thor105
Guest
il me semble que le nouveau bateau est certainement plus abordable aussi comme beaucoup de travail.
Exatem
Guest
quand j'ai lu les messages de cette discussion, je me rends compte que j'ai engendré une confusion considérable et que je serais tenté de tout supprimer. l'approche était très peu "professionnelle". la frénésie de vouloir "faire", était négative.
je voudrais clarifier la question dès le début aussi parce que je crois que beaucoup, lisant les messages contradictoires et confus, ont tourné leur regard ailleurs, abandonnant ce qui semblait être un projet qui avait d'abord attiré l'intérêt de beaucoup.
je m'en félicite et j'espère, pour ceux qui voudront encore participer, ne pas commettre d'autres cas.
j'ai supprimé le pdf parce qu'il ne pouvait pas être clair. alors je vais essayer de nouveau plus précisément.
ce que j'aimerais clarifier, c'est que dans la conception, on suit généralement l'un des critères suivants:
1) le poids, lorsque la coque doit porter de lourdes charges très lourdes. dans ce cas, la coque doit avoir le volume nécessaire et une immersion constante. la coque sera certainement déplacée.
2) les charges volumétriques, lorsqu'elles sont volumineuses mais non lourdes, doivent être transportées. la coque doit être suffisante pour supporter le poids total. une bonne stabilité doit être assurée car une grande partie de la charge sera au-dessus du flotteur.
3) des limitations dimensionnelles pourraient être imposées par la nécessité de naviguer dans les fonds marins, les zones réglementées, etc.
dans le cas où la vitesse est l'exigence principale, c'est-à-dire le quotient de taylor (rapport entre la vitesse est la racine carrée de la longueur) est supérieur à 2 et le nombre de fondus est > de 0,6, il doit être pris en compte la famine de bord qui génère un boost dynamique qui aide à atteindre certaines vitesses. comme nous parlons de longueurs considérables, nous ne pouvons pas penser à une coque purement plate. lorsque vous parlez de moyens ayant une carte de poids, la longueur et la vitesse vous devez explorer la possibilité d'utiliser d'autres coques. la coque semi-délocalisée, vient de la coque ronde. ayant une vitesse relativement élevée, il sera caractérisé par un couplage remarquable donc pour augmenter la poussée à la poupe, il devra être plat, avec le genou à bord.
mais faire une coque d'amidon, ne signifie pas automatiquement obtenir une coque de rabot. dragon je pense que vous pouvez confirmer que pour planifier une coque de 127 mètres au flotteur, une puissance disproportionnée serait nécessaire.
pour obtenir ces conditions, il est nécessaire d'évaluer sa vitesse relative, c'est-à-dire une valeur exprimée par le nombre de fondus. si nous sommes en dessous d'une certaine valeur (2.5), la famine v se comportera comme un déplacement. en fait, cette lacune à basse vitesse sera une coque mal déplacée.
faisons deux comptes.
le nombre de fondus est donné par le volume en m3, la vitesse en m/s et l'accélération gravitationnelle. la formule est : fn=vitesse/rad2 g*v1/3
dans notre cas, la vitesse v exprimée en m/s est de 25*0,514 = 12,85
notre volume de famine v est 4401.5 m3
si fn = 1,013
tandis que le quotient de taylor est donné par la vitesse divisée le rad2 de l et pour nous il vaut 1,13
selon u.f. guéri dans ses « fondations à base d'eau », une coque est dite semi-planante lorsque fn est entre 2 et 2,5; planant si plus de 3, alors qu'un quotient de taylor = à 1,13 indique une coque lente.
à ce stade, il me semble que notre famine devrait être déplacée. c'est pourquoi réapparaître le bulbe et le carena s'adoucit. par conséquent, les valeurs contenues dans le pdf n'étaient pas claires. je réessayerai dès que j'aurai fini de modeler la coque.
et cette fois, je vais essayer de ne pas me précipiter.. .
sampom
Guest
calme exa..
tu es le chef de projet, ça marche comme tu le penses. j'ai toute confiance.
laissez-nous seulement comprendre en expliquant les motivations des choix techniques, les objectifs que vous voulez atteindre et les « comportements » que vous voulez atteindre.
avec mon expérience "misera" (et seulement "mer" et oeil, absolument pas de design) je remarque une petite incohérence avec la succession des interventions (à partir du premier trimaran..). pour cela, je me trouve poser des questions qui peuvent sembler insignifiantes.
