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Tudo menos honra?

  • Criador do tópico Criador do tópico Exatem
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Tudo pode ser, mas acho que estamos superestimando a inteligência política dos nossos líderes.

nunca dar o que é mais facilmente explicado pela estupidez.
Concordo geralmente com esta declaração, mas pergunto-me se também é válido neste caso.
de fato provavelmente a interpretação do relâmpago no longo será corrigida, veremos.

Também me pergunto se agora que os soldados foram oficialmente investigados pelo promotor italiano, é possível fazer o que foi feito?
Não deveria o magistrado militar e/ou civil ser oposto?

saudações
 
Última edição:
Avô, aquele "strack" que tens atrás das costas não está lá para sombra. É o sangue dos italianos que morreram por ele e que você usa para infagot os pacotes de presente para quatro especuladores e uma recombinação alemã com as mãos mal-hegemonianas do avô doce.
Talvez ele nunca se tenha perguntado por que a saudação foi devido primeiro a ela apenas após o presidente da república.
respeito e honra.
Repito estas palavras e confirmo-as. Eles contêm, com causa justificável, toda a raiva e desprezo por aquele líder das forças armadas (voluntariamente tudo em minúscula) que não é capaz de ser respeitado.

Eu adiciono:
... os dois jovens estavam lá porque os enviaram, não para desfrutar do sol pacífico.
Não dou um toque de luxo, piaggio e fiat... Para vender dois oi a três índios, tenho de fazer uma figura de merda mundial? mas vai para os ciaps!
 
Última edição por um moderador:
Concordo geralmente com esta declaração, mas pergunto-me se também é válido neste caso.
de fato provavelmente a interpretação do relâmpago no longo será corrigida, veremos.

Também me pergunto se agora que os soldados foram oficialmente investigados pelo promotor italiano, é possível fazer o que foi feito?
Não deveria o magistrado militar e/ou civil ser oposto?

saudações
eles já foram investigados por mais de um ano, ou seja, desde que o fato aconteceu. logicamente não era possível questioná-los até agora.
 
em vez disso eu tinha interpretado isso como uma manobra craxiana para juntar o lucro ao literal.
primeiro (natal) Eu vou recuperá-los na Índia, então comece a confiar em você, e retire o verdadeiro problema dos helicópteros. Então mantenho-os na Itália para te forçar a pôr preto em branco o que não querias fazer até agora. Quando eu me sentir calmo que os dois italianos serão protegidos a partir destes acordos (finalmente estipulado), eu os devolverei na Índia assim que você colocar em prática a papelada, uma vez que é claro que agora os acordos foram tomadas, você só tem que seguir o formalismo da forma oficial.

todos, mesmo com o risco de perder a cara.

Talvez seja míope. Sim, provavelmente sou míope.
Esta teria sido uma típica "voltagabbana" do político italiano. um "abalado" pelo velho político consumido.
mas estes são amadores da política, eles são "técnicos" emprestados ao mundo político que têm evidenciado toda a sua impreparidade e pressapocaggine.
a figura de merda é tão grande que talvez seja igual a 8 de setembro 43 e a fuga imperdível do rei e todo o seu (em) digno seguido.

Tudo o que estou doente, só os dois tipos que disseram: "Somos militares, por isso obedecemos."
 
Concordo com o velho e o exatem, mas não esquecemos que a Segunda Guerra Mundial também o "venhamos".

Às vezes acho que estou muito orgulhoso, mas não teria coragem de me mostrar mais em público.

Os dois maros são os únicos coerentes em todo o assunto.
 
por trás do que parece ser o suicídio da indústria italiana (alva di taranto, finmeccanica), está escondido o interesse de fazer desaparecer, ou pelo menos redimensionar, um concorrente perigoso capaz de ganhar competições internacionais à custa de grupos americanos, russos e europeus muito mais fortes.
É elementar que por trás dos problemas que envolveram grandes grupos nacionais, alguém se beneficiou.
países que não são moralmente melhores do que nós e que, quando se trata de proteger os interesses nacionais, eles desfrutam do apoio de seus respectivos governos.
acusações de corrupção na história de helicópteros na Índia é trágica.
Apenas nos últimos 10 anos, as indústrias francesas têm sido protagonistas de atos de corrupção para a venda de navios de guerra para taiwan e submarinos para o Paquistão, os britânicos tentaram de mil maneiras colocar aviões para a Arábia Saudita e para os países africanos. Lembremo-nos do escândalo de bloqueio que sobrepujava líderes políticos europeus e japoneses, dos bofors que pagavam subornos para o fornecimento de canhões para a Índia...

