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Panel aéronautique: problème et conseil

  • Auteur du sujet Auteur du sujet volaff
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J'ai aussi chargé le panneau avec la moitié de la charge sur les noeuds de bord, sinon vous voyez les bords serrant,
l'avertissement est dû au fait qu'il impose des contraintes aux nœuds et aux charges sur les lignes.
les premières sont des entités fem et les secondes entités tombent ansys, si je me souviens bien, vous dit que vous appliquez sur différentes entités et puis retirez un avertissement.
Exactement !

Ai-je tout fait correctement alors ? - Oui.

lancer ?

:-)
 
Je m'occupais de l'élément combine14, pour comprendre son fonctionnement et les différences concernant l'élément cbush ou celas de nastran.

fondamentalement l'élément a deux possibilités d'utilisation:
keyopt(1)=0 noeuds séparés-> l'élément ne fonctionne axialement (ou torsionnellement) que le long de l'axe défini par les deux nœuds.
keyopt(1)=de 1 à 6: noeuds de coïncidence-> l'élément fonctionne selon l'option clé choisie dans l'un des degrés de liberté.
l'utilisation de l'élément dans la deuxième voie avec des nœuds séparés peut donner des résultats incorrects, comme écrit dans le guide.
Maintenant, dans le cas où vous pouvez modéliser vos coquilles non pas sur la surface moyenne mais sur la surface de contact, en accordant une grande attention à l'orientation des coquilles normales, vous pouvez utiliser l'élément combin14 directement entre les nœuds de la coquille.
Si vous devez modéliser les coquilles au milieu de la feuille, vous devez utiliser des éléments rigides pour connecter les nœuds combin14 aux nœuds shell.
les éléments à utiliser, dans ansys, sont appelés mpc184 avec keyopt(2)=1. Ces éléments se comportent comme des faisceaux rigides et transmettent rigidement chaque mouvement de noeud de coque au noeud de ressort.
Je recommande le keyopt(2)=1. Si vous utilisiez la valeur par défaut (keyopt(2)=0), vous auriez que mpc184 ne transmet que ux,uy,uz.
maintenant que vous mettez seulement trois ressorts dans les trois degrés de liberté de traduction, vous auriez que les noeuds de monnaie n'auraient aucune contrainte à la rotation et la structure serait labile dans ces noeuds.
au lieu d'utiliser l'élément de faisceau, le noeud de pièce est obligé de suivre dans tout et pour tout ce qui fait le noeud de coque correspondant, et est ensuite joint à l'autre noeud au moyen des trois ressorts avec la rigidité coupée et les valeurs de pelage calculés précédemment.
 
Merci pour la réponse.
Comme je n'ai pas dit... dans le modèle, j'avais tort de créer des combins (je l'ai fait de façon semi-automatique et, je ne sais pas pourquoi, à un moment donné, il a créé des combins entre les mêmes nœuds.

Maintenant j'ai effacé les combins et je dois les recréer.

pour le lancement nous attendons le prochain pari :))))

Merci beaucoup pour votre intérêt.

Nous voyons d'abord si nos résultats sont égaux et ensuite je vais essayer de comprendre ce qu'il faut faire exactement.

Bonsoir et bon week-end !
 
mi comparer il seguente errere ed il lancio è bloccato:

*** erreur *** cp = 7.344 temps= 19:51:10
grande valeur de pivot négatif ( -3.619986162e-04 ) dans la matrice système. cette
peut être causée par une mauvaise propriété de matériaux dépendant de la température utilisée dans
le modèle.

*** erreur *** cp = 7.344 temps= 19:51:10
un petit terme de pivot du résolveur d'équation négative a été rencontré au
degré de liberté du nœud 30. vérifier l'insuffisance
modèle limité.

*** erreur *** cp = 12.312 temps= 19:58:15
grande valeur de pivot négatif ( -3.617803586e-04 ) dans la matrice système. cette
peut être causée par une mauvaise propriété de matériaux dépendant de la température utilisée dans
le modèle.