je peux distinguer (toujours à l'œil..) les types de coque (au moins en lignes générales) et à quelles unités sont généralement associées. j'ai une idée des limites dimensionnelles (et physiques) auxquelles mènent certains choix.
mais ne pas être soutenu par des connaissances techniques à ce sujet je pourrais prendre pour de bon (peut-être en tordant le nez)
quelle que soit la revendication vient de "navires".
voilà.
je crois qu'avec la "claire technique" nécessaire, nous pouvons être compris parmi nous tous aussi provenant de secteurs complètement différents.
salutations
marco:smile:
Er Presidente
Guest
Exatem
Guest
voir président, flotter, jusqu'à ce que j'arrive..
mais je dois admettre que j'ai abordé le problème avec trop de sceau.
maintenant j'ai décidé de faire les choses plus calmement en essayant d'éviter de jeter les valeurs là-bas tant à faire.
Drag
Guest
parce que ne pas repenser même la taille du navire, nous avons commencé à partir de 100 mètres maintenant nous sommes à 127, sincèrement nous sommes hors de mes compétences, je m'attendais à quelque chose de plus petit où les pouvoirs en jeu étaient également plus petits et peut-être comme mentionné dans les différents postes vous pourriez surcharger des solutions alternatives à sauver, sincèrement quand vous devez parler de 20 000 ou 30 000 ch minimum, je ne vois pas comme des énergies alternatives que nous pouvons servir si pas pour le réfrigérateur de l'émir,
salut à tout le monde.
salut à tout le monde.
Exatem
Guest
attends, comme je l'ai dit, je ne veux pas sortir ma main de la hâte. la prochaine fois que je publierai les données, elles seront définitives (sauf les ajustements nécessaires). nous restons autour des dimensions initiales, assez pour nous débarrasser de nous sans exagérer.
quant à la motorisation, nous essayons de rester sur 22, 25 nœuds afin que les pouvoirs nécessaires soient plus abordables.
uluwatu_74
Guest
je regarde la vitesse dont tu as besoin.
comme je le vois... les chatons de cette taille sont généralement utilisés d'une certaine manière par les propriétaires... et rarement les utiliser pour naviguer!
le plus souvent alohse les amène des différents capitaines... d'un point à l'autre du monde... et les propriétaires arrivent à bord directement ou avec l'hélicoptère ou à l'aéroport le plus proche !
et quand ils sont à bord... ils ne sont pas intéressés par la vitesse qu'ils peuvent aller!
ils n'achèteraient pas un jouet comme ça !
donc... plus que pointer sur une vitesse supérieure à 20 nœuds... je pense qu'il peut être plus intéressant de consommer/polluer le moins possible!
qu'en dites-vous ?
comme je le vois... les chatons de cette taille sont généralement utilisés d'une certaine manière par les propriétaires... et rarement les utiliser pour naviguer!
le plus souvent alohse les amène des différents capitaines... d'un point à l'autre du monde... et les propriétaires arrivent à bord directement ou avec l'hélicoptère ou à l'aéroport le plus proche !
et quand ils sont à bord... ils ne sont pas intéressés par la vitesse qu'ils peuvent aller!
ils n'achèteraient pas un jouet comme ça !
donc... plus que pointer sur une vitesse supérieure à 20 nœuds... je pense qu'il peut être plus intéressant de consommer/polluer le moins possible!
qu'en dites-vous ?
Exatem
Guest
en fait c'était plus ou moins l'adresse initiale, puis nous (je suis) fait un peu prendre la main...:biggrin:
Exatem
Guest
- oui.
lors des premières difficultés tout le monde a quitté le navire? qu'est-il arrivé à toute l'équipage qui s'était lancé avec tant d'enthousiasme dans cette aventure ? :confus:
réveillez l'intérêt et réouvrez la campagne de recrutement.
j'ai terminé le plan. est définitive sauf pour les ajustements éventuels.
la forme du mur sur la poupe est délibérément « grande ». ce qui importe, c'est le travail vivant qui ne change pas. les parties du travail mort sont conçues de sorte que nous le voyons en cours.
joindre les images et le rapport dimensionnel.
demain, si je peux, je jetterai les calculs de puissance.
soyez sous les filibusters.