Vamos comparar:

- sistemas de iscas, uma empresa inglesa no sector aeroespacial e de defesa, pelo contrário, a segunda maior empresa de defesa do mundo e a maior da Europa, tem sido sujeita a duras críticas, tanto em geral para as atividades de vendas de armas, e em particular para os resultados de práticas imorais e corrupção, incluindo o caso do contrato para yamamah com a Arábia Saudita, que lhe permitiu ganhar por 43 bilhões de anos. Mark thatcher o filho do então primeiro-ministro margaret que assinou o acordo, mas a política interveio para proteger os interesses nacionais e tony blair bloqueou investigações sobre sistemas de isca.

- Finmeccanica, uma empresa pública controlada pelo Ministério do Tesouro, foi acusada de pagar subornos à Índia para a venda de 12 helicópteros.
O que fez a política italiana?
nada e, portanto, apenas danos.
Não suspende, por exemplo, o anúncio do topo da empresa (considerando também que muitas das investigações sobre corrupção terminaram com arquivos e suposições) evitando, ou contendo, as repercussões sobre o estoque em estoque. a ausência, a latitude do estado, era de um silêncio fragoroso.

Esta é certamente uma coincidência, mas a ameaça da Índia para inserir finmeccanica na “lista negra” de empresas não-bem-vindos e, portanto, excluídos de competições de fornecimento, coincide acidentalmente com a visita ao novo hollande delhi para a assinatura da venda de reatores nucleares, caça rafale e... helicópteros.

talvez nem todo mundo sabe, mas a Itália está sob ataque por empresas estrangeiras poderosas. siemens quer a energia anald, os franceses visam mais para a indústria de armas e, portanto, para oto melara, wass, selex e mbda. O inglês está interessado em assumir o controle da agusta Westland. Os americanos estão fazendo tudo para colocar em problemas a alenia aermacchi cancelando contratos para aviões c-27 spartan e g-222.
o momento de vir às compras na Itália deve ser particularmente favorável dado a crise econômica e o colapso das ações. pecado que disto os únicos a não perceber que são os italianos.
 
Última edição:
por trás do que parece ser o suicídio da indústria italiana (alva di taranto, finmeccanica), está escondido o interesse de fazer desaparecer, ou pelo menos redimensionar, um concorrente perigoso capaz de ganhar competições internacionais à custa de grupos americanos, russos e europeus muito mais fortes.
É elementar que por trás dos problemas que envolveram grandes grupos nacionais, alguém se beneficiou.
países que não são moralmente melhores do que nós e que, quando se trata de proteger os interesses nacionais, eles desfrutam do apoio de seus respectivos governos.
acusações de corrupção na história de helicópteros na Índia é trágica.
Apenas nos últimos 10 anos, as indústrias francesas têm sido protagonistas de atos de corrupção para a venda de navios de guerra para taiwan e submarinos para o Paquistão, os britânicos tentaram de mil maneiras colocar aviões para a Arábia Saudita e para os países africanos. Lembremo-nos do escândalo de bloqueio que sobrepujava líderes políticos europeus e japoneses, dos bofors que pagavam subornos para o fornecimento de canhões para a Índia...

Vamos comparar:

- sistemas de iscas, uma empresa inglesa no sector aeroespacial e de defesa, pelo contrário, a segunda maior empresa de defesa do mundo e a maior da Europa, tem sido sujeita a duras críticas, tanto em geral para as atividades de vendas de armas, e em particular para os resultados de práticas imorais e corrupção, incluindo o caso do contrato para yamamah com a Arábia Saudita, que lhe permitiu ganhar por 43 bilhões de anos. Mark thatcher o filho do então primeiro-ministro margaret que assinou o acordo, mas a política interveio para proteger os interesses nacionais e tony blair bloqueou investigações sobre sistemas de isca.

- Finmeccanica, uma empresa pública controlada pelo Ministério do Tesouro, foi acusada de pagar subornos à Índia para a venda de 12 helicópteros.
O que fez a política italiana?
nada e, portanto, apenas danos.
Não suspende, por exemplo, o anúncio do topo da empresa (considerando também que muitas das investigações sobre corrupção terminaram com arquivos e suposições) evitando, ou contendo, as repercussões sobre o estoque em estoque. a ausência, a latitude do estado, era de um silêncio fragoroso.

