Tequila
Guest
J'envahirais le poumon... (Traduit par Google Translate)
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MarcoBi
Guest
Je prendrais ma retraite avec 33 millions de bons + ma liquidation. ...
Er Presidente
Guest
l'epa le plus rigoureux, dont nous parlons, sont ceux qui entreront en vigueur en 2017 (wltp), donc pas inhérent au parc circulant.Mah... je ne suis pas un expert sur le terrain, mais des journaux et des journalistes, j'ai entendu le contraire.
Est-ce ainsi ou est-ce la caxxata habituelle que de temps en temps les médias nous propulsent ?
La chose qui ne me va pas, c'est que les preuves "alternatives" semblent être comme elles l'ont fait sur la route, donc suivre la wltp.
à moins que vw n'ait déclaré que les voitures vendues en Amérique sont déjà "conformité wltp" avec le "camion" Je ne vois aucun problème.
Mais si la vw a menti sur wltp pour des raisons commerciales (je dis quelque chose que je n'aurais pas à faire pour me rendre plus belle), le problème ne concernerait que le marché américain et ne pourrait pas être un problème de 2009.
sauf si vw n'a pas déclaré le faux sur la wltp mais en fait le tour n'avait pas déjà "en opération" depuis 2009 et alors ce serait la tragédie, le test fait (impropriément) avec la wltp aurait été juste un cheval salope.
avec ce scénario il semblerait que la déclaration (possible) de vw de respecter déjà le wltp doit avoir suspecté la concurrence (dans le monde globalisé personne ne fait des miracles seul) qui "solliciter" le test puis découvrir la tricherie, une tricherie que vw, en fait, aurait été en place depuis longtemps. Quand l'annonce a demandé à son "mais avons-nous constitué la preuve de wltp?" la réponse serait "certain mein fuhrer, comme toujours!" et alors la tragédie est très grande.
Er Presidente
Guest
la "machine" et le cycle sont les mêmes, normalement à la fin de l'essai des émissions, vous avez également les données de consommation. Toutefois, il s'agirait de deux éléments de preuve distincts et peut également être fait séparément.Mais il ne m'a encore rien dit, personnellement. Je ne suis pas actionnaire ?
questionnaire plus sérieux: Les essais d'émissions sont-ils contemporains des essais de consommation, ou sont-ils deux séances d'examen différentes?
parce que j'ai lu plusieurs fois que pour mesurer la puissance à homologuer utiliser des hydrocarbures si "standard" pour ne pas être même sur le marché, est-ce aussi pour la consommation et les émissions? que la différence de valeurs en découle aussi?
le drôle est de voir les opinionsnistes à la télévision qui, ignorant comme le reste du peuple, donnent des jugements de culpabilité à la limite de l'ingénieur, et peut-être ils sont arrivés avec le dernier modèle diesel audi, qui est déjà €6 et ne souffrent pas le ztl (mais regardez bien de le dire, tellement ils ne les auront pas payés).
Lettore espatriato
Guest
Bonjour. Président,l'epa le plus rigoureux, dont nous parlons, sont ceux qui entreront en vigueur en 2017 (wltp), donc pas inhérent au parc circulant.
La chose qui ne me va pas, c'est que les preuves "alternatives" semblent être comme elles l'ont fait sur la route, donc suivre la wltp.
à moins que vw n'ait déclaré que les voitures vendues en Amérique sont déjà "conformité wltp" avec le "camion" Je ne vois aucun problème.
