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F-35 Willdie

  • Auteur du sujet Auteur du sujet Tequila
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coûts astronomiques et un commentaire lapidaire de l'agent de relations publiques pentagones qui commence par "c'est le pire projet que nous ayons jamais fait", s'ils le disent...
 
le service est de la télévision russe de putin, donc pas le maximum quant à l'objectif, mais la déclaration du responsable reste.
 
Vous ne comprenez pas pourquoi ils ne peuvent pas abandonner le projet et récupérer les bonnes choses pour autre chose.
C'est juste de l'argent.
 
Mais cet avion est-il vraiment si pauvre ?
ils le disent pendant des mois et des mois à la fois pilotes d'essai et pilotes pentagones.
ici j'avais posté quelques liens vers des documents officiels:http://www.cad3d.it/forum1/showthread.php?35829-f-35-willdie&p=307189&viewfull=1#post307189par rapport aux spécifications, on peut dire que l'avion pour l'instant a été assemblé avec la crache et peut-être, mais peut-être, dans un scénario opérationnel réel, avec quelques mois d'actions quotidiennes à effectuer sans autant de balles, peut essayer de rivaliser avec un f16 ou un f18 embarqué.
 
Mais cet avion est-il vraiment si pauvre ?
Ce n'est pas très bas, c'est que par rapport aux attentes (excessive) ne seront jamais adéquates.
les spécifications ont été trop prétentieux et les coûts déjà énormes ont augmenté à la désmesure, pour donner une comparaison un seul f-35 à nous coûtera comme l'ensemble du programme f-104 aux coûts d'aujourd'hui.
en temps de crise, il s'agit de coûts insoutenables et de risques pour l'ensemble du système défensif de déborder de ressources.
 
mais la solution la moins chère pour nous était... av8 mise à jour, f16 location...etc. etc. les solutions que nous avons déjà évitées et il est inutile de les répéter... Mais certains noms doivent commencer à le faire... à qui devons-nous le contrat de capestro de 35 ? tellement de savoir comment s'adapter quand vous devez voter.
Gardez à l'esprit...
 
Mais certains noms doivent commencer à le faire... à qui devons-nous le contrat de capestro de 35 ? tellement de savoir comment s'adapter quand vous devez voter.
Gardez à l'esprit...
et nous les avons mis dans la liste avec les utilisateurs de la F35: avion et marina, dont les hauts coquelicots cependant nous ne pouvons pas envoyer, par des élections, pour faire la lessive et de mettre les vêtements.
Il sera également nécessaire que certains généraux et amirals avec les consultants et les testeurs concernés aient décidé que les f35 étaient bien et continuent de soutenir qu'ils sont indispensables. Ou pas ?
à moins que nos forces armées ne permettent de remplir dans l'indifférence la "liste des dépenses" au premier ministre de la défense passant (et de nous ils passent par: 37 de 1947..) J'ai la responsabilité principale, si en fin de compte il sera nécessaire de les acheter à tout prix (au sens littéral) et quelle sera leur performance réelle, il faut chercher précisément à qui ces systèmes d'armes devront les utiliser.
http://www.marina.difesa.it/uominimezzi/nuoviprogetti/pagine/jointstrikefighter.aspx
http://www.aeronautica.difesa.it/mezzi/programmifuturi/pagine/programmajfs.aspx ceux de l'aéronautique italien disent que le f3f "C'est le résultat d'une grande importance stratégique qui place notre pays dans une position importante dans le programme JSF en termes de rechutes industrielles et d'emploi."

J'ai l'impression que l'armée de l'air royale canadienne a dû en dire plus à leur ministre de la Défense.

ce qui alors le contrat nosrco est vraiment un contrat capestro quelqu'un devrait le vérifier, parce que les spécifications n'ont pas été respectées et je suppose que dans le contrat les spécifications ont été indiquées, donc...
 