Esta é certamente uma coincidência, mas a ameaça da Índia para inserir finmeccanica na “lista negra” de empresas não-bem-vindos e, portanto, excluídos de competições de fornecimento, coincide acidentalmente com a visita ao novo hollande delhi para a assinatura da venda de reatores nucleares, caça rafale e... helicópteros.

talvez nem todo mundo sabe, mas a Itália está sob ataque por empresas estrangeiras poderosas. siemens quer a energia anald, os franceses visam mais para a indústria de armas e, portanto, para oto melara, wass, selex e mbda. O inglês está interessado em assumir o controle da agusta Westland. Os americanos estão fazendo tudo para colocar em problemas a alenia aermacchi cancelando contratos para aviões c-27 spartan e g-222.
o momento de vir às compras na Itália deve ser particularmente favorável dado a crise econômica e o colapso das ações. pecado que disto os únicos a não perceber que são os italianos.
em tempos de crise e guerra econômica (porque estamos em guerra mesmo que ainda não tenhamos notado) entendemos como certas regras de controle "soviéticas" sobre empresas estratégicas (interesse nacional) eram e ainda são válidas.
 
Última edição por um moderador:
eles já foram investigados por mais de um ano, ou seja, desde que o fato aconteceu. logicamente não era possível questioná-los até agora.
......... uma vez que parece uma história focada (principalmente) em cavidades legais, não foi possível que um magistrado italiano encontrou alguma motivação válida; Isso teria permitido ao governo ter uma justificação para fazer o que fez.
Além disso, o governo indiano parece ter encontrado várias dessas guilhotinas...... para fazer o que ele fez, uma vez que ele provavelmente percebeu quase imediatamente que tinha feito um..........ta e agora ele não sabe + como sair dele.
Olá.
 
Esta teria sido uma típica "voltagabbana" do político italiano. um "abalado" pelo velho político consumido.
mas estes são amadores da política, eles são "técnicos" emprestados ao mundo político que têm evidenciado toda a sua impreparidade e pressapocaggine.
a figura de merda é tão grande que talvez seja igual a 8 de setembro 43 e a fuga imperdível do rei e todo o seu (em) digno seguido.

Tudo o que estou doente, só os dois tipos que disseram: "Somos militares, por isso obedecemos."
Não estamos a brincar. Em 8 de setembro, permanece inigualável, está fora da mesa.
Para o resto, diria que tens razão.
Olá.
 
talvez nem todo mundo sabe, mas a Itália está sob ataque por empresas estrangeiras poderosas. siemens quer ansaldo energia
agora também o samsung.... Parece.
em geral Eu sou contra essas operações, mas em alguns casos também pode ser um bom.................. o exemplo de ursos mencionados por você encaixa perfeitamente.
Olá.
 
o valor da propagaçãoTalvez alguém tenha ficado desapontado que a decisão de não devolver os dois atiradores, a Índia aceitaria silenciosa e passivamente a posição.
Talvez alguém acreditasse que a Índia renunciaria e aceitaria tacitamente a nossa posição.
Talvez alguém pensou que nos aplaudiriam pela coragem e pela italianoidade encontradas.
Talvez...

Certamente, não talvez, grande deve ter sido a decepção/surpresa para as palavras inesperadas do "italiano" sonia ghandi que a lapidação declarou "nós vamos levá-los a todos os custos, não subestimar a Índia".
assim o desempenho tardio de “atributos” desapareceu nas primeiras ameaças e a decepção para o fracasso de renunciar a novos delhi na frente de tal demonstração de força, tanta determinação, transformou-se em uma realidade cocente, chocante.

o quirinal, proprietário do comando supremo das forças armadas, deu prioridade à “solução amigável” em vez da proteção de dois de seus homens.
quirinale que aceitou a chantagem (agradecimento que inclui sanções também em nosso código criminal, uma vez que aqueles que sofrem uma chantagem são obrigados e denunciam fatos e pessoas), quirinale que traiu a constituição extraditando cidadãos italianos em um país que contempla a pena de morte (e não nos fale sobre as garantias escritas que até agora não foram exibidos, mas regularmente negado pela Índia).
perante este quadro desolador e destrutivo da identidade nacional, segundo algumas outras pessoas, tivemos apenas de respeitar a palavra dada.
mas a palavra dada a quem?
Comecemos a nos perguntar, uma vez que decidimos não fazer com que os militares caíssem na Índia, o que deveríamos ter repreendido e esperar, tentando entender os fatos.

os fatos são que há mais de um ano a Índia nos provoca com abusos e abusos indignos de uma nação que é considerada civil e democrática.
os fatos dizem que a Índia não respeita as convenções do direito internacional, não respeita as imunidades das quais os militares enviados em missão no exterior (mesmo suas cooperações para as missões sobre a onda, faria bem lembrar), não respeita a imunidade de que um embaixador goza (uma das normas mais antigas entre aqueles que regulam as relações entre as nações, válidas também em caso de guerra), não respeita as regras inherclos,
Em face de tudo isso não batemos, não retornamos, por exemplo, o movimento para apreender diplomatas indianos na Itália.
Quem é a responsabilidade desta figura colossal?