*** erreur *** cp = 12.312 temps= 19:58:15
un petit terme de pivot du résolveur d'équation négative a été rencontré au
degré de liberté du nœud 30. vérifier l'insuffisance
modèle limité.


eppure credo di avere fatto tutto a colombe.

allego pur il modellino dans ansys per completezza.

colombe potrei sbagliare?!
 

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Désolé de ne pas avoir d'ansys.
Si vous me joignez le fichier texte, je n'ai aucun problème à le regarder.
Cependant, ce message indique que la structure n'est pas liée.
pour lequel vous avez mal fait quelque chose ou lié le panneau ou mettre les ressorts qui simulent la colle.
 
une autre chose... vous mettez la charge le long de y io plutôt long x

une somme des charges et des contraintes est celle indiquée dans la figure.

à droite il y a les longues contraintes z sur les 21 noeuds où la charge est appliquée.

à gauche les liens long y et z sur tous les noeuds opposés par rapport à la charge.

sur le noeud inférieur sur la gauche ux=0 (supérieures déjà mentionnées uy,uz =0)

Merci beaucoup pour la vague...

Bon week-end !
 

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Il suffit de changer les contraintes correspondantes.
puis pour le reste vous pouvez faire votre modèle sur n'importe quel plan vous aggradi

A ce propos, il me donne l'idée que vous devriez mettre les contraintes du côté opposé de la charge en x et non en y, liant un seul noeud en y
 
De cette façon, l'analyse est faite.
Peut-être que le matin, je suis mieux lié, j'en ai fini.

demain Je vous forme calmement des images et des résultats.
Honnêtement, à l'œil, tout se penche dans mon modèle je ne le vois pas:-)

Je vais m'en moquer. - Oui.


Merci beaucoup !

Bonne nuit !
 
Voici quelques photos des résultats.

dans l'ordre:
Montant total des voyages
déformé
1 10 principales
2 principales dizaines
Trois dizaines principales.

Je pense que c'est vraiment mal de façonner quelque chose :-)

dans la figure tous ces k0 se réfèrent aux éléments combinaires dispersés le long de la zone de contact entre les deux éléments de la coque.

bonne journée à tous et bon samedi!
 

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lancer le modèle de panneau est sorti de moi un motlo très étrange qui ne semble pas avoir eu lieu avant.

comme vous pouvez le voir de l'image ci-dessous la peau inférieure semble être détachée de la partie supérieure (partie traitée).

Samedi19.png

Je me suis rendu compte que l'élément unique (coquille) carré est comme s'il s'était replié est lui-même devenu triangulaire.

Est-ce que cela pourrait être lié au verset de la normale pour les éléments de la peau rouge et bleue ? ?

normalement (discute le jeu de mots) le verset de la normale des deux panneaux doit être concordé ou déconnecté? ?

Je pense qu'il doit être déconnecté pour garder le décalage entre les deux coquilles ou je dis des conneries ?

merci à tous et excuses pour la fréquence des doutes / curiosité.

Peut-être que je me perds dans un verre d'eau avec le risque de faire une mauvaise figure.

salutations à tous
 

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    sabato19.png
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Dernière édition par un modérateur:
Honnêtement, je ne comprends pas votre question, je ne comprends pas ce qui ne va pas avec votre modèle.
Je ne peux pas agrandir les images que vous mettez dans le texte, et elles sont peu utiles.

Qu'est-ce qui ne revient pas au panneau que les modèles? Pourquoi pensez-vous qu'il y a un problème ?
Mais quels éléments d'ansys utilisez-vous ? La coque est à 4 nœuds ou 8 nœuds ?
dans le cas où ils sont coquille à 8 noeuds les ressorts que vous les mettez sur tous les noeuds ou juste sur les noeuds de coin?


J'utilise des éléments à quatre nœuds (linéaire). Si par hasard vous utilisez des éléments à 8 noeuds, je pense que les choses devraient être revues car vous doubleriez le nombre de ressorts et la rigidité devrait être réduite de moitié. toujours que les rigidités à appliquer aux nœuds d'angle de l'élément étaient identiques à celles à appliquer aux nœuds de bord. Je ne sais pas pourquoi j'utilise toujours 4 nœuds.
 
