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チェック Eurocode サルダチュア 3 + ホットスポット ドレス

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meccanicamg

Guest
affrontiamo il problema della verifica delle saldature secondo le norme vigenti. abbiamo che staticamente dobbiamo usare en iso 1993-1-8 mentre per l'analisi a fatica dobbiamo usare en iso 1993-1-9.

bene, allora riportiamo un esempio molto semplice: un giunto a t con cordoni laterali con una forza di trazione applicata di 500kn.
materiale del giunto e del cordone d'angolo s355jr ex fe510.

schema_saldaura.PNG
da questo schema abbiamo due modi per calcolare staticamente la nostra saldatura:
- metodo semplificato: usando il valore di resistenza del cordone e confrontato alla richiesta di resistenza del'oggetto abbiamo un fattore di sicurezza aggiuntivo fsa=1.05
- metodo direzionale: usando le tensioni che si generano nella sezione di gola (non ribaltata) si ottiene un fattore di sicurezza aggiuntivo fsa=1.8
- giusto che ci siamo verifichiamo anche secondo ntc 2018 e vediamo un fattore di sicurezza aggiuntivo fsa=1.4.

già qui, ci si chiede se i due metodi a norma sono realmente affidabili. probabilmente il metodo semplificato, come tale è molto cautelativo a differenza del metodo direzionale che è completo e più realistico. il metodo nazionale, fornisce un valore intermedio ai due a norma. fatto sta che staticamente il nostro giunto saldato non si rompe.

ora passiamo al discorso fatica e quindi qui occorre prendere en iso 1993-1-9 e le indicazioni del iiw (che è l'istituto internazionale di (w)saldatura) e già qui ci rendiamo conto che la norma fa riferimento a qualcosa di molto aperto e discutibile.

iniziamo a tenere presente che lo spessore delle lamiere è maggiore di 25 mm pertanto occorre tenere presente il coefficiente di correlazione spessore che nel nostro caso ks=0.8. tenendo conto di parametri fissi per i calcoli dove il coefficiente valutazione danni lo prendiamo 1.25 e il moltiplicativo delle tensioni pari a 1 e facciamo che applichiamo un carico minimo di 0kn fino ai nostri 500kn e ripetiamo ciclicamente lo spettro di carico.
VM.png
secondo il metodo normale riportato nella norma, dopo aver preso la categoria corrispondente di giunzione, si potrebbe arrivare a 5.1e+04 cicli per ottenere un danno di 99.17%. bene, allora uno dice: perfetto tutti quei cicli mi stanno bene e faccio l'applicazione per 1000 cicli meno e son apposto.

poi, non contento andiamo avanti nella norma e scopriamo che esiste un metodo chiamato hot spot stress dove occorre realizzare o un pezzo fisico da testare oppure un modello solido ad elementi finiti e verificare quello che succede.
per prima cosa modelliamo il giunto in modo reale, cioè lasciando 2 mm di aria tra le due piastre affinchè sia solo il cordone di saldatura a reagire agli sforzi (cosa non possibile se le due piastre fossero a contatto globale unito).
scegliamo di usare il metodo dell'estrapolazione quadratica non legata alla spessore, quindi decidiamo di realizzare, secondo indicazione del iiw una mesh che abbia il passo minore o uguale a 4 mm...bene via con la mesh solida 4 mm.
il metodo prevede il prelievo della tensione principale ps1 cioè l'effetto della pura trazione a 4, 8 e 12 mm sul piatto in esame, partendo dal piede della saldatura a cordone.
S1_1.png
con questo metodo si scopre che per ottenere un danno del 99% posso realizzare solo 9.5e+03 cicli. questo valore è parecchio inferiore al precedente ed è il valore limitante dell'applicazione. però la norma non dice che occorre usare tutti i metodi di verifica e scegliere quello più conservativo.

pertanto anche nel primo metodo di verifica a fatica sono obbligato a usare il secondo valore e ottengo così un fattore di sicurezza aggiuntivo fsa=5 mentre con il secondo metodo mi ritrovo con fsa=1.

quindi il domandone è: con questa norma, come realmente si effettua la verifica statica+fatica? che informazioni reali si hanno sulla verifica con il metodo hot spot?

altra cosa che non ho ben capito è il discorso della ricottura di distensione. secondo la norma è possibile sommare alla tensione effettiva di trazione il 60% del valore della minima tensione. bello...peccato che un ciclo di carico che parte da zero .... il suo 60% vale zero. non credo che una struttura ricotta e non ricotta si comporti uguale sotto carico da 0kn a 500kn.

avete indicazioni?
 
premttto che non mi intendo di normative, ma parlando di simulazione, io parto dal presupposto che la fisica della fatica pluriassiale sia una materia non del tutto univoca, quindi escludo di poter stimare con qualche algoritmo la vita a fatica.

in questi casi propongo al cliente solo due opzioni:


  • solo verifica statica
  • verifica a fatica per vita indefinita (> 10^7 cicli)

a quel punto vado a estrarre gli sforzi principali e ricorro a cose tipo "gough-pollard" (se invece prevale nettamente uno sforzo principale, mi rifaccio ai modelli più collaudati e monoassiali).

