UGoverALL
Guest
liebe alessandro,
vielleicht ist es gut, dass unsere strategien sie uns antun...
auf die zukunft der parametrischen kad, setzen sie ihre hand nicht auf das feuer... wirklich.
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vielleicht ist es gut, dass unsere strategien sie uns antun...
auf die zukunft der parametrischen kad, setzen sie ihre hand nicht auf das feuer... wirklich.
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cubalibre00
Guest
erleuchten sie mich...
ich habe euclid 3 benutzt, als du an der matra gearbeitet hast und wie gut du weißt, dass es nicht parametrisch war und wenn du falsch wärst... dein eigenes.
im technischen büro müssen die projekte parametriert werden. .
in der automotive, da sie den ganzen mechanischen teil einer maschine nicht parametrieren.... und das karussell, das sich an der mechanik anzieht.
lassen sie mich beispiele geben, wo wir designer keine skizzen oder funktionen parametrieren konnten..
wie bei nx6, so viele andere cads, mit funktionen anderer lösungen in ihr paket ist eine "richtige" weise, um dem kunden zu dienen.
aber angesichts ihrer position sowohl kommerziell als auch technisch, ohne interviews von journalisten zu software-direktoren zu lesen, warum könnte es eine rückkehr in die vergangenheit geben, wie könnten wir designer den vorteil eines nicht-parametrischen cad haben?
beides ist eine andere rede, aber aus ihrem kommentar scheint es, dass der paramentar ersetzt werden könnte.
bald.
alessandro
stax_77
Guest
ich glaube nicht... sicher, dass sie das produkt nicht sofort verkauft haben und sie hätten nichts getan, was sie sagten; sie haben jedoch meine schätzung verdient, die ich sicherlich berücksichtigen werde, wenn ich upgrade.
die aufrichtigkeit
oTToLeoP
Guest
während ich denke, es gibt wenige leute, die es mit philosophie wie sie nehmen würden..... ich werde erklären, warum:ich glaube nicht... sicher, dass sie das produkt nicht sofort verkauft haben und sie hätten nichts getan, was sie sagten; sie haben jedoch meine schätzung verdient, die ich sicherlich berücksichtigen werde, wenn ich upgrade.
die aufrichtigkeit
ich weiß nicht, was du designst, freischaffender unternehmer, aber lass uns einfach den fall stellen, dass du den designer machst und er ein gebietsleiter ist.
einen schönen tag bringen sie einen potenziellen kunden ins büro und zeigen ihm ihr büro und zeigen ihm die projekte, die sie getan haben und das personal anwesend, schließlich treten sie für 10 minuten weg und ein mitarbeiter nähert sich dem potenziellen kunden und sagt ihm "und besser als sie ein jahr verbringen... es hat noch nicht die richtige erfahrung"... an diesem punkt die frage, die ich sie stellen ist:
hat ihr partner ihre schätzung verdient?
BigHyo
Guest
Oldwarper
Guest
ich glaube, das ist nicht der punkt.
stax, von dem, was ich verstehe, ist er bereits ein kunde, und so kann die tatsache, sagen "es ist besser als sie warten auf 2009" verstanden werden "es ist nutzlos, dass sie jetzt aktualisieren, dass in fünf monaten gibt es die neue version." am ende geht es darum, etwas weiter in den servicevertrag zu ziehen. und sparen sie alle vorteile von 2 installationen über 5 monate.
dann ist die rede falsch zu verstehen, anstatt, als gängige praxis, es ist produktiv von der sp3 aufwärts installiert (siehe für diese zeiten), oder es kommt 2009 im oktober, aber zu bleiben "tranquilli" es installiert bis januar (am ende der woche oder 2, wo die grobsten fehler, sagen wir, wurden korrigiert) und daher in der realität (wenn sie die neuen funktionen benötigen) sollten sie die 2008 installieren
wenn es stattdessen eine frage war, einen neuen kunden zu "hängen", dann, ja, es war ein fehler (kommerzielle, es ist gemeint
), aber wie sie manchmal sehen, die "errori" für die werbung für die "techniker" scheinen eine manifestation der aufrichtigkeit, die manchmal fehlt.UGoverALL
Guest
wir versprechen persönlich ich war schon immer ein proponent der mit dem gehirn geschobenen parametrierung.
bedeutet, dass, wenn ich ein projekt starten muss, ich es mit einem schönen skelett und von dort auf ich parametriere alles.
das problem kommt, sobald sie mit anderen mitarbeitern oder lieferanten beginnen müssen.
durch erfahrung kann ich sicher sagen, dass 90% der designer nicht in der lage sind, die konzepte zu erfassen, die ich in einer top / down struktur gesetzt.
wie sie über die automobilindustrie sprachen, gebe ich ihnen das beispiel für das design der "fiancata" (die der komplex + teil eines autos ist):
- wird mit einer "geographischen" teilung "studiert", daher nicht mit der spezifischen funktionalität verknüpft.
