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[Récupéré] Véhicules de traction électrique. Quel avenir ?

  • Auteur du sujet Auteur du sujet Sandra_ME30
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les véhicules seront tous électriques lorsque le distributeur échangera les batteries (qui doivent bien sûr tous être compatibles)
 
https://www.smmt.co.uk/wp-content/uploads/sites/2/ev-regs_nov16.pngNous sommes en ce moment.
en 2016 9000 électrique , 8000 en 2015 , 6000 en 2014.
Pour être sûr, j'ai acheté des bougies...
Mais je pense qu'il y avait aussi des calculs "de côté". Ou pas ?
Aux Pays-Bas commencent à ventiler la possibilité d'enregistrement, à partir de 2020, seulement électrique .
les maisons de construction commencent à couper les projets de nouveaux moteurs, même fca a introduit une voiture électrique (mock up mi pare) .
l'électricité (?).
 
C'est décidé, il y a une montagne d'argent... ça va... Peut-être...
Je crois.
http://www.federauto.it/sezione-pub...ttriche-accordo-per-la-ricarica-rapida-europacit.:
"cinq compagnies automobiles du même côté pour encourager la propagation des voitures électriques. en Europe a été donné vie à un accord historique pour la recharge rapide, avec des pouvoirs jusqu'à 350 kw: bmw, ford, groupe daimler, groupe vw, audi et porsche ont pris l'engagement d'installer dans l'union au moins 400 stations à partir de 2017.

l'accord a donné lieu à une joint-venture par les cinq constructeurs automobiles cités, cependant, a décidé de laisser ouverte la possibilité de participer également à d'autres constructeurs qui voudront rejoindre. la compréhension se concentrera sur la technologie sae ccs (système de recharge de combo) avec l'objectif d'atteindre jusqu'à 350 kw."


entre 350kw puissance maximale, signifie recharger un i3 ou une feuille en 5-6 minutes.
J'ai tort ?
 
J'ai essayé, du fond de mon ignorance, de comprendre certaines des évaluations numériques faites au fil du temps, dans ce poste.

J'appuie en particulier sur ce point."consommation horaire moyenne = 1/3 puissance maximale = 30 kW (roulé).
vitesse moyenne prévue = 30 km/h
autonomie = 400 km
durée de travail = 12 (400/30)
énergie requise = 12x30 = 360 kWh (!)
puissance de charge = 60 (minutes) / 4 (minutes de recharge) x 360 (énergie) = 5400 kw (lire 5,4 mw).
Nous disons que nous utilisons le 6 mwh. le moteur a une performance de 40% donc nous devons nourrir au moins 14 mwh.
Nous avons besoin de 14mwh (énergie), si nous voulions l'obtenir dans une heure nous aurions besoin d'une puissance constante de 14mw pendant une heure. Si nous voulons l'obtenir dans une minute, nous avons besoin d'une puissance 60 fois plus élevée, nous avons besoin de 840 mw
Nous avons maintenant un nouveau scénario idéal, une situation idéale où 20000 voitures électriques "type" circulent.
"plein" tous les 4 jours.
chaque jour 5000 voitures "au distributeur".
"plein" dans les 12 heures utiles et donc environ 400 "plein" par heure.
pour faire un plein nous ne pouvions pas mettre moins de 12 minutes que avec 80 "distributeurs" dispersés nous pourrions "servir".
Nous donnons un indice contemporain et disons qu'à tout moment nous pourrions avoir des pics d'environ 60% de ces distributeurs en même temps en exploitation.
résultat:
énergie mondiale: 70.000 mwh jour
Puissance max: 40 320 mw pic"


20000 voitures, 70gwh/jour, 40 320gw pic.Vraiment ?