nel calcolo esplicito del cordone, tengo anche conto del contatto in appoggio tra le due piastre (a dire il vero è una mia fissa, perchè a trazione non darebbe contributi, ma è utile per strutture complesse, meno per una caso di esempio come il tuo).

fatte queste considerazioni, che a volte restano "private" (e limitate alle saldature che appaiono critiche già con un indice monoassiale tipo von mises) mi preoccupo che tutto sia ok anche a livello di normative (questa è la parte più noiosa... odio le normative).

ultima cosa: complimenti per essere ing rado di usare netgen e software os... io per ora ancora usa promechanica/cresimulate.
 
grazie per le risposte. beh per studio di piccole applicazioni uso freecad e calculix e direi che mi ritrovo tutti gli strumenti che mi servono.
il discorso collaborazione delle piastre che si appoggiano le une sulle altre me le hanno vietate perché ovviamente é vero che la saldatura ha il 100% di sforzo mentre i piatti solo lungo lo spessore vicino alla saldatura e l'asse neutro non sente nulla.
avendo grossi spessori lavora molto la pelle e poco il nocciolo a meno che faccio cordoni enormi.
 
per esempio se volessi analizzare una piastra rettangolare con foro al centro ci sono i coefficienti di intaglio. per le saldature, secondo iiw va ricavato....passando dal fem o tramite prova pratica e questo non l'ho ancora affrontato perché é più complesso dell'estrapolazione della tensione di frattura alla saldatura....é ancora un mondo ignoto.
 
leggendo la documentazione sperimentale di alcuni tipi di giunti, si analizzano sostanzialmente tre metodi di verifica a fatica:
- tensione nominale: solitamente fornisce un numero di cicli alto. a norma classica da calcolare di base con il metodo della classe giunto.
- tensione hot spot: generalmente é il metodo più restrittivo e fornisce un numero di cicli basso ma diverso in funzione del tipo di interpolazione. si può realizzare una mesh generalmente non così raffinata come quella di notch però tutto sommato facile.
- tensione di notch: solitamente fornisce un numero di cicli intermedio tra i due precedenti. occorre mesh finissima e raggi sui cordoni (r1 mm per spessori maggiori di 5 mm)
 
まあ、こんな状況です。 私はちょうど現時点でケースを勉強していますが、自然に疲れた機械プレスのシミュレーションを実行する必要があります。 重要な分析は溶接です。 ec3 1-9の疲労を勉強していますが、ホットスポットで検証のために考慮しなければならない値が明確ではありません。
規範は言う:View attachment 1999上記も言う:1725141391483.pngこの最後の値を見つける方法は? さまざまなバリエーションとしてどのような価値を取ったのですか?
 
こんにちは、私は深くありましたが、今私はホットスポットメソッドがどのように機能するかを覚えていませんか、文学で利用可能ないくつかの方法を使用する必要はありませんか? シグリー、ジュビナール、ニエマンのように?
 
こんにちは、私は深くありましたが、今私はホットスポットメソッドがどのように機能するかを覚えていませんか、文学で利用可能ないくつかの方法を使用する必要はありませんか? シグリー、ジュビナール、ニエマンのように?
問題は、法律から参照値を取ることです。 熱いスポット方法自体ではありません。 i.e.:ホットスポット方式で評価される溶接の規制によって許可される最大範囲値は何ですか?
 
その後、特に溶接されたタイプに応じてユーロコード3 1993-1-9がテーブルを与えたことを覚えていますが、伝統的な非ホットスポットチェックのために提供される値でした... 私が収集した材料を覆い、何かを見つけるかどうかを知らせます。 。
 
ここでは、ページ129から有用な何かを見つける必要があります。 その後、規範(1993-1-9)をお読みください。 . . .
 

Attachments

はい、私は質問のルールを勉強しました。 問題は商業熱のために版の厚さの影響による受諾可能な圧力間隔の減少係数を示しないことです。 1988年の古いルールは、このアカウントを占めています。 この観点から、1-9 ec3 に不明確に見えます。@メキシコmg 熱い場所によって与えられた許容応力範囲の価値のために考慮したのは何ですか。
 
私はあなたの推論であなたをフォローすることはできません: 私たちは、時間の経過とともに可変的な力に従った構造を持っています、その結果、その様々な部分は、張力の状態の定期的な変化の対象となります。

利息の構造的詳細は変更を計算します。

deltasigma と deltatau を計算できます。

a) "nominally" i.e. 私は、コードによって作成された幾何学的な中止を考慮に入れることなく、シグリーではなく、ベールオマゾランニで見つけた式で;

b) 疲労成分の真の幾何学を考慮に入れる特別なフェムモデルで、緊張のピーク値を見つけます。

チェックの実行方法は?

場合のように張力を計算する場合 a)各種類の細部は、各タイプの溶接が張力の集中の独自の特定の要因を持っているので、サイクルの独自の曲線のdeltasigma-numerを持っています(それはすでに特定の曲線を考慮に入れているので、私が知っている張力の計算段階で)。

ケース b の逆) 緊張の濃度の要因が既にフェムを計算しているか、しかし私は電圧の計算で、それを上流に導入したので、不連続なしで材料の「パーフェクト」の曲線を使用します。

興味があり、もっと混乱を生み出さないと願っています。 . . .
 