Mais si la vw a menti sur wltp pour des raisons commerciales (je dis quelque chose que je n'aurais pas à faire pour me rendre plus belle), le problème ne concernerait que le marché américain et ne pourrait pas être un problème de 2009.
sauf si vw n'a pas déclaré le faux sur la wltp mais en fait le tour n'avait pas déjà "en opération" depuis 2009 et alors ce serait la tragédie, le test fait (impropriément) avec la wltp aurait été juste un cheval salope.
avec ce scénario il semblerait que la déclaration (possible) de vw de respecter déjà le wltp doit avoir suspecté la concurrence (dans le monde globalisé personne ne fait des miracles seul) qui "solliciter" le test puis découvrir la tricherie, une tricherie que vw, en fait, aurait été en place depuis longtemps. Quand l'annonce a demandé à son "mais avons-nous constitué la preuve de wltp?" la réponse serait "certain mein fuhrer, comme toujours!" et alors la tragédie est très grande.
Je ne sais pas. Il m'a également été intéressant de constater qu'au cours des derniers mois, précisément avec le « diesel propre », le volkswagen (et l'auditoire en particulier) avait gagné un pourcentage important des parts de marché nord-américaines.
au sujet des « membres » ... il y avait aussi les volvos 740 et 760, bien sûr sw, qui luttaient pour se tenir sous 80% de l'opacité, même par de nouveaux.
mais à ce que j'ai lu sur la course, le reste des polluants était largement sous la norme (diriger les particules sous le seuil de mesure) .... ressemble à un essai ad hoc....
MBT
Guest
Et pendant ce temps, volkswagen charge...http://www.ilsole24ore.com/art/mond...86-milioni-pensione-094211.shtml?uuid=acqtvl3
cacciatorino
Guest
tous coupables = aucun coupable, comme j'ai essayé de le faire à son époque un célèbre ex-politicien italien. Le déni de la Bmw est déterminé et il ne laisse aucun doute.Et pendant ce temps, volkswagen charge...http://www.ilsole24ore.com/art/mond...86-milioni-pensione-094211.shtml?uuid=acqtvl3
MBT
Guest
Mais cela semble être la chronique des événements.
(pour toujours prendre avec une grande prudence)
http://www.ilfattoquotidiano.it/201...erta-per-caso-da-ricercatori-curiosi/2056326/
fraude volkswagen sur les émissions, escroquerie découverte par des chercheurs curieux
la découverte a eu lieu par hasard, grâce à une organisation indépendante et à but non lucratif qui, après avoir testé en Europe une jetta volkswagen, une passe et une bmw x5, a décidé de soumettre au même examen les versions américaines des trois voitures. Résultat? Rien d'étrange pour le volkwagen. d'ici l'enquête fédérale qui a amené vw à l'admission: Oui, il a monté sur 482.000 voitures un logiciel pour contourner les vérifications
Quelque chose n'a pas marché. les volkswagen régurgitaient les émissions nocives dans les essais routiers, tandis que dans le laboratoire tout allait bien. Ainsi commence la reconstruction détaillée de bloomberg concernant la découverte de la fraude maxi du groupe volkswagen en Amérique, qui a conduit à l'effondrement de la bourse de valeurs et qui pourrait impliquer une amende de 18 milliards de dollars. les écarts entre la consommation mesurée en laboratoire et ceux détectés sur la route ont été découverts presque par hasard par Peter mock, directeur de la section européenne du conseil international sur le transport propre (icct), une organisation indépendante et à but non lucratif qui s'occupe des transports et de l'environnement.
la course avait effectué un essai sur les versions européennes de trois voitures diesel, un jetta volkswagen, un passet vw et un bmw x5; des études routières avaient montré que les essais européens de polluants, en particulier les oxydes d'azote nox, n'étaient pas la véritable situation de conduite sur la route. un problème connu, en raison du fait que les essais à rouleaux ne reflètent pas les conditions réelles d'utilisation: pas par hasard le cycle européen d'homologation de la consommation et des émissions changera en 2017. à ce moment de moquerie vient une idée étrange: Puisque les normes américaines sont les plus difficiles au monde, pourquoi ne pas faire le même test avec les versions américaines des trois voitures? Mock et son homologue américain, John German, étaient sûrs que les voitures utilisées dépasseraient brillamment les mesures européennes sur les émissions routières. Ainsi, les deux responsables de l'accident vasculaire cérébral aujourd'hui disent, ils prouveraient qu'en imposant des réglementations strictes comme celle américaine, les diesels pourraient être vraiment nettoyés. juste ce que le volkswagen a dit pendant des années à la publicité de son propre diesel. Mais ici l'imprévisible se produit: moquer et allemand inconsciemment un vase de pandore.