J'essaie de marcher sur un autre chemin. Le poulet de la trilussa.
Si j'ai fait quelque chose de mal, s'il vous plaît et si vous voulez, j'apprécie volontiers vos corrections ou ponctuations.

pour définir une valeur de référence sur la consommation moyenne d'une voiture en Italie, je n'ai pas trouvé mieux que de diviser les litres de carburant consommés en Italie en 2014 pour le nombre de voitures immatriculées en Italie en 2014.
Dans le cas de la consommation d'huile, comment distinguer entre voiture et voiture?
J'ai donc simplifié, en ne considérant que les voitures à essence (à l'exclusion des motos, des tondeuses, du bonjour de mon oncle) et la consommation annuelle de carburant.
Pas vrai ?
nombre de voitures à essence immatriculées en Italie en 2014: 18 millions environ (18895138)
(source aci, moyens étrangers, armée, corps diplomatique, etc. sont exclus. http://www.aci.it/laci/studi-e-ricerche/dati-e-statistiques/statistiques annuelles/statistiques annuelles-2015.html tableau 3 )
quantité de litres d'essence vendus en Italie en 2014 : 10,7 milliards de litres (source http://www.centrostudipromotor.it/wp-contenu/uploads/2016/02/024-da_febbraio_2015_web.pdf page 8 )

Mais nous considérons aussi le "grand-père" avec la tranche dans le garage qui l'utilise une fois par an pour le voyage à la mer ou similaire.
Comment grandir ? disons-nous tout l'euro 0 que nous prenons environ 3 millions (3149028) en 2014?

Alors ?
18895138 - 3149028 = près de 16 millions (15746110).

10,7 milliards de litres d'essence / 15746110 de voitures à essence = environ 680 litres (679,532)/véhicule .

Donc 680 litres par an par voiture . Étant donné que certaines statistiques parlent de 10000 km/an par voiture, cela signifierait environ 14,7 km/litre. Pas vrai ? faux ? Nous restons aux données que nous connaissons. donc les 680 litres/an.
Combien d'énergie sont 680 litres de gaz?
Cependant, j'ai trouvé des données contradictoires, je crois comprendre que la densité de volume de l'essence est dans la région.

entre 8 et 10 kWh/litre ( https://en.wikipedia.org/wiki/energy_density) .
Disons 9,5 kWh/litre ?
par conséquent pour une voiture "média" nous sommes à 679 532 litres/an pour 9,5 kWh/litre = 6455 554 kWh/an = environ 6,5 mwh/an pour la voiture.
Il s'agit de la quantité d'énergie qui, au moins après ce type de calcul, est fournie au réservoir chaque année. ce qui en théorie devrait être fourni à la batterie.
2 000 000 de voitures, 6455 554 kWh/an x 20000 = 129 111080 kWh/an, soit environ 129 gwh/an.
C'est tellement ?
en 2015 (discuté mais en ce moment je n'ai trouvé que ceci http://download.terna.it/terna/0000/0841/77.pdf) la demande totale pour

l'électricité en Italie était de 316 896 milliards de kilowattora, soit environ 317 twh, si l'heure tardive ne fait pas de blagues.
129 111080 gWh sur 316896 gWh représentent 0,04 % de la consommation nationale annuelle d'électricité.
Je ne pense pas que ce soit trop.
Si les voitures électriques étaient de 2 millions, nous serions toutefois dans le domaine d'une augmentation de 4%. par comparaison , entre 2014 et 2015, la consommation nationale totale a augmenté d'environ 2 %.

Donc, à un niveau annuel, je ne pense pas qu'il y ait de problème à transférer la consommation de la pompe à gaz au compteur de puissance.

Nous en venons au problème quotidien. le "plein".

nous étions environ 129 gwh/an de consommation pour les vingt mille voitures.
129 gwh divisé pour 340 jours année (que vous ne voulez pas faire le "plein" à Noël ou au Nouvel An?) sont: 129 111080 gwh / 340 jours = 0,38 gwh / jour.
ipotizzo, pour définir combien la charge maximale requise par les lignes électriques, que la consommation est répartie également sur la semaine et les mois. En général, je pense voir que la station-service/diesel va toujours tous les jours et toutes les heures. pas seulement le lundi et le vendredi ou une fois toutes les 2 semaines.
sur 20000 voitures électriques, si 5000 automobilistes, en moyenne, partiront aujourd'hui et se rechargeront pendant 4 jours (environ 76 kWh), demain, en moyenne, sera 5000 de plus pendant 4 jours (autres 76kwh).
Si les batteries étaient plus puissantes, nous aurions une plus grande capacité de « recharger » pour une seule voiture, mais, dans la moyenne du pays, la quantité totale d'énergie fournie pendant la journée et l'année serait la même, car les intervalles entre une « pleine » et une autre seraient plus longs.