Voir la pièce jointe 13028
lors des premières difficultés tout le monde a quitté le navire? qu'est-il arrivé à toute l'équipage qui s'était lancé avec tant d'enthousiasme dans cette aventure ? :confus:
réveillez l'intérêt et réouvrez la campagne de recrutement.
j'ai terminé le plan. est définitive sauf pour les ajustements éventuels.
la forme du mur sur la poupe est délibérément « grande ». ce qui importe, c'est le travail vivant qui ne change pas. les parties du travail mort sont conçues de sorte que nous le voyons en cours.
joindre les images et le rapport dimensionnel.
demain, si je peux, je jetterai les calculs de puissance.
soyez sous les filibusters.
Voir la pièce jointe 13028
Dernière édition:
maxopus
Guest
non, non, tu voudrais qu'on se mélange.
j'attends toujours des ordres.
j'attends toujours des ordres.
Exatem
Guest
mon fidèle sergent... je te mets presque mal à l'aise. . . .
Exatem
Guest
j'ai oublié dans le bureau la clé avec tous les fichiers...
en tout cas, j'ai fait une empreinte, donc je réassemble les données.
longueur extérieure 105 m
longueur flottante 99,72m
largeur hors tout 12m
largeur flottante 11,82m
4,4 plongée
volume de la coque 3025,5
surface de la coque 1440,6
vitesse de conception 22 nœuds.
à partir de ces données tous les coefficients nécessaires sont obtenus et que lundi, si je n'oublie pas la clé, je vais rendre disponible.
à partir de deux calculs préliminaires, qui devraient être confirmés par d'autres, je reçois une puissance nécessaire de 5800 ch.
l'axe de l'hélice doit avoir une inclinaison de 3,4° (compatible avec le diamètre des hélices). j'ai également préparé un préliminaire (exprimé en pourcentages) de l'exposant de charge et la détermination (en première approximation) du poids de la coque.
maintenant, dites-moi si nous passons à autre chose ou si cela se termine ici.
salut à tout le monde.
en tout cas, j'ai fait une empreinte, donc je réassemble les données.
longueur extérieure 105 m
longueur flottante 99,72m
largeur hors tout 12m
largeur flottante 11,82m
4,4 plongée
volume de la coque 3025,5
surface de la coque 1440,6
vitesse de conception 22 nœuds.
à partir de ces données tous les coefficients nécessaires sont obtenus et que lundi, si je n'oublie pas la clé, je vais rendre disponible.
à partir de deux calculs préliminaires, qui devraient être confirmés par d'autres, je reçois une puissance nécessaire de 5800 ch.
l'axe de l'hélice doit avoir une inclinaison de 3,4° (compatible avec le diamètre des hélices). j'ai également préparé un préliminaire (exprimé en pourcentages) de l'exposant de charge et la détermination (en première approximation) du poids de la coque.
maintenant, dites-moi si nous passons à autre chose ou si cela se termine ici.
salut à tout le monde.
maxopus
Guest
je sais un peu de manque de respect... ne renoncez pas, sinon je démissionnerai.
Er Presidente
Guest
6 mw divisé en deux hélices ?
axe de 3 mw avec trois moteurs que je pourrais gérer avec 1 mw un moteur.
définitivement plus "humain".
demande accessoire, mais dans les applications connues à quelle tension nominale fonctionne?
bonjour.
Exatem
Guest
je voudrais jeter un oeil à ces siemens permasin.
comme je vous l'ai dit à un autre endroit, ce sont ceux utilisés par les u212...
bonjour.
PaoloColombani
Guest
siemens et abb (azipod) parlent d'applications en basse tension se référant aux moteurs contrôlés à 690 v. je ne pense pas que pour ces puissances dans le domaine maritime il est utile d'aller au-delà des 1100 volts.
cependant, le permasyn est un moteur spécialement conçu pour les sous-marins, il peut contrôler de grandes hélices même à de faibles tours sans générer de bruit.
je suggère un système de type pod.
Er Presidente
Guest
700 volts est une tension "humaine" et vous pourriez créer une synergie avec les applications du rail léger (tram et métropolitain).
aeronavalmechanical
Guest
au revoir à tous,
je suis un nouvel utilisateur d'ingénieur naval.
si je puis me permettre, je voudrais mettre mon expérience à disposition... vous ne savez jamais quel est le résultat économique du projet.
je suis un nouvel utilisateur d'ingénieur naval.
si je puis me permettre, je voudrais mettre mon expérience à disposition... vous ne savez jamais quel est le résultat économique du projet.