J'ai lu récemment un article intéressant qui retrace l'histoire de notre participation au projet f35. J'ai donc élaboré un résumé qui, je l'espère, sera utile pour réorganiser les idées et, en particulier, pour obtenir de plus amples détails.

l'histoire du f-35 a des racines très lointaines, qui remontent à 1996 même si en réalité l'histoire commence probablement en 1993, lorsque le mur de Berlin s'effondre et que l'Union soviétique est divisée en plusieurs États indépendants marquant la fin de la guerre froide. À ce moment-là, nous avons réalisé que nous pourrions peut-être économiser de l'argent sur les armements, puis le président des États-Unis Bill Clinton a prétendu unir toutes les études et projets en cours pour créer des avions de chasse, dans le but de contenir les coûts de développement, de production et d'exploitation.
le programme, baptisé jast, est venu à la conclusion qu'un super plan d'attaque pouvait être réalisé, diversifié en trois versions, toutes dérivées d'une base commune de départ.
les trois versions auraient été: un conventionnel pour l'usaf, une planche pour la marine et, un stovl, c'est un avion du court décollage et atterrissage vertical, pour les marines. Sur une base commune, il y aurait une réduction considérable des coûts de construction, une solution déjà adoptée depuis un certain temps par l'industrie automobile.
En 1996, le programme de jast a commencé à « ralentir » les constructeurs d'avions sur la possibilité de faire le « chasseur de frappe interarmées » et parmi toutes les propositions présentées, deux ont été choisis : l'un du boeing qui proposait le modèle appelé x-32, et l'autre du lockheed avec le modèle x-35. Les deux maisons de construction ont présenté les trois versions du bombardier de chasse nécessaires et, après 4 ans, les premiers essais en vol ont été effectués à la fin de l'an 2000. les prototypes ont été évalués pendant un an et ont finalement été déclarés vainqueurs de la course le projet présenté par le lockheed, baptisé dans l'intervalle "f-35".

l'histoire ci-dessus résume comment le besoin est né des États-Unis pour créer cet avion et comment il est venu au choix du f-35.
Voyons maintenant comment l'italien entre en jeu...

le programme américain jsf a une caractéristique: impliquer, en tant que partenaires, d'autres nations à la fois dans l'étude et le développement du projet (phase1), et dans la phase de production (phase 2).
les États-Unis ont fourni 4 niveaux de partenariat.
niveau 1 partenaire est seulement la terre qui, avec un engagement économique de 2,5 milliards de dollars, ( 10% des dépenses prévues pour les coûts de développement du projet estimés en 20 milliards, mais ensuite en hausse), est la nation qui a la plus grande voix dans les différents choix concernant le développement.
Les partenaires de niveau 2 sont: l'Italie, avec un engagement économique de 1 028 milliards de dollars (environ 5% du coût prévu par la phase 1) et les Pays-Bas avec 800 millions; au niveau deux nations ont un choix important mais pas décisif dans les choix du projet.
Les partenaires de niveau 3, avec un engagement économique de 1 % sur la première étape et un poids modeste dans les différents choix, sont le Canada (440 millions), le turc (175 millions), l'Australien (144 millions), le norvégien (122 millions) et le Danemark (110 millions).
un autre niveau est qu'il ne prévoit l'acquisition d'informations privilégiées en échange d'un engagement économique de dizaines de millions de dollars; à ce niveau, ils n'ont rejoint qu'Israele et syngapore.

donc L'Italie est le deuxième financement absolu du projet.

la décision de l'Italie de participer au projet a été prise en 1996, alors que le ministre de la Défense était julio andreatta, sous le premier prodi du gouvernement.
le projet a été voté à la fois du centre droit et du centre gauche sans protestations de groupes anti-militaires et pacifistes. Il est devenu président du conseil en 1998 et a confirmé sa participation au programme avec le ministre de la Défense Carlo scognamiglio pasini. à la session du 9 décembre du Comité de défense, ils ont approuvé le projet à la fois les représentants du groupe de la force italienne, et les représentants du groupe de l'olivier et ceux de l'alliage nord et la proposition de poursuivre le projet a été votée à l'unanimité. le 23 décembre 1998 a été signé par le même alma maximum, le premier mémorandum appelé "mémorandum d'accord". notre gouvernement s'est en outre engagé avec la signature d'un accord par silvio berlusconi, président du conseil en 2002 quand nous avions antonio martino. Mais la décision finale a été prise en 2007, lors du deuxième gouvernement prodi, lorsque la signature finale de l'accord a été nécessaire pour participer également à la phase 2, c'est-à-dire à la phase de construction de l'avion, qui a engagé l'Italie économiquement jusqu'en 2046. l'accord a été signé à Washington lorsque le sous-secrétaire à la défense italienne jeunes lorenzo forcieri, rencontré le collègue américain Gordon england. Ainsi, l'Italie a pris l'engagement, ayant déjà payé un milliard de dollars pour la phase 1, de verser presque autant pour participer à la phase 2, répartie jusqu'en 2046.