à ce stade, je dois faire une note "anglais".
Le comptoir italien de 3kw, heureusement, n'existe nulle part. en uk, par exemple, le comptoir qu'il y a, même dans le logement comme le mien, comme pauvre, est d'environ 10 kw. pour être honnête n'est jamais arrivé, en ces années, qu'il a sauté pour l'absorption excessive. réussit à le faire fonctionner simultanément: 3 radiateurs électriques à partir de 1kw chacun, sèche-linge, lave-vaisselle, cuisinière électrique avec au moins 2 feux en fonctionnement, lumières, téléviseur, chargeur, etc.
donc, au moins ici, ceux qui achètent l'électricité et ont un garage, finit par charger dans la boîte de maison pendant la nuit . pour ces 7-8 heures, à 5 ou 6 kw/h, peut recharger en toute sécurité une feuille ou un i3 (20-30kwh).
C'est-à-dire que, au moins ici, la possibilité de recharger rapidement "au distributeur" est vue un peu comme "urgence" à moins qu'il y ait un rabais gratuit ou des recharges comme pour certains ou la solution pour ceux qui ont un espace de stationnement sans électricité.

Cependant, l'hypothèse d'être en Italie et de répandre la charge quotidienne dans les 8 heures "active" de la journée (certains au travail, quelqu'un le matin, quelqu'un le soir), nous sommes à 0,38 gwh/ 8h = 0,0475 gw constante plus dans chacune des 8 heures, par rapport à la puissance utilisée normalement.
qui se rapporte au pic de 45-55 gw enregistré par terna (https://www.terna.it/it-it/sistemaelettrico/dispacciamento/datiesercizio/rapportomensile.aspx) est une augmentation d'environ 0,1 %.
Donc, je pense pouvoir dire que vingt mille (mais aussi un million) voitures électriques, en Italie, ne serait pas un problème pour le réseau.
le discours pour les autres pays, en général plus favorable à l'adoption de l'électricien.

Certes, 40 millions de voitures et 5 millions de tir électriques pourraient être une charge impossible pour le réseau électrique actuel.
mais, en comptant cela, il y a encore aujourd'hui 3 millions d'euros ou de voitures essence (dont beaucoup avec l'âge autour de 15-20 ans) Je ne m'inquiéterais pas trop d'une "course à l'électricité".

puis :20000 voitures, 0,38gwh/jour, pic de 47mw tout cela en considérant qu'une voiture électrique consomme (ou plutôt des déchets) autant d'énergie qu'elle en consomme (ou mieux) avec un moteur à combustion.

J'ai raté quelque chose ? Ai-je raté une multiplication/division/conversion?
 
https://www.smmt.co.uk/wp-content/uploads/sites/2/ev-regs_nov16.pngNous sommes en ce moment.
en 2016 9000 électrique , 8000 en 2015 , 6000 en 2014.
Pour être sûr, j'ai acheté des bougies...
Mais je pense qu'il y avait aussi des calculs "de côté". Ou pas ?
Aux Pays-Bas commencent à ventiler la possibilité d'enregistrement, à partir de 2020, seulement électrique .
les maisons de construction commencent à couper les projets de nouveaux moteurs, même fca a introduit une voiture électrique (mock up mi pare) .
l'électricité (?).
fca est loin derrière la concurrence au niveau des prototypes de production ou en production, car dans les années 90 il a été l'un des premiers.
 
J'ai essayé, du fond de mon ignorance, de comprendre certaines des évaluations numériques faites au fil du temps, dans ce poste.

