou moins à partir d'un motif unifilare. Essayez de chercher du cadmatic sur youtube, pour avoir une idée.
MassiVonWeizen
Guest
eccleto, peut-être que vous voulez dire quelque chose de semblable à la vidéo que je vous attache, où vous pouvez gérer avec des lignes et des bibliothèques qui correspondent au composant auquel ils se connectent.
Je clarifie que le programme, solidworks au cas où, est le seul que je connais donc j'ai cherché une vidéo en conséquence. et que cela apparaît comme une application non fondamentale.
mais la substance du paramètre 3d reste celle de tous les programmes tridimensionnels
[video=youtube;Xpu-TMLDfew]https://www.youtube.com/watch?v=xpu-tmldfew[/video]
Je clarifie que le programme, solidworks au cas où, est le seul que je connais donc j'ai cherché une vidéo en conséquence. et que cela apparaît comme une application non fondamentale.
mais la substance du paramètre 3d reste celle de tous les programmes tridimensionnels
[video=youtube;Xpu-TMLDfew]https://www.youtube.com/watch?v=xpu-tmldfew[/video]
MarcoBi
Guest
"... J'avais imaginé une sorte de boutonnière avec les différents composants: vous savez qu'il y a un sw qui peut le faire parce que parmi les nombreux discours et sw proposés, je n'ai pas encore compris? "
Excusez-moi, mais vous connaissez les blocs d'autocadelles ?
Vous savez que vous pouvez définir un bloc et attribuer au même nombre d'attributs ?
Savez-vous que vous pouvez construire n'importe quel type de menu? les deux composants 3d, et les symboles 2d? appelable à la vidéo ou au clavier?
ces derniers énoncés de votre "court les termes de la discussion" et il semble superflu de parler de comparaisons avec le sw paramétrique lorsque vos variables sont réduites à l'élongation ou raccourcissement de la section de tube droit et le reste est un "montage" de composants l'un derrière l'autre tiré d'une bibliothèque.
Excusez-moi, mais vous connaissez les blocs d'autocadelles ?
Vous savez que vous pouvez définir un bloc et attribuer au même nombre d'attributs ?
Savez-vous que vous pouvez construire n'importe quel type de menu? les deux composants 3d, et les symboles 2d? appelable à la vidéo ou au clavier?
ces derniers énoncés de votre "court les termes de la discussion" et il semble superflu de parler de comparaisons avec le sw paramétrique lorsque vos variables sont réduites à l'élongation ou raccourcissement de la section de tube droit et le reste est un "montage" de composants l'un derrière l'autre tiré d'une bibliothèque.