- divisionen sind normalerweise 9
- jeder designer "study" alle komponenten seines bereichs: außenseite, montage (a-b-c etc.), verstärkungen, schnittstelle mit dach usw.
- in jeder "zone" werden punkte, die für das schweißen hypothesen
- ... designer, wenn sie glück haben, sind in einem 300m langen bau und 60 breit verstreut; wenn sie unglücklich sind, sind sie an n standorten, vielleicht ist jemand nicht italiener. .
stellen sie sich vor, dass es bedeutet, auf schnittstellen zwischen den verschiedenen bereichen zu vereinbaren.
- wenn die "zone" untersucht wird, werden die verschiedenen oberflächen in einer "funktionalen" weise gruppiert und denjenigen gegeben, die die modellierung des details beginnen: menschen, die nichts mit denen zu tun haben, die studiert haben... normalerweise sind sie alle externen lieferanten geographisch verstreut.
die massen werden oft in romanik hergestellt, wo die kosten der arbeit niedriger sind.
die formen werden ein bisschen intern untersucht, dann auf n (wo n für 8/10 steht) lieferanten, im wettbewerb zwischen ihnen und dass sie nicht in der + absoluten weise sprechen.
fügen sie als "allgemeinen zustand" hinzu, der oft und willig zu der zeit, in der die modelle umherlaufen, gibt es diejenigen, die stücke mit anderen kaden machen und die zu ihnen als iges zurückkehren...
nach ihnen in einem solchen zustand ein reines parametrisches produkt wie kann es verwendet werden?? glauben sie mir?, es ist unmöglich.
die berühmte methode "chunky"es wurde geboren, ein wenig von parametern einzuführen, aber um zu vermeiden, wie peste der verein, richter kontraproduktiv.
die gleiche sache (wenn nicht schlechter) gilt im flugzeug- und schiffsdesign.
meine schlussfolgerung: während ich geistig auf den parametrischen ansatz vorbereitet bin, lässt mich die realität der dinge sagen, dass für komplexe projekte im bereich automotive/aerospace/ship schlecht mit gewinn anwendbar ist und dass unternehmen enorme anstrengungen zur anwendung benötigen.
ein bisschen anders für die mechanik: vielleicht fühlen sie sich weniger der diskurs der geometrischen komplexität. .
aber auch hier... ich wurde in fga aufgefordert, ein urteil über ein modell eines frontends der spitze (die unterstützung des heizkörpers). der direktor der abteilung wusste nicht, dass jede kleine änderung benötigt arbeitstage... in caia v4 war immer eine angelegenheit zu den meisten stunden.
was war das problem? dass das modell 4000 features hat!! und wird nach den kriterien eines normalen designers gemacht, daher ohne unterteilungen, dass vielleicht, wenn das modell denkt, so ruhe zurück das könntest du tun. (aber wann können sie ruhig und friedlich entwerfen, über die beste modellierungsstrategie nachdenken?)
zeit der reinen regeneration 1 stunde.
bewegen sie eine haarnadel und fallen sie 200 funktionen..
bewegen sie eine rippe und sie müssen 30 strahlen zurück...
... der designer wurde dann zu einem anderen projekt umgezogen: niemand seiner kollegen hat uns geholfen..
in catia v4, alle schön in explizit, alle eine schöne nähgröße und die modifikationen waren 50% + schnell und erforderte nicht, das modell gründlich kennen.
dafür bin ich überzeugt, dass die "designfreiheit" im detail modellierung gewinnen wird. besonders wenn an einen parameter im "konzeptuellen" teil gekoppelt.
denken sie daran, dass die eigenschaften von nx6 oder spaceclaim (ich weiß nicht osd) sind jetzt das, was waren die "blends" auf feststoffen im jahr 1993: sie sammelten wenig + eines würfels... auf einem minimal komplexen modell sie wissen, wie viele armaturen sie "hand" zu tun hatten?