J'appuie en particulier sur ce point."consommation horaire moyenne = 1/3 puissance maximale = 30 kW (roulé).
vitesse moyenne prévue = 30 km/h
autonomie = 400 km
durée de travail = 12 (400/30)
énergie requise = 12x30 = 360 kWh (!)
puissance de charge = 60 (minutes) / 4 (minutes de recharge) x 360 (énergie) = 5400 kw (lire 5,4 mw).
Nous disons que nous utilisons le 6 mwh. le moteur a une performance de 40% donc nous devons nourrir au moins 14 mwh.
Nous avons besoin de 14mwh (énergie), si nous voulions l'obtenir dans une heure nous aurions besoin d'une puissance constante de 14mw pendant une heure. Si nous voulons l'obtenir dans une minute, nous avons besoin d'une puissance 60 fois plus élevée, nous avons besoin de 840 mw
Nous avons maintenant un nouveau scénario idéal, une situation idéale où 20000 voitures électriques "type" circulent.
"plein" tous les 4 jours.
chaque jour 5000 voitures "au distributeur".
"plein" dans les 12 heures utiles et donc environ 400 "plein" par heure.
pour faire un plein nous ne pouvions pas mettre moins de 12 minutes que avec 80 "distributeurs" dispersés nous pourrions "servir".
Nous donnons un indice contemporain et disons qu'à tout moment nous pourrions avoir des pics d'environ 60% de ces distributeurs en même temps en exploitation.
résultat:
énergie mondiale: 70.000 mwh jour
Puissance max: 40 320 mw pic"
Eddie...
J'ai coupé le poteau, le problème est que vous envisagez le véhicule électrique, comme un lit industriel qui doit être chargé tous les jours.
En fait, le déplacement statistique moyen varie de 40 à 60 km/jour pour un véhicule, ce qui réduit le besoin de recharger le véhicule, entre autres, beaucoup de véhicules seront rechargés dans leur boîte de recharge domestique lente.

la réalité est que le manque de boom des ventes, donne paradoxalement le temps de définir les structures nécessaires et il est bon à ma façon de voir, qu'ils affectent directement les maisons, afin d'avoir des systèmes qui ne compromettront plus les batteries dues.

donc tous les calculs qui peuvent être faits selon moi, sont à l'heure actuelle hors de la place, parce que aussi les données statistiques sont trop peu et « manquent » pour pouvoir les faire.
s'il y avait des véhicules d'une catégorie bien déterminée en quantités considérables (véhicules publics ou flottes d'entreprises), un fil conducteur plus objectif pourrait être tiré.
 
à la fin de tous ces récits qui ont montré qu'il était impossible (ou du moins très difficile) d'adopter l'électricité pour la mobilité urbaine n'a rien servi, en effet...
 
Il est tôt en général pour avoir des idées claires sur la façon dont ça va se passer.
C'est comme quand il y avait des téléphones cellulaires comme nokia 3310 et qu'il y avait les premiers portables et qu'on se demandait de fusionner les deux choses = smartphone, nous avons pris des années (cela pour ces technologies est tellement) pour obtenir tout cela à travers plusieurs étapes.
 
Oui, je ne voulais pas le dire simplement.
Il me fait sourire juste pour voir comment jusqu'à il y a peu de temps beaucoup n'ont pas cru en l'électricité (moi inclus) et maintenant des récits montrés par les « lecteurs expatriés » semble être très réalisable.
Nous savons que le plus gros problème n'est pas dans la voiture (même avec les limites des batteries) mais dans l'infrastructure pour gérer ces immenses énergies.

la comparaison avec les téléphones mobiles: Souvent, ce n'est pas un problème technologique, mais un problème économique (retour des investissements...). En souhaitant du simple téléphone mobile, à la main sur le smartphone nous aurions pu utiliser moins de temps mais clairement chaque fabricant a dû d'abord amortir les dépenses engagées pour le développement du modèle dans le commerce.
maintenant les constructeurs automobiles seraient jetés au vent cent ans de développement du moteur à c.i. pour transmettre l'électricité
 
faisable ou non, ils le font pour qu'il devienne, le problème qui manque encore beaucoup d'éléments et les coûts sont encore trop élevés, même si vous êtes "taleban" de ces choses (et il ya déjà au cri "Je suis écologique et vous n'êtes pas" ou "nous abolissons les autres moteurs de immédiatement").

la question des moteurs "vieux de 100 ans" est vue d'une manière déformée et manipulatrice par ceux qui ont des intérêts pour promouvoir le nouveau ; si l'on regarde les années 70, les évolutions étaient misérables (ils ont fait plus les 2 guerres que les 30 ans plus tard dans ce sens), à partir des années 80, il y avait un saut générationnel à chaque génération de voiture pratiquement, le modèle suivant avait des performances et une efficacité supérieures, malgré aussi le poids et la dotation était plus grande, ce n'est pas peu, en effet ! même indépendamment des investissements (pensez la partie conception et équipement, "consommation" beaucoup plus d'argent que la technique du véhicule elle-même dans le compte économique des investissements).
et aussi au niveau du recyclage puis à la fin de la vie.
Tout cela est stupide de vouloir abandonner soudainement, sans l'exploiter pour la phase intermédiaire.
 