Des éléments shell181 ont été utilisés qui sont des éléments à 4 noeuds ayant 6 gdl pour chaque noeud.

ce qui ne me revient pas dans le panneau (ou, quoi de mieux, je ne comprends pas) est pourquoi les éléments rectangulaires se déforment en éléments triangulaires?
(c'est-à-dire comme si l'élément se refermait sur lui-même).

Ceci à l'analyse statique terminée naturellement.

C'est pourquoi j'ai demandé des normales dans l'élément shell.

Quant à la modélisation de la couche de colle, j'ai créé entre chaque paire de nœuds correspondants 3 ressorts ayant une rigidité égale x,y longue (et ouverte à celle du cisaillement) et longue z égale à celle de l'écorce.

pour chaque rigidité J'ai créé un type spécifique et une vraie constante (pour les noeuds d'angle, de bord et internes).

Désolé d'avoir abusé de votre patience.
Je comprends parfaitement !

Bonjour !
 
Tu n'abuses pas de ma patience, si je n'ai pas le temps je ne réponds pas, ne t'inquiète pas.
J'essaie de comprendre ce qui se passe. Puisque le modèle se tourne bien vers moi et par des résultats congruents, comme vous l'avez vu à partir des images et des valeurs placées dans le fichier Excel.

N'est-ce pas que tu n'as pas mis les ressorts sur tous les nœuds ?
dans ce cas, un élément n'est chargé que par un bord et non pas par les deux déformations étranges?
Regardez toujours quelle échelle d'amplification de déformation vous utilisez, peut-être qu'il est très élevé
 
Je t'ai peut-être confondu.

les questions (différentes) étaient deux.

1. Le modèle que j'ai créé avec votre aide ne présente pas votre même flexion (l'échelle n'est pas amplifiée mais est la norme): Je peux penser que cela est dû au fait que la direction de chargement (ainsi que les contraintes utilisées) sont différentes de votre (à moi charge long x, à vous long y, en raison de cela les contraintes du côté opposé à l'application de la charge liée en x et le noeud pour éviter la contraction latérale liée en x, mangé le contraire).

Je me souviens avoir utilisé au total 315 éléments de ressort (peut-être le nombre de ressorts est égal au vôtre et j'espère qu'il): J'ai 210 nœuds correspondants (105 sur une coquille et 105 sur l'autre) et 3 valeurs de rigidité pour noeud cyan.

2.sur le modèle du panneau aéronautique, je me suis rendu compte que le panneau arrière qui "bat" sur le devant s'est avéré tout à zig zag (triangulaire) comme je l'ai attaché dans une image précédente.

dans la pratique, l'élément rectangulaire utilisé est comme s'il s'était replié sur lui-même "transformant" en triangle.

Je me demandais si cela pouvait être basé sur l'orientation des éléments de coque normaux.

En pratique, en remembrant les deux panneaux ont des disques normaux, ou plutôt, sur chaque panneau, la normale aux éléments sont déconnectés et cela me pue, et pas peu.

J'espère ne pas m'ennuyer !

Merci pour l'attention !
 
Je t'ai peut-être confondu.

les questions (différentes) étaient deux.

1. Le modèle que j'ai créé avec votre aide ne présente pas votre même flexion (l'échelle n'est pas amplifiée mais est la norme): Je peux penser que cela est dû au fait que la direction de chargement (ainsi que les contraintes utilisées) sont différentes de votre (à moi charge long x, à vous long y, en raison de cela les contraintes du côté opposé à l'application de la charge liée en x et le noeud pour éviter la contraction latérale liée en x, mangé le contraire).

Je me souviens avoir utilisé au total 315 éléments de ressort (peut-être le nombre de ressorts est égal au vôtre et j'espère qu'il): J'ai 210 nœuds correspondants (105 sur une coquille et 105 sur l'autre) et 3 valeurs de rigidité pour noeud cyan.
J'étais en fait confus entre les deux modèles.
La déformation que j'ai complotée, c'est magnifique. Je pense que c'était le facteur 200, mais je ne me souviens pas. Donc vous la voyez si déformée. Si vous le mettez au facteur 1, il semble parfaitement droit.
que vous chargez en x, y ou sur un des plans infinis, rien ne change. tant que les contraintes sont correctes.
Le nombre de nœuds correspondants est juste, ainsi que le numéro de coque de contact.
2.sur le modèle du panneau aéronautique, je me suis rendu compte que le panneau arrière qui "bat" sur le devant s'est avéré tout à zig zag (triangulaire) comme je l'ai attaché dans une image précédente.

dans la pratique, l'élément rectangulaire utilisé est comme s'il s'était replié sur lui-même "transformant" en triangle.