die algorithmen haben sich in verrückter weise entwickelt und jetzt auch auf einem pioi-türknochen ermöglichen es ihnen, alles mit der "zahnmischung" zu strahlen und die "pezzotti" mit der "gesichtsmischung" wirklich zu verzweifelten fällen.
hier, nach meinem parare in 3/4 jahren (es wird zeit von nx9/nx10) der reinen parametrischen modellierer gibt es nicht einmal schatten und jeder wird einen ansatz haben, in dem design freiheit ein muss sein wird.
ein konto sind die träume von uns ae oder die wenigen designer in der lage, einen parametrischen/assoziativen modellierer zu verwenden, ein konto ist die tägliche realität von menschen, die nur design wollen und nicht ein experte in modellierungsstrategien werden.
hi.
♪
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oTToLeoP
Guest
das hast du vergessen:
endlich werden sie zurückgehen, um nur oberflächen für mathematik..... und festkörper zu verwenden?? ..... nur für die formhalter.
beispiel:
wenn sich das mathematische element ändert (was passiert 99% der zeiten) was sollte getan werden?
rekonstruieren alles von 0! parametrisch nicht parametrisch ich glaube kaum, dass sie diese modifikation ändern können....
dies ist, was wir automatisch mit igs-dateien tun können
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MoldKiller
Guest
normalerweise ändern sie das modell, dann baut sich die taschenlampe wieder auf!das hast du vergessen:
endlich werden sie zurückgehen, um nur oberflächen für mathematik..... und festkörper zu verwenden?? ..... nur für die formhalter.
beispiel:
wenn sich das mathematische element ändert (was passiert 99% der zeiten) was sollte getan werden?
rekonstruieren alles von 0! parametrisch nicht parametrisch ich glaube kaum, dass sie diese modifikation ändern können....
dies ist, was wir automatisch mit igs-dateien tun können
hi.
oTToLeoP
Guest
moldawienskiller sprechen wir zwei verschiedene sprachen ... die klammer einer parametrischen form ist völlig anders als eine outfigur und ein blatt ..wenn wir, wie speziell, von igs sind nur neugierig zu sehen, wie sie änderungen von bild machen!
MoldKiller
Guest
sie tun, wie immer.
alles wird gut! )
modifizierte ligen sind alltägliche probleme. es ist nicht, dass, wie design mit einem parametrischen kunden nicht die bereits gemachten formenmodelle ändern. (um ihnen die wahrheit zu sagen, nichts ist wichtig!)
daher wird das projekt auch unter berücksichtigung des modells durchgeführt.
hi.
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oTToLeoP
Guest
? ich verstehe nicht oder du tust so, als verstehst du das nicht, aber lass es los.
UGoverALL
Guest
könnte auch sein..das hast du vergessen:
endlich werden sie zurückgehen, um nur oberflächen für mathematik..... und festkörper zu verwenden?? ..... nur für die formhalter.
beispiel:
wenn sich das mathematische element ändert (was passiert 99% der zeiten) was sollte getan werden?
rekonstruieren alles von 0! parametrisch nicht parametrisch ich glaube kaum, dass sie diese modifikation ändern können....
dies ist, was wir automatisch mit igs-dateien tun können
in fiatform mit feststoffen alle ebene und die schale, ausgenommen die außenseite, die für oberflächen explizit gemacht wird.
im ausland modellieren sie alle x oberflächen und geben am ende dicke (wenn sie erfolgreich sind...).
die kollegen, die an mercedes arbeiten, sagten mir, dass sie daran denken, die schale für feststoffe aus dem nächsten jahr zu formen.
jedoch solid/superfici ist nur eine philosophie.
♪
oTToLeoP
Guest
aber du hast auf die methoden gestoppt?
machbarkeit = stl oder oberflächen
outfigur = oberflächen
änderungen = oberflächen
kompensation = oberflächen
MoldKiller
Guest
so viel, um meinen gedanken zu klären:
das beste verfahren (zumindest aus meiner sicht, aber nicht nur) zur gestaltung der form (in meinem fall spreche ich über kunststoffformen) ist wie folgt:
sie importieren das modell (iges, schritt, etc.), dann machen sie die änderungen des falles, erstellen sie die zeilen der division und wenden sie die skala an.
machten dies wir fort, um die oberflächen der teilung und schließung, die verwendet werden, um später den portastamo zu schneiden.