la disponibilité de l'énergie par le réseau (réseau) est actuellement le problème mineur pour deux raisons principales:
  1. nombre d'usines «inactives» construites avant l'an 80 et ra arrêté pour inutilizzo.
  2. crise économique qui, depuis 2008, a considérablement modifié la courbe de croissance de la demande d'énergie par industrie.
C'est pourquoi nous avons une offre en Europe, qui est disponible même plus de trois fois.
Donc maintenant c'est une course à « électrique » sous toutes ses formes, des fours à la maison, au chauffage domestique aux meubles.
Les comptes rendus de la disponibilité énergétique actuelle m'ont également surpris que je pensais que nous étions encore dans les problèmes des années 1990 lors de la planification de la déconnexion des échecs.

morale aujourd'hui doit être tout électrique, indépendamment.

être sur le terrain je ne peux être heureux que s'il y a deux problèmes encore non résolus:
  1. la distribution de l'énergie. un compte est d'avoir un compte disponible pour il est de l'utiliser, qui passe par les "compteurs" à 6 et plus kw jusqu'au problème "cablaggistic" de stationnement de voiture électrique.
  2. la durée des batteries, sur lesquelles vous travaillez, mais qui n'a toujours pas trouvé toutes les solutions.
avec le cautele dû, s'ils sont des roses fleurira.
 
J'attache un plan intéressant pour garder la chaîne de rendement à portée de main.
 

Pièces jointes

  • fuelcell.jpg
    fuelcell.jpg
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En fait, l'hydrogène n'a plus de sens lorsque les batteries garantissent une autonomie et des temps de charge similaires.
 
Dans le moment...:cool:

p.s.: aujourd'hui le problème des batteries n'est pas si long l'autonomie.. .
p.p.s: les piles à combustible doivent également résoudre les mêmes problèmes de durabilité..
 
Dans le moment...:cool:

p.s.: aujourd'hui le problème des batteries n'est pas si long l'autonomie.. .
p.p.s: les piles à combustible doivent également résoudre les mêmes problèmes de durabilité..
pour voir les dernières évolutions, déjà la technologie "normale" lithium si utilisé entre 80% et 20% de la capacité, augmenter pour dismixer les cycles utiles (également 2000 cycles affirment quelqu'un).
 
Dans le moment...:cool:

p.s.: aujourd'hui le problème des batteries n'est pas si long l'autonomie.. .
p.p.s: les piles à combustible doivent également résoudre les mêmes problèmes de durabilité..
les supercondenseurs semblent assez à portée de main.
Il semble plus judicieux, du point de vue du poids, de combiner batteries et surcondenseurs, au lieu de 150 kg de moteur à essence et 300 kg de batteries.
 
la disponibilité de l'énergie par le réseau (réseau) est actuellement le problème mineur pour deux raisons principales:
  1. nombre d'usines «inactives» construites avant l'an 80 et ra arrêté pour inutilizzo.
  2. crise économique qui, depuis 2008, a considérablement modifié la courbe de croissance de la demande d'énergie par industrie.
C'est pourquoi nous avons une offre en Europe, qui est disponible même plus de trois fois.
Donc maintenant c'est une course à « électrique » sous toutes ses formes, des fours à la maison, au chauffage domestique aux meubles.
Les comptes rendus de la disponibilité énergétique actuelle m'ont également surpris que je pensais que nous étions encore dans les problèmes des années 1990 lors de la planification de la déconnexion des échecs.

morale aujourd'hui doit être tout électrique, indépendamment.

être sur le terrain je ne peux être heureux que s'il y a deux problèmes encore non résolus:
  1. la distribution de l'énergie. un compte est d'avoir un compte disponible pour il est de l'utiliser, qui passe par les "compteurs" à 6 et plus kw jusqu'au problème "cablaggistic" de stationnement de voiture électrique.
  2. la durée des batteries, sur lesquelles vous travaillez, mais qui n'a toujours pas trouvé toutes les solutions.
avec le cautele dû, s'ils sont des roses fleurira.
le problème, au moins pour 1-2 millions de véhicules électriques, n'était cependant pas le réseau. même sans crise.
 

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