Eu já disse, de um governante lobotomizado, refém à sua própria incompetência e, sob controle dos lobbies industriais que temem ver desaparece, contratos nem sempre claros e transparentes.
era sobre escolher entre orgulho e interesse.
É inútil dizer o que ele prevaleceu.
em posts anteriores eu tinha aplaudido a decisão de fazer o nosso permanecer na Itália, mesmo se eu tivesse enfatizado que talvez você poderia escolher outra maneira.
Nunca teria imaginado uma volta tão rápida.

a credibilidade de um país, de um povo inteiro, é também baseada em como o mesmo acontece antes do mundo. Não é apenas uma questão de dívida pública ou de propagação, mas também e sobretudo da gravidade que a nação tem nas relações internacionais.
mas quem pode ter interesse em fazer negócios com um povo de quaquaraquà que na frente daqueles que fazem a voz grande lixo, vacilla, balbetta e está prontamente posicionado para lágrimas?
E quais são os nossos 75 parlamentares europeus bem pagos a fazer às bruxelles? Onde estavam eles quando a União Europeia disse que “tratamento da questão bilateral”? O que somos, com todo o respeito, Paquistão? Não somos um membro europeu, de facto, um dos estados fundadores da Europa?

Nós estendemos o tiroteio um pouco... mesmo obama disse que “não é nosso negócio, mas uma pergunta entre a Itália e a Índia”. Deve ser lembrado a ele que no dia 11 de setembro não era realmente um caso italiano, mas sim um assunto entre o uso e os terroristas, mas fomos, e ainda estamos agora, no Iraque e no Afeganistão. que a solidariedade é apenas uma palavra vazia e sem sentido?
Sabes quantas missões nos vêem no estrangeiro?
afghanistan, eau, bahrein, qatar, Tampa, iraq, Balcãs, Mar Mediterrâneo, Oceano Índico, Uganda, somaly, Bósnia, georgiano, rafah, niger, mali, líbio, Índia, paquistão, israele, darfur, marocco, cipro, Sudão, egitto, paquistão, albanês. alguns sob egida do onu, outros europeus, nascidos, bilaterais. mais de 5.500 soldados italianos envolvidos.

Tentamos retirar nossos navios do Corno da África e do Oceano Índico e deixar o tráfego internacional para a misericórdia dos piratas, deixar as tropas cair de volta do Afeganistão, do Iraque, do Líbia, do Kosovo, de todas as missões de paz em que somos chamados e envolvidos e deixar que a pseudo solidariedade internacional sofra.

Desculpe a erupção, mas escrevi centenas de páginas no fórum tentando destacar o quão bom temos em nosso passado e nunca imaginei tal nojo.
 
é um dos últimos atos que está desesperadamente fazendo o procônsul alemão na Itália com o apoio do vice-rei dos Bourbons para proteger ainda mais a hegemonia alemã na Europa. Destrui o brilho da credibilidade internacional que tínhamos recuperado após o escândalo "pão", na realidade não tínhamos perdido nada, nem credibilidade nem solvência, mas "alguém" ao som de btp vende (um certo db, que tem iluminado por 90% de sua exposição em um dia, com o apoio da mídia das agências de classificação em todo o mundo). (nota: estranho que as agências de classificação, que julgaram mal os casos de classificações como cirio, parmalat e lehman-brothers, manter sua credibilidade invicta...).

então o momento estranho dos subornos para suprimentos de armas para a Índia, enquanto casos estrangeiros semelhantes são solicitados pelos governos competentes.

a Eurogermania está destruindo seu principal concorrente (Itália) com a cumplicidade do franco (que pensa também ser vantajoso, sem saber que é o próximo alvo) e a indiferença dos outros estados (o mesmo que tratou do maro). O que é "útil" compra-lo (lamborghini, ducati... e ferrari?) e o resto corta as pontes (crédito) ou destrói-o.

Estamos em guerra, mas o nosso povo já o perdeu. traíram-nos sem sequer nos mostrar quem era o inimigo.
 