es scheint mir nutzlos zu sagen, dass einmal gemacht matrix und stempel, der beste weg, das formprojekt durchzuführen ist ein parametrischer solider modellierer (zumindest wenn sie in der kunst arbeiten wollen)!
wenn sie eine parametrische und durchgeführte arbeit verwenden, besteht die notwendigkeit, die figur entsprechend einer neuen datei zu ändern (wenn sie nicht einen parametrischen sprung alle nächsten design-sprache verwenden), gibt es verschiedene verfahren;
die drastischste ist, die importfunktion des modells zu ändern. danach müssen sie die verlorenen referenzen ersetzen (wenn das modell aus einem ernsthaften cad kommt, normalerweise bleibt die topologie unverändert, dann gibt es keine großen probleme) und schließlich die teilungsflächen ändern, um sie an die veränderungen anzupassen.
ein weiteres system besteht darin, das für den aufbau der form verwendete modell so zu ändern, dass es mit dem neuen identisch wird (und hier würde es der neuen technologie der düse entsprechen). danach, wenn nötig ändern die division sup. (wahrscheinlich reicht es aus, um ein paar referenzen wiederherzustellen, die diese selbst wieder aufbauen).
andere system besteht darin, teile des neuen modells zu nehmen und sie im alten zu ersetzen.
in all diesen fällen, in denen die form geöffnet wird (innerhalb der grenzen der logik), wird sie automatisch rekonfiguriert (wie änderungen auf modellebene vorgenommen werden).
und ohne einen oberflächenmodellierer verwenden zu müssen (oder zumindest mit den parametrischen oberflächen von swx, aber es könnte auch pro-e oder caia etc...)!
dies war zu erklären, was ich meine, wenn ich sage, dass änderungen am modell vorgenommen werden sollten.
in ihrem beispiel, sondern es wird angenommen, dass sie einen stich ändern müssen, von dem die ligen bereitgestellt wurden, oder der stich wurde mit einem nicht-parametrischen cad modeled (so funktioniert am modell nicht aktualisieren).
daher müssen die nach dem alten modell erstellten teilungen geändert werden (oder zumindest wird dies durch die bilder verstanden, da sie die operation nicht beschrieben haben).
ich versichere ihnen, dass es ein job ist, dass sie heute auch mit einem parametrischen cad und ohne so viel ärger tun können!
vielleicht, anstatt die kanten der kontaktflächen zu bringen, war es notwendig, ein paar wieder aufzubauen, aber das ergebnis war noch gültig, auch weil, wenn sie die zentrale oberfläche ihrer "span"-änderung nicht wenig bemerkt, quidi vielleicht besser war, es neu zu machen.
über die lösungen hinaus ist das problem, das sie gestellt haben (es sei denn, es ist eine unwahrscheinliche importierte form), die folge eines nichtparametrischen designs, quidi (wenn auch nicht schwer zu lösen) mit einer parametrischen kann nicht existieren (siehe, dass es vorgeschaltet ist).
in der tat würde ich sagen, dass der oberflächenmodellierer mehr als die lösung ist die ursache!
es ist hauptsächlich "methode"!
wenn sie geeignete methoden und mittel verwenden, ergeben sich gewisse probleme nicht einmal.
ich glaube, ich war ganz klar.
wenn es etwas anderes ist als das, was ich von zwei bildern erraten habe, erklären sie es bitte deutlich in worten!
das ist, was sie genau geändert haben und warum mit einem parametrischen cad können sie nicht tun?
ich hoffe, ich bin nicht zu beharrlich, aber ich möchte nicht, dass die dinge unvollendet bleiben.
hi.
oTToLeoP
Guest
ich war eigentlich ein wenig vage und ich verstehe, dass vielleicht ich missverstanden habe, war es genau, direkt auf ugoverall zu antworten, die sicher sofort verstanden, wo ich wollte .. für dies entschuldige ich mich für meine oberflächliche antwort, schließlich analysieren und reagieren auf ihre aussage:
ug wird mit dieser technologie vielleicht 2010/20011 ich sagte nur, dass wir diese technologie bereits nutzen und nicht nur auf proprietäre dateien, sondern auf dateien
von igs stellen sie ein videobeispiel:
das wollte ich betonen.
der diskurs ist ein weiterer späterer wechsel, um sicherzustellen, dass das blatt gleitet
mit “weniger ist es eine unwahrscheinliche importierte form” was meinen sie, dass ich bilder halten? wenn das der fall ist, ergibt es keinen sinn, weiterzugehen.
perfekt, nichts zu sagen, außer was du sagst.