pour les tests de laboratoire, les chercheurs se tournent vers la California Air Resources Board (Carb): les trois modèles passent la vérification sans problème. pour la route, l'allemand et ses mesures appellent à l'aide à l'Université de Virginie occidentale, qui fournit le système portable de mesure des émissions, une sorte de boîte à fixer dans le coffre de la voiture. les testeurs conduisent des voitures de san diego à seattle, un voyage de 1 300 miles (plus de 2 000 km) dans diverses conditions de conduite. lors de la réception des résultats des essais sur route, l'Allemand ne peut pas croire en ses yeux : dans le vrai guide, les émissions de nox-jet ont dépassé les limites de 15 à 35 fois, celles de 5 à 20 fois. bmw x5, en revanche, était dans les limites.
à ce moment, en mai 2014, le carb et l'organisme fédéral de protection de l'environnement epa ouvrent une enquête sur le volkswagen. le dialogue entre les parties se poursuit pendant plusieurs mois, avec le volkswagen essayant de reproduire aux données obtenues de l'université de la virginie occidentale; la société allemande dit avoir identifié les raisons pour lesquelles les émissions étaient si élevées et en décembre 2014 lance un appel à mettre à jour le logiciel d'environ un demi-million de véhicules vendus en Amérique. California carb, cependant, ne quitte pas, continue à tester le volkswagen même après la mise à niveau et ne voit aucune amélioration.
en juillet 2015 le carb communique sa perplexité à l'hépa, qui obtient que le volkswagen ne se voit pas accorder la certification pour vendre les derniers modèles (l'année de modèle 2016) aux États-Unis jusqu'à ce qu'ils éclaircissent la question des gaz d'échappement. volkswagen essaie encore, suggérant des raisons techniques pour justifier l'écart, jusqu'à ce qu'il soit réellement refusé la certification de vendre en usage. Sur ce point, le volkswagen a admis qu'il avait conçu et installé sur un dispositif qui, grâce à un algorithme compliqué identifié lors de l'examen du véhicule, a écrit l'hépa dans la communication officielle répandue vendredi dernier, et limité uniquement dans cette circonstance particulière les émissions de polluants. le logiciel a été inclus dans 482.000 véhicules vendus en Amérique entre 2009 et 2015. Nous n'avons aucune idée si cela se produirait en Europe ou en Chine, a dit le chercheur allemand, mais nous pensons que la question devrait être posée, surtout lorsque les États n'ont pas les connaissances et l'autorité juridique qu'ils ont aux États-Unis. C'est-à-dire
(pour toujours prendre avec une grande prudence)
http://www.ilfattoquotidiano.it/201...erta-per-caso-da-ricercatori-curiosi/2056326/
fraude volkswagen sur les émissions, escroquerie découverte par des chercheurs curieux
la découverte a eu lieu par hasard, grâce à une organisation indépendante et à but non lucratif qui, après avoir testé en Europe une jetta volkswagen, une passe et une bmw x5, a décidé de soumettre au même examen les versions américaines des trois voitures. Résultat? Rien d'étrange pour le volkwagen. d'ici l'enquête fédérale qui a amené vw à l'admission: Oui, il a monté sur 482.000 voitures un logiciel pour contourner les vérifications
Quelque chose n'a pas marché. les volkswagen régurgitaient les émissions nocives dans les essais routiers, tandis que dans le laboratoire tout allait bien. Ainsi commence la reconstruction détaillée de bloomberg concernant la découverte de la fraude maxi du groupe volkswagen en Amérique, qui a conduit à l'effondrement de la bourse de valeurs et qui pourrait impliquer une amende de 18 milliards de dollars. les écarts entre la consommation mesurée en laboratoire et ceux détectés sur la route ont été découverts presque par hasard par Peter mock, directeur de la section européenne du conseil international sur le transport propre (icct), une organisation indépendante et à but non lucratif qui s'occupe des transports et de l'environnement.