Je me demandais si cela pouvait être basé sur l'orientation des éléments de coque normaux.

En pratique, en remembrant les deux panneaux ont des disques normaux, ou plutôt, sur chaque panneau, la normale aux éléments sont déconnectés et cela me pue, et pas peu.

J'espère ne pas m'ennuyer !

Merci pour l'attention !
Les éléments normaux de la coque indiquent où se trouve le matériau par rapport à la surface en forme.
si les modèles à mi-chemin n'ont pas beaucoup de pertinence, si les modèles à la place sur l'un des deux visages, alors normal devient fondamental.
Quant aux déformations triangulaires, je pense qu'elles sont dues à des ressorts mal appliqués, de sorte que la charge n'est pas répartie unifirmement sur les nœuds.
 
Merci beaucoup pour la réponse, en particulier celle sur la normale.

pour la forme triangulaire déformée sur le modèle de panneau précédent (sur lequel je n'ai pas changé de ressorts) il me semble étrange comme avant il n'est pas sorti comme cela:-)

Je ne sais pas ce que j'ai fait !
 
dans le modèle du panneau, toutes les coques (définies par section) ont été modélisées au plan médian, sauf pour la partie de la fenêtre où un décalage a été défini.

Je vais devoir examiner ça.

Merci beaucoup pour la disponibilité ! ! ! !

:-)

Bonjour !
 
Bon dimanche à tous.
J'ai préféré reconstruire le modèle pour voir si j'avais de la congruence avec le vôtre, vague.

dans les figures 1 et 2, il y a le modèle chargé, lié et dans lequel aussi la direction de normal (opposé).

dans la figure 3 il y a la force longue x de l'angle des nœuds, dans la figure 4 la force longue y de l'angle des nœuds et dans la figure 5 la force longue x des nœuds complets (interne).

faire une comparaison rapide avec vos résultats, je ne pense pas qu'il y ait de congruence.

J'avais peut-être tort, mais je ne sais pas où.

Bon dimanche encore!!!

ps: par exemple si j'énumère les réactions de long z par rapport à k z (peeling) j'obtiens:


éléments d'impression par élément

[Pleurer] [Pleurer]

statistiques actuelles
elem f_k
809 0,0000
810 0,0000
811 0,0000
812 0,0000

Valeurs minimales
Élem 809
valeur 0,00

Valeurs maximales
Élem 809
valeur 0,00

long z dans les noeuds de pelage des éléments de ressort ne réagissent pas.
Faux !

Et je ne comprends pas pourquoi !
 

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les normaux ont l'opposé, mais les coquilles ont des décalages?
En d'autres termes, le matériau est de la partie de la coquille normale?
Pourquoi tracer vos forces en x quand vous chargez en y?
 
Merci pour la réponse.
les coquilles normales sont opposées et les coquilles ne sont pas décalées:

imagekb.png

si je vais lister les réactions dans les noeuds d'angle (où j'ai 12 éléments de printemps, 3 pour chaque paire de noeuds) J'ai :



éléments d'impression par élément

[Pleurer] [Pleurer]

statistiques actuelles
elem f_k
801 1,7211
802 -1,7211
803 -1,7219
804 1,72
805 8.1550
806 8.1550
807 8.15
808 8.15
809 0,0000
810 0,0000
811 0,0000
812 0,0000

Valeurs minimales
Élem 803
valeur -1,7219

Valeurs maximales
Élem 805
valeur 8.1550


J'ai utilisé ces options (par exemple pour définir la rigidité du ressort dans la direction z):

presse-papiers01lr.jpg

merci pour l'attention
 

Pièces jointes

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