Última edição por um moderador:
Minha análise é simples, muito simples, restrita em algumas linhas de uma mensagem.

dizemos que "digitalizei" uma situação política com um conversor de 1 bit a / d... Claro que a resolução de cores e a dinâmica da gama são bastante estreita...:wink:
 
notícias de hoje que agustawestland, um grupo Finmeccanica, foi selecionado pela empresa bristow grupo inc para o fornecimento de helicópteros aw189 destinados a missões de busca e resgate (sar: busca e resgate) no reino unido. a comissão, do valor de aproximadamente 275 milhões de euros, prevê o fornecimento de 11 aw189 na versão.

O que vai se tornar francês e alemão agora?
 
eles foram jogar e foram jogados...“A questão foi resolvida sem muitos problemas graças à forte atitude tomada pelo Supremo Tribunal e sua intervenção energética” ou seja, a linha dura dobrou a Itália.
Outra bofetada nos cercou pelo ministro da defesa indiano que, tendo mostrado seus músculos para o nosso embaixador, ele alcançou o objetivo fácil, uma vez que a Itália "sentiu sem problemas".
e o povo indiano agora olha para nós com uma mistura de suspeita e deisão, enquanto a imprensa local fala de “pequeno italiano” que ousou desafiar o gigante indiano e por isso saiu com ossos quebrados.
De acordo com o jornal “a era asiática” estamos abaixo do sri lanka que pelo menos oito anos atrás, apesar do assassinato de 8 pescadores, não se curva, enquanto “o guardião” acusa o governo indiano de ser muito macio contra um país que usa “perfidy e engano”.
Assim, o povo dividido em mil rivulets religiosos e políticos, acaba por ser unido e levanta a voz contra um país “opressor” que discrimina trabalhadores por raça e nacionalidade, aplicando salários diferentes entre índios e italianos.

na Itália, em vez disso, um professor foi chamado a salvar a nação da falência e a devolver a presumida credibilidade internacional perdida. um ministro estrangeiro já embaixador na América. um governo de jurados técnicos, traidores, reviravolta (há aqueles que disseram que nunca e depois nunca seria candidato) que nos trouxe de volta para a confusão, confuso e sem espinha.

Hoje os dois ministros apresentaram-se na Câmara.
De acordo com uma reconstrução jornalística, um dos principais arquitetos da inversão a u foi o ministro do desenvolvimento econômico que na reunião de 21 de março, patrocinaria o retorno na Índia do mar para evitar repercussões econômicas. Ministro cujo conselheiro diplomático era o embaixador na Índia.
É por isso que este ministro vai acrescentar à tríade responsável pela figura. .

em 15 de março, quatro dias após o anúncio de que os soldados não retornariam, o presidente convocou os ministros envolvidos convidando-os a buscar uma "solução amigável". então alguém aproveitou-se dele para colocar de volta um subsecretário agora “feito fora” dos jogos importantes. Desta forma, o subsecretário, também escavando o ministro, negocia com os índios tentando obter uma rendição honrosa, ou seja, a farsa de que estamos falando.
em 21 vésperas do vencimento da licença, quando um par de ministros lançam para atacar enquanto em nada valem as tentativas de se opor às partes interessadas diretas (que neste momento deveria ter renunciado).
também o observador aproveita a decisão de retorno na Índia, enquanto com uma mensagem para mamilos, jornalista do canal 5, Latorre diz: "Não precisamos saber quem a culpa foi porque não nos leva a nada - o atirador explica. O que nós lhe pedimos agora não é divisão, mas unir forças e resolver esta história (antes que ele escreveu tragédia e depois corrigido). como todos os atiradores dizem, ninguém de volta. somos italianos para prová-lo".
Já, infelizmente, temos mostrado isso.
 
Última edição:
Há o suficiente para abrir não uma, mas 10 investigações do Poder Judiciário ordinário e militar, bem como alguns inquéritos nascidos e honrados por violações de tratados internacionais.
para o presidente repito a alta traição como comandante do ff.aa e violação da Carta Constitucional como chefe de Estado.

o subsecretário deve ser colocado no tso para evitar fazer outros danos, para si mesmo, para o governo e para o povo italiano.

uma domandina...
Certamente não é aplicável ao caso, mas se um comando comprometer a integridade física de seus subordinados com ordens incorretas, um de seus oficiais subordinados tem o dever de remover o superior do comando... mas que você não pode fazê-lo com um presidente sem desencadear um objetivo? ?
 
Última edição por um moderador:

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