la course avait effectué un essai sur les versions européennes de trois voitures diesel, un jetta volkswagen, un passet vw et un bmw x5; des études routières avaient montré que les essais européens de polluants, en particulier les oxydes d'azote nox, n'étaient pas la véritable situation de conduite sur la route. un problème connu, en raison du fait que les essais à rouleaux ne reflètent pas les conditions réelles d'utilisation: pas par hasard le cycle européen d'homologation de la consommation et des émissions changera en 2017. à ce moment de moquerie vient une idée étrange: Puisque les normes américaines sont les plus difficiles au monde, pourquoi ne pas faire le même test avec les versions américaines des trois voitures? Mock et son homologue américain, John German, étaient sûrs que les voitures utilisées dépasseraient brillamment les mesures européennes sur les émissions routières. Ainsi, les deux responsables de l'accident vasculaire cérébral aujourd'hui disent, ils prouveraient qu'en imposant des réglementations strictes comme celle américaine, les diesels pourraient être vraiment nettoyés. juste ce que le volkswagen a dit pendant des années à la publicité de son propre diesel. Mais ici l'imprévisible se produit: moquer et allemand inconsciemment un vase de pandore.
pour les tests de laboratoire, les chercheurs se tournent vers la California Air Resources Board (Carb): les trois modèles passent la vérification sans problème. pour la route, l'allemand et ses mesures appellent à l'aide à l'Université de Virginie occidentale, qui fournit le système portable de mesure des émissions, une sorte de boîte à fixer dans le coffre de la voiture. les testeurs conduisent des voitures de san diego à seattle, un voyage de 1 300 miles (plus de 2 000 km) dans diverses conditions de conduite. lors de la réception des résultats des essais sur route, l'Allemand ne peut pas croire en ses yeux : dans le vrai guide, les émissions de nox-jet ont dépassé les limites de 15 à 35 fois, celles de 5 à 20 fois. bmw x5, en revanche, était dans les limites.
à ce moment, en mai 2014, le carb et l'organisme fédéral de protection de l'environnement epa ouvrent une enquête sur le volkswagen. le dialogue entre les parties se poursuit pendant plusieurs mois, avec le volkswagen essayant de reproduire aux données obtenues de l'université de la virginie occidentale; la société allemande dit avoir identifié les raisons pour lesquelles les émissions étaient si élevées et en décembre 2014 lance un appel à mettre à jour le logiciel d'environ un demi-million de véhicules vendus en Amérique. California carb, cependant, ne quitte pas, continue à tester le volkswagen même après la mise à niveau et ne voit aucune amélioration.
en juillet 2015 le carb communique sa perplexité à l'hépa, qui obtient que le volkswagen ne se voit pas accorder la certification pour vendre les derniers modèles (l'année de modèle 2016) aux États-Unis jusqu'à ce qu'ils éclaircissent la question des gaz d'échappement. volkswagen essaie encore, suggérant des raisons techniques pour justifier l'écart, jusqu'à ce qu'il soit réellement refusé la certification de vendre en usage. Sur ce point, le volkswagen a admis qu'il avait conçu et installé sur un dispositif qui, grâce à un algorithme compliqué identifié lors de l'examen du véhicule, a écrit l'hépa dans la communication officielle répandue vendredi dernier, et limité uniquement dans cette circonstance particulière les émissions de polluants. le logiciel a été inclus dans 482.000 véhicules vendus en Amérique entre 2009 et 2015. Nous n'avons aucune idée si cela se produirait en Europe ou en Chine, a dit le chercheur allemand, mais nous pensons que la question devrait être posée, surtout lorsque les États n'ont pas les connaissances et l'autorité juridique qu'ils ont aux États-Unis. C'est-à-dire
Andrea Bellachioma
Guest
Je m'en vais, mais j'ai une curiosité.
