Conception d'un système de transmission

[PLS.Emulo]

Bonjour.
J'appuie que je n'ai pas pu trouver la bonne section où me présenter.
travail dans le monde de l'automobile mais pas de conception. J'ai trouvé un travail pour des amis civils pendant quelques jours.
J'aurais quelques idées sur la façon de le faire, mais je doute beaucoup de ne pas être mon domaine de travail habituel.
Je devrais dimensionner un système composé de deux parties distinctes.
En pratique, j'ai un corps rotatif de 600kg (inclus à 30°) qui est porté en rotation (3giri/min) à une hauteur d'environ trois mètres.
Ce cylindre rotatif à l'intérieur a un autre qui doit faire un mouvement alternatif à une vitesse de 3 sorties et dos par minute.
en général J'avais pensé à dimensionner un système à la base avec un moteur électrique triphasé et un onduleur qui avec un couplage dense de l'arbre principal (positionné verticalement), ceci pour ce qui concerne la rotation du corps suspendu à trois mètres.
puis pour le mouvement alternatif de l'autre cylindre d'environ 80kg j'avais pensé à un système de rack paresseux toujours déplacé par triphase et onduleur avec des extrémités qui parlent avec l'onduleur concèle l'inversion du vélo.
C'était mon idée mais quand j'ai commencé à travailler sur les chiffres, voici les premiers doutes.
la chose la plus triviale le calcul de la puissance absorbée pour la rotation du cylindre à 30° de 600kg. J'ai pensé que je le sortirais de l'inertie parce que fondamentalement je pense que la puissance dont j'ai besoin est juste celle pour la prendre en rotation au début.
La résistance aérodynamique et la puissance de frottement sont négligeables à la vitesse.
Mais je ne sais pas comment l'évaluer car je n'aurais pas l'accélération comme date de départ.
Une autre question non moins importante concerne la réalisation des vitesses en jeu. Je sais de l'existence des moteurs mais je ne pense pas que vous arriverez à des relations de mise élevée au point de 1000giri à 3 tours avec une charge normale; De plus, n'ayant jamais traité ces questions je ne saurais même pas que les données fournissent à ceux qui doivent les vendre (puissance d'entrée et de sortie, vitesse d'angle, etc.).
Merci d'avance pour l'aide.

 

[meccanicamg]

On est aussi mauvais que possible.
La première chose à propos des boîtes de vitesses à haute relation est de combiner deux boîtes de vitesses normales. exemple i=60 et i=20 montés ensemble font i=1200 esí qui sont deux boîtes de vitesses normales.

Si vous ne placez pas de chema, vous ne comprenez rien, surtout vous n'avez aucune idée claire.
peut également être 100000 mètres du sol qui ne change pas, puisque le problème est le cinématisme.
pour le mouvement alternatif il y a une myriade de solutions: vis à billes, pignon et rack, cylindres hydrauliques ou pneus, système de came, etc.

Si vous ne savez pas quelle accélération vous avez besoin, nous ne savons pas. dépend de quel onduleur vous prenez, combien de courant pouvez-vous fournir au-delà du nominal, combien de temps vous voulez obtenir au régime.

sr circles vous trouverez différents postes qui traitent le début des charges de rotation avec des formules et des calculs.

Si vous ne savez pas ce que vous devez faire et comment vous devez le faire... Je dirais que tu ne le fais pas... ou que tu deviens un super expert en 6 heures.

 

[PLS.Emulo]

Bonsoir.
Je ne prétends certainement pas devenir expert en la matière dans quelques heures. Mais j'ai l'habitude de remplir mes devoirs et j'aime apprendre en général.
sur l'accélération je pensais avoir atteint la vitesse du régime dans les trois premiers tours donc une accélération très blanda.
Je presse que j'ai écrit sur le forum conscient de ne pas avoir des compétences utiles et des idées claires.
comme vous avez bien dit le grand problème est le cinématisme et la dynamique de commencer à bien comprendre et dimensionner le moteur afin qu'il permette le mouvement constant sans problèmes.
pour i=20 et i=60 voulez-vous dire les interaxes en mm?
Quoi qu'il en soit, je voulais des conseils de vos experts pour la meilleure solution possible et pour commencer à comprendre comment concevoir des systèmes simples.

 

[meccanicamg]

avec i=30 et 60, comme écrit dans le post précédent sont les rapports de réduction de deux boîtes de vitesses standard très triviales que vous pouvez trouver sur le marché, de sorte que vous pouvez avoir des rapports de réduction élevés sans problèmes, juste combiner les standards.
Si vous voulez accélérer pour passer de zéro à la vitesse maximale en 3 tours de charge peut rester là et ensuite voir que vous avez l'accélération? - Oui.
après avoir calculé la masse, l'accélération, l'inertie, etc. prendre en compte les retours et le facteur de service, afin de ne pas sous-estimer le moteur

 

[meccanicamg]

alors dans votre cas si vous utilisez un moteur 4poli qui tourne autour de 1500 tr/min, vous avez juste besoin d'un rapport de réduction i=500 pour tourner à 15 tr/min avec la charge.

se mettre au régime en 3 tours est vraiment beaucoup. Habituellement pour les applications directes sans onduleurs, vous considérez 4 ou 5 secondes pour aller au régime.