Il y a alors deux décisions singulières du gouvernement italien. Nous sommes en fait le seul pays qui a décidé d'assembler à la maison le f-35, une condition placée de l'Italie en 2002 et approuvée par l'utilisation (les autres les achètent directement de l'usine américaine de lockheed) et pour cette raison a décidé de réaliser une usine de propriété d'État à l'intérieur de l'aéroport militaire des serveurs, le seul en dehors du territoire américain. le coût de cette opération a atteint près de 800 millions d'euros, fonds justifiés par la perspective de créer des emplois qualifiés. Selon le sous-secrétaire à la défense des forciers, cela augmenterait la crédibilité de notre pays aux yeux des autres nations. pour la vérité forcieri aussi poussé bien au-delà, en venant à dire qu'à la fin, puisque les ailes du f-35, étaient à 50% italien, la chasse pourrait être considérée comme italo-américaine.
une serveuse aurait été préparée aussi la chasse à l'honda. Dans l'ensemble, on s'attendait à ce qu'il décolle du hangar du Piémont 226, mais l'Italie et les Pays-Bas ont coupé les ordres qui pourraient encore diminuer à l'avenir.

les raisons ont été expliquées par le sous-secrétaire forcieri (gouvernement prodi), lors de la session du comité de défense tenue le 16 janvier 2007: En 1996, alors que le ministre de la Défense était l'honorable député, le programme F35 a répondu à nos orientations de politique étrangère et de défense ainsi qu'à nos choix stratégiques dans le secteur de la défense et de la haute technologie. En 1998, il y a eu le premier avis favorable de la Chambre et des commissions de défense du Sénat, tandis que le deuxième passage parlementaire, qui a laissé place au programme, a eu lieu en 2002, lorsque le programme lui-même a été approuvé pour la phase de recherche et la phase de développement. (pour lire le rapport sténographique complet de la session, vous pouvez visiter le lien suivant http://www.nof35.org/doc/pdf/001_intero.pdf) .

Ce que le gouvernement avait promis à cette époque, dont il était un porte-parole, voulait passer à cette session le 16 janvier 2007, c'est l'importance que le projet JSF aurait eue pour l'économie italienne. En fait, ce qu'on voulait croire à l'époque, c'était qu'il y aurait, outre une croissance économique accrue, une libération aiguë du rôle de la subordination envers les États-Unis, dans le facteur technologique. forcieri a souligné combien il était loin de l'Italie d'adhérer à ce projet depuis 1998, en le présentant comme un moyen de contenir les coûts et surtout d'approcher la technologie américaine : en fait, les États-Unis avaient promis à leurs partenariats une ouverture sans précédent de la technologie utilisée ; Cependant, il est dommage que les vrais secrets n'aient été partagés qu'avec des partenariats de premier niveau, c'est-à-dire la terre.
 
comme nous l'avons vu dans le document parlementaire de 2007, le f35 a été présenté comme une affaire économique possible, espérée et, le milliard d'euros dépensés pour la première phase serait récupéré par des commandes reçues d'entreprises italiennes telles que alenia aermacchi, oto melara, piaggio, avio, datamat, galileo avionica, selex communications, selex-marconi, etc.

pour le second milliard d'euros que l'Italie dépensera d'ici à 2047, pour des dépenses de -post production, il a été compté pour les récupérer en faisant l'établissement pour l'assemblée des f35 destinés aux pays européens.
Il semblerait donc qu'il s'agisse d'un accord pour l'Italie, puisqu'il créerait un travail avec un rendement économique conséquent. . . .
Mais c'était vrai ?

lire plusieurs articles semble plutôt une réalité légèrement différente, en fait l'Italie aurait blessé ses comptes. en 2077 le coût d'un f35 a été estimé à 45/55 millions d'euros, un chiffre que nous avons vu finmeccanica pensait récupérer (en plus d'acquérir des technologies à utiliser alors sur les produits nationaux).
Par conséquent, la décision de participer en tant que partenaire de deuxième niveau a été dictée par des raisons purement économiques.
mais comme dit les comptes ont été blessés...

Rester dans la logique des chiffres l'entreprise présente plutôt des contours de