Pourquoi un américain devrait-il acheter une voiture diesel alors qu'elle présente des inconvénients considérables par rapport à l'équivalent gaz?
J'ai vérifié les données, et j'ai remarqué que le diesel coûte plus que vert.
Pourquoi un américain devrait-il acheter une voiture diesel alors qu'elle présente des inconvénients considérables par rapport à l'équivalent gaz?
J'ai vérifié les données, et j'ai remarqué que le diesel coûte plus que vert.
MBT
Guest
pas que je sois...Je m'en vais, mais j'ai une curiosité.
Pourquoi un américain devrait-il acheter une voiture diesel alors qu'elle présente des inconvénients considérables par rapport à l'équivalent gaz?
J'ai vérifié les données, et j'ai remarqué que le diesel coûte plus que vert.
le diesel devrait coûter le soupergiù comme l'essence "régulière" qui a cependant un faible nombre d'octane et est utilisé uniquement sur les anciens moteurs
le comparer à "midgrade" et "premium", le diesel est cependant en avantage
à la fois comme coût au gallon et comme miles par gallon
http://www.texasgasprices.com/gaspricessearch.aspx?fuel=balors... comme en Italie, les prix varient. vous devriez faire la comparaison "à la même marque"
Andrea Bellachioma
Guest
J'ai vérifié sur ce site, mais en fait votre clarification est correcte, merci.http://www.eia.gov/pétroleum/gasdiesel/pas que je sois...
le diesel devrait coûter le soupergiù comme l'essence "régulière" qui a cependant un faible nombre d'octane et est utilisé uniquement sur les anciens moteurs
le comparer à "midgrade" et "premium", le diesel est cependant en avantage
à la fois comme coût au gallon et comme miles par gallon
http://www.texasgasprices.com/gaspricessearch.aspx?fuel=balors... comme en Italie, les prix varient. vous devriez faire la comparaison "à la même marque"
numero1
Guest
Simulacre allemand = faux allemand, est une coïncidence : confondu:Mock et son homologue américain, John German, étaient sûrs que les voitures utilisées dépasseraient brillamment les mesures européennes sur les émissions routières. Ainsi, les deux responsables de l'accident vasculaire cérébral aujourd'hui disent, ils prouveraient qu'en imposant des réglementations strictes comme celle américaine, les diesels pourraient être vraiment nettoyés. juste ce que le volkswagen a dit pendant des années à la publicité de son propre diesel. Mais ici l'imprévisible se produit: moquer et allemand inconsciemment un vase de pandore.
Je ne crois pas.
stefanobruno
Guest
Vous devez le protéger avec copyright, si vous remarquez que les éditeurs en chef le volent, bien!Simulacre allemand = faux allemand, est une coïncidence : confondu:
Je ne crois pas.
MBT
Guest
Simulacre allemand = faux allemand, est une coïncidence : confondu:
Je ne crois pas.
Et s'il le remarque, ils font tout un épisode de voyageur !Vous devez le protéger avec copyright, si vous remarquez que les éditeurs en chef le volent, bien!
numero1
Guest
... et peut-être m'inviter, pour que je puisse baiser tous les komplottten tedesken sales etc. etc.
rockfeller, Masons, homme néandertal, etc.
parce que si vous ne connaissez pas l'homme néandertal vient de l'inderthal = pas de thal indien
qui nous amène immédiatement à relier le merkel perfide avec l'agartha, les hindous, l'Inde etc.