 

[PLS.Emulo]

ok le discours des réducteurs il est clair pour moi, puis une fois que je suis arrivé à l'arbre principal, comme dimensionnement, je devrais dimensionner le couplage conique qui me conduit à l'arbre de sortie du moto réducteur et choisir ce qui permet une relation utile pour obtenir de 1500 tr/min (comme vous l'avez dit dans l'exemple) à 15 tr/min. maintenant pour calculer la puissance que le système absorbe au démarreur, j'avais pensé faire m*av*sa*
Tu dis que ce serait bien comme une taille maximale ? en m j'ai mis toutes les masses en jeu comme si elles étaient concentrées en point lointain "x" de l'axe de rotation.
En outre, la demande Je voudrais le réaliser avec onduleur, toujours que vous ne me dites pas que vous pouvez éviter l'utilisation.
l'inertie pour ce que je dois prendre en compte ? dire que je dois obtenir la puissance au démarrage rotationnel du système en utilisant le calcul de l'inertie de l'équivalent cylindre au lieu de m*a*v (si considérant l'énergie cinétique comme 1/2*(omega)^2?
En outre, avec 4 paires polaires ne devrait pas tourner à environ 750 tr/min?
Je vous remercie.

 

[meccanicamg]

si votre objet pèse 600 kg mais que la pièce centrale n'est pas en axe avec l'arbre de rotation, vous aurez l'inertie de cet objet à considérer en kg*m^2.




pour le moteur, vous devez me dire si vous avez besoin d'un réglage de vitesse ou de couple. s'il suffit de tourner plus ou moins à la vitesse pour laquelle il tournera peut également être connecté directement ou avec un démarreur souple.




Je n'ai pas parlé de "couples polaires" mais j'ai parlé de "polies" parce que les couples sont deux mais dans le compte ils s'embêtent toujours et personne ne les utilise.




2 poli = 3000 tr/min




4poli =1500rpm




6poli = 1 000 tr/min




8poli = 750 tr/min




12poli = 500 tr/min







faire une recherche sur le forum qu'il y a plusieurs discussions sur le début tournant des inerties.





couple d'inertie = accélération de la rotation*



avec accélération en rad/s^2 et moment d'inertie en kg*m^2 pour avoir une paire en n*m.

couple inertie * régime de rotation = puissance

 

[PLS.Emulo]

Ok, pour résumer la puissance absorbée que je dois considérer dans la première ligne est m*v*a + (m * d^2/4 + m * d^2) * alpha * v --> avec alpha I signifie accélération angulaire (tangentielle + centripète).
Je n'ai pas besoin d'un régulateur de vitesse, car après avoir atteint la vitesse de « croisière », il le gardera 8/10 heures par jour --> Je dirais qu'un démarrage doux suffit pour le moteur qui transporte en rotation tout le haut.
pour ce qui concerne le système linéaire, hébergé dans la tête, qui devra aller à environ 15 mm/s j'avais pensé à l'onduleur pour effectuer le revers de la moto avec les extrémités. Vous pensez que c'est une bonne solution ?
aussi ici pour le système paresseux rack je serai obligé d'utiliser un moteur de vitesse.

 

[meccanicamg]

La formule de puissance que tu as utilisée, je ne sais pas où elle saute.

Pour le discours d'axe qui se traduit, ne pouvez-vous pas utiliser une manivelle motorisée biella ? avec onduleur n'est pas que vous gérez l'inverse, mais vous pouvez faire la rampe d'accélération et de décélération, mais je ne sais pas si vous voulez.

 

[PLS.Emulo]

J'ai calculé la puissance comme f*v. concernant le discours de manipulation biella serait certainement plus simple, mais ces collègues préfèrent le pignon de raquette. l'onduleur que je l'avais inséré pour obtenir le changement des phases (asynchrono triphase) afin d'obtenir l'inverse du mouvement.
Comment feriez-vous le mouvement alternatif ? pour la partie qui donne la rotation à la partie suspendue vous comment évalueriez-vous la puissance maximale à demander au système en tenant compte du fait que le centre de gravité n'est pas en axe?
Je vous remercie.

 

[meccanicamg]

pour les lasses linéaires j'utiliserais un moteur avec boîte de vitesses avec poignée biella ou glyphe. Vous pouvez également utiliser une vis de recirculation avec une belle boîte de vitesses et moteur. la méthode de rack a une position inférieure à la vis, mais vous devez comprendre quelle précision vous avez besoin.

vous aurez ce que je vous ai indiqué dans les formules ci-dessus, c'est le seul élément qui sera donné par


puissance = moment d'inertie * accélération de rotation * vitesse d'angle * facteur de service / rendements.