auch hier nichts zu lachen
perfekt!
also...
ug wird mit dieser technologie vielleicht 2010/20011 ich sagte nur, dass wir diese technologie bereits nutzen und nicht nur auf proprietäre dateien, sondern auf dateien
von igs stellen sie ein videobeispiel:
das wollte ich betonen.
das kann mit einem parametrischen cad gemacht werden, hatte ich keine zweifel... aber sie müssen wissen, dass im blechformen sektor die zeiten um 70% gegenüber 3-4 jahren reduziert haben, daher versuchen sie immer, lösungen zu finden, die zeit sparen können, indem immer mit der gleichen qualität.
ich antworte generell:
der diskurs ist ein weiterer späterer wechsel, um sicherzustellen, dass das blatt gleitet
mit “weniger ist es eine unwahrscheinliche importierte form” was meinen sie, dass ich bilder halten? wenn das der fall ist, ergibt es keinen sinn, weiterzugehen.
Zuletzt bearbeitet:
oTToLeoP
Guest
x moldawienkiller
wenn sie das video sehen, sehen sie auch eine wahrscheinlich importierte igs-datei....
grüße
schritt und schließen
wenn sie das video sehen, sehen sie auch eine wahrscheinlich importierte igs-datei....
grüße
schritt und schließen
MoldKiller
Guest
ich gebe zu, du wirst fotos machen und sehen, wer dafür fallen wird, wäre lustig.
aber das meinte ich nicht.
ich glaube, dieses mal habe ich mich schlecht erklärt.
durch "unwahrscheinlich importierte form" meinte ich, dass es unwahrscheinlich ist, dass sie an importierten formmodellen arbeiten (unwahrscheinlich nicht unmöglich).
selbst weil diejenigen, die die form entwerfen kaum exportieren sie zu reimportieren und weiter arbeiten und wenn es änderungen an der grenze gibt, die sie das modell importieren. (weniger gibt es gründe, das projekt an jemand anderen weiterzugeben)
es passiert die grenze der arbeit an importierten schimmelmodellen bei änderungen an bestehenden formen, die ich verworfen hatte, da die änderungen im zentralen teil ziemlich offensichtlich waren und in den meisten fällen versuchen, sie unabdingbar zu begrenzen (wenn es jedoch grund dafür gibt, in diesem fall werde ich es sicherlich nicht in frage stellen).
ich hoffe jetzt, dass wir vollständig geklärt sind.
sonst müssen wir das wörterbuch "moldkiller-ottolep achtleop-moldkiller" schreiben: )
positiv
ps. ich habe das video gesehen, es ist auch interessant, aber es ist nicht genau dasselbe, was nein tut.
hi.
Gabriele SWX
Guest
wir kommen zum thema der diskussion zurück.
ich sah, dass die beta-version 2009 herauskam, ist einer von ihnen, der es nutzt?
wenn sie, wie finden sie sich in bezug auf die leistung?
tschüss.
ich sah, dass die beta-version 2009 herauskam, ist einer von ihnen, der es nutzt?
wenn sie, wie finden sie sich in bezug auf die leistung?
tschüss.
Oldwarper
Guest
nun, das ding ist, ich kann es nicht für "produktion" verwenden und mit logopress kann ich es nicht auf das seil setzen, wie ich es will.
aber das hochladen eines großen sets (außer konversionsprobleme, biblisch und mit verlorenen referenzen hier und da) scheint genug (im sinne von "ein wenig mehr""), aber nichts transzendental. verbesserte grafik, einige interessante nachrichten ("sensoren" der bearbeitung, drucken, verlorene referenzen in "fantasmus", warnung "dateiversion vorherige" zur rettung, "negative quoten und vieles mehr). es scheint auch ziemlich "stabil".
einige bugs noch in den oberflächen (transcured, wie immer, offensichtlich kümmert er sich um sie...).
aber das hochladen eines großen sets (außer konversionsprobleme, biblisch und mit verlorenen referenzen hier und da) scheint genug (im sinne von "ein wenig mehr""), aber nichts transzendental. verbesserte grafik, einige interessante nachrichten ("sensoren" der bearbeitung, drucken, verlorene referenzen in "fantasmus", warnung "dateiversion vorherige" zur rettung, "negative quoten und vieles mehr). es scheint auch ziemlich "stabil".
einige bugs noch in den oberflächen (transcured, wie immer, offensichtlich kümmert er sich um sie...).