私はあなたの推論であなたをフォローすることはできません: 私たちは、時間の経過とともに可変的な力に従った構造を持っています、その結果、その様々な部分は、張力の状態の定期的な変化の対象となります。

利息の構造的詳細は変更を計算します。

deltasigma と deltatau を計算できます。

a) "nominally" i.e. 私は、コードによって作成された幾何学的な中止を考慮に入れることなく、シグリーではなく、ベールオマゾランニで見つけた式で;

b) 疲労成分の真の幾何学を考慮に入れる特別なフェムモデルで、緊張のピーク値を見つけます。

チェックの実行方法は?

場合のように張力を計算する場合 a)各種類の細部は、各タイプの溶接が張力の集中の独自の特定の要因を持っているので、サイクルの独自の曲線のdeltasigma-numerを持っています(それはすでに特定の曲線を考慮に入れているので、私が知っている張力の計算段階で)。

ケース b の逆) 緊張の濃度の要因が既にフェムを計算しているか、しかし私は電圧の計算で、それを上流に導入したので、不連続なしで材料の「パーフェクト」の曲線を使用します。

興味があり、もっと混乱を生み出さないと願っています。 . . .
ec3 1-9 は、ストレスの減少係数を使用するように指示しません。, 古い法律では、あなた (私はポストではない場合は、私の手でそれを持っていない). 仕事が認証されるので、コードに従う必要があります。 ec3 1-9 のルールは、これでは不明です。 実際、ホットスポット方式のジョイントのみを使用できます。
fem による値が実質的な値ではなく、ホットスポットで計算され、ここにあります。 問題は、電圧変化範囲が許容される範囲内で言うコードを見つけることです。 ec3を繰り返すと、この点では不透明です。 私はIIwを見ています。
私の問題は、メソッドが続く方法論についてではありません。それは私にはっきりしていますが、デタの定義された範囲です。
 
はい、私は質問のルールを勉強しました。 問題は商業熱のために版の厚さの影響による受諾可能な圧力間隔の減少係数を示しないことです。 1988年の古いルールは、このアカウントを占めています。 この観点から、1-9 ec3 に不明確に見えます。@メキシコmg 熱い場所によって与えられた許容応力範囲の価値のために考慮したのは何ですか。
理解してもわからない。 何があるかは、規範は、ステップメッシュの種類を定義し、最終的には4mm未満のステップを持っていることです。
除去パラメータを提供していないので....at少なくとも3 / 4要素の厚さと行きます。 測定ステップが2か1つのmmから網を作る4つのmmである場合理想。
暗く考えてみる。
もちろん、彼らは多くの名前をしていますが、彼らは混乱し、常に完了していません。...そして、彼らはそうしました。
 
ec3 1-9 は、ストレスの減少係数を使用するように指示しません。, 古い法律では、あなた (私はポストではない場合は、私の手でそれを持っていない).
どんなトレースも見つかりませんでした。 リアルテンションの濃度係数が理論的なものよりも低く、材料のプラスチックを再配布する能力のおかげで、材料の「知性感度」によって語られます。
 
fem による値が実質的な値ではなく、ホットスポットで計算され、ここにあります。 問題は、電圧変化範囲が許容される範囲内で言うコードを見つけることです。
私の意見では、しかし、計算プログラムから読んでいるデルタシグマは、あなたが検証を実行するために必要なものです。 ユーロコードは、あなたが尋ねる正確には、それはそれが計算の方法を提供しないのランバダ係数を投げるので、それは少し混乱させることができます。
ダメージ蓄積のヤシグリーンマイナーのルールを全てシンプルに使っているなら、その使用はノルムの底で非常によく説明しています。
View attachment 2013View attachment 2014
 
それから、私は私の状況を説明します。
私は、ホットスポットを介して、冷静が開始することができ、溶接足の近くで一連の重要なポイントを無限の生活に検証する必要があります。 今、標準はホットスポットを介して検証を提供しますView attachment 2016ma, キュイリケードラミアサルダチュラでカテゴリアを台無しに, アドエッシオラフォローンテView attachment 2017そして、私は対応する脂肪曲線を見るために行く, これは私よりもはるかに高い値を与えます, 例えば, iiwガイドライン. そういうわけで、クリアではないんです。 しかし、私はユーロコードを使用する必要があります。 同じ理論の2つの値、規範とIIWのガイドラインの2つの値が異なっているのは不思議です。
 
同じ曲線で同じタイプのジョイントは、無限の寿命(ユーロコード)に21%以上です。 プレートの厚さのために、IIWが正しい要因を考慮する簡単な事実のために。
 
すでに ntc 2018 または en 1993-1-8 または cnr 10011 による静的監査も 15% の方法で異なります。 同様の方法は、おそらく3-5%の捨て物を持っているかもしれません。
温泉スポットのIIwがec3と異なっていることに驚きません。
歯車の規範のようなものです。...通常の寿命はよく異なります。
 

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