Si un traceur lit ce post saute comme un kangourou...
rockfeller, Masons, homme néandertal, etc.
parce que si vous ne connaissez pas l'homme néandertal vient de l'inderthal = pas de thal indien
qui nous amène immédiatement à relier le merkel perfide avec l'agartha, les hindous, l'Inde etc.
Si un traceur lit ce post saute comme un kangourou...
Lettore espatriato
Guest
Si je ne me trompe pas, les actions de bosch tombent, ce sera parce que le sac suit kazzenger:cool. .
Lettore espatriato
Guest
Bonjour.
"Le plus propre a le piège." ...
http://www.bbc.co.uk/news/business-34425306Cependant, dans le service concerné, ils ont examiné un vw passat et un focus gué, les deux turbodiesel.
les deux, lors des essais sur route (avec lesquels le cycle, selon lequel la norme, ils ne connaissent que ...) a émis 4 à 5 fois la limite maximale prévue dans l'homologation. ainsi que dans la consommation les passes gué de 63 mpg déclarés à environ 44 "efficaces".
Étrange. avec mon point multijet je peux passer à consommer (sur un tronçon de 1000-1500 km) de 15 km/l à 22 km/l. dépend de la façon dont je conduis. Quelle serait la norme? 15 km/l ou 22 km/l?
au-delà des escroqueries possibles qui auraient pu être là, je dois juste définir une norme commune. que ce soit l'étape de la pente ou la brise de descente, je m'en fiche.
"Le plus propre a le piège." ...
http://www.bbc.co.uk/news/business-34425306Cependant, dans le service concerné, ils ont examiné un vw passat et un focus gué, les deux turbodiesel.
les deux, lors des essais sur route (avec lesquels le cycle, selon lequel la norme, ils ne connaissent que ...) a émis 4 à 5 fois la limite maximale prévue dans l'homologation. ainsi que dans la consommation les passes gué de 63 mpg déclarés à environ 44 "efficaces".
Étrange. avec mon point multijet je peux passer à consommer (sur un tronçon de 1000-1500 km) de 15 km/l à 22 km/l. dépend de la façon dont je conduis. Quelle serait la norme? 15 km/l ou 22 km/l?
au-delà des escroqueries possibles qui auraient pu être là, je dois juste définir une norme commune. que ce soit l'étape de la pente ou la brise de descente, je m'en fiche.
Lettore espatriato
Guest
Bonjour.
ici le point de vue d'un chercheur italien qui travaille dans vw.http://www.corriere.it/economia/15_...me-a81d11fe-71c7-11e5-b015-f1d3b8f071aa.shtml
ici le point de vue d'un chercheur italien qui travaille dans vw.http://www.corriere.it/economia/15_...me-a81d11fe-71c7-11e5-b015-f1d3b8f071aa.shtml
cacciatorino
Guest
Je l'ai lu hier. fondamentalement cet ingénieur dit que le problème vient de la soif d'auto-affirmation des techniciens, c'est-à-dire: mon aspiration maximale dans la vie est de m'entendre dire "bravo", et puis, si je ne peux pas atteindre le but me place, faire les données pour me faire dire "bravo" la même.Bonjour.
ici le point de vue d'un chercheur italien qui travaille dans vw.http://www.corriere.it/economia/15_...me-a81d11fe-71c7-11e5-b015-f1d3b8f071aa.shtml
Il me semble un peu une force, dans le sens que puisque l'auteur le pense, il est naturel de réaliser que tout le monde utilise les mêmes plans mentaux. Je veux dire, l'auteur fait l'erreur de projeter sur d'autres ce qui existe dans son esprit, mais généralement quand c'est fait, des erreurs d'évaluation grossières sont faites.
Max-C
Guest
Eh bien maintenant, ils ont commencé à « élargir » les contrôles.http://corrieredelveneto.corriere.i...ell-azienda-2302053119939.shtml?refresh_ce-cp