 

[PLS.Emulo]

J'ai trouvé, comme vous avez suggéré d'autres sections du forum avec le départ par inertie, et je dois dire que maintenant je commence à comprendre quelque chose de plus, merci.
Je voudrais proposer à mes collègues la solution avec des vis à billes. Voyons si je comprends bien :
- moteur + moteur de vitesse (avec essieux orthogonaux)[in questo modo inserisco la vite con una chiavetta/linguetta nell'albero cavo lento e trasmetto il moto alla vite a ricircolo]- l'inversion du vélo toujours avec le système de fin de course qui devra commander au moteur l'inverse de la rotation.
Est-ce exact ?
Je crois qu'avec la recirculation des boules je peux obtenir l'inverse du mouvement même mécaniquement sans les extrémités, non ? Si je pouvais le faire ? l'onduleur que je laisse pour commencer à gérer les rampes de départ et de freinage du traîneau.
Merci pour tout.

 

[meccanicamg]

J'ai trouvé, comme vous avez suggéré d'autres sections du forum avec le départ par inertie, et je dois dire que maintenant je commence à comprendre quelque chose de plus, merci.
Je voudrais proposer à mes collègues la solution avec des vis à billes. Voyons si je comprends bien :
- moteur + moteur de vitesse (avec essieux orthogonaux)[in questo modo inserisco la vite con una chiavetta/linguetta nell'albero cavo lento e trasmetto il moto alla vite a ricircolo]- l'inversion du vélo toujours avec le système de fin de course qui devra commander au moteur l'inverse de la rotation.
Est-ce exact ?
Je crois qu'avec la recirculation des boules je peux obtenir l'inverse du mouvement même mécaniquement sans les extrémités, non ? Si je pouvais le faire ? l'onduleur que je laisse pour commencer à gérer les rampes de départ et de freinage du traîneau.
Merci pour tout.

Pensez-vous qu'une vis change de direction de rotation seule ? si vous mettez un encodeur sur le moteur, vous savez quand inverser et même où vous êtes

 

[PLS.Emulo]

J'avais vu des solutions avec un fil inverse que quand ils sont arrivés à la fin de la course ils ont commencé à marcher le profil opposé.
Cela a évité tous les systèmes de positionnement électrique. C'est pour ça que je t'ai demandé.
Je vous remercie.

 

[meccanicamg]

Eh bien, si vous voulez faire ce système à deux priorités, vous devez le visser exprès, parce que c'est une vis à un principe de droite et une gauche avec un poste d'échange aux extrêmes. La moitié de la vie et la moitié de la caméra.

 

[stefanobruno]

puis pour le mouvement alternatif de l'autre cylindre d'environ 80kg, j'avais pensé à un système de rack paresseux toujours déplacé par triphase et onduleur avec des extrémités qui parlent avec l'onduleur concèle l'inversion du vélo

Avez-vous pensé à la façon d'apporter du pouvoir à ce moteur ?

 

[PLS.Emulo]

Honnêtement, j'ai pensé que je ferais l'arbre creux du bas pour que je puisse apporter les câbles coaxialement. Mais il reste le problème qui va s'envelopper, vous avez donc anticipé ma question. Comment apporter le pouvoir au système rotatif ? Je sais qu'il y a des méthodes pour les contacts effrayants, mais je n'ai aucune idée de comment ils réalisent. . . . J'accepte les directives. Merci à vous deux.

 

[meccanicamg]

Honnêtement, j'ai pensé que je ferais l'arbre creux du bas pour que je puisse apporter les câbles coaxialement. Mais il reste le problème qui va s'envelopper, vous avez donc anticipé ma question. Comment apporter le pouvoir au système rotatif ? Je sais qu'il y a des méthodes pour les contacts effrayants, mais je n'ai aucune idée de comment ils réalisent. . . . J'accepte les directives. Merci à vous deux.

une belle dalle de câble de 30 km de long;-) il ya des contacts rampants du commerce .... vendre les joints déjà fabriqués.

 

[PLS.Emulo]

Vous avez raison pour cela, j'avais déjà la question prête;-). Maintenant je devrais choisir où placer ce joint. Je voulais aussi vous demander mais cela fonctionne aussi comme un roulement pour répondre aux charges ou simplement pour apporter des câbles à un système rotatif?
J'ai deux roulements sur l'arbre de transmission qui est dans le cylindre de base. alors dans la tête est rigidement couplée au cylindre incliné à 30 degrés à l'intérieur duquel il y aura le moteur pour le mouvement alternatif... si vous le placez dans la tête le vélo de l'arbre deviendrait indépendant de celui du cylindre supérieur, exact?

 

[stefanobruno]

Je pense que vous avez affaire à ça un peu à la légère.
600kg+80kg à 3mt de hauteur ne sont pas exactement une blague à traiter et la partie fondamentale est la structure, pas la motorisation.
Réfléchissez, mais honnêtement, il me semble que c'est le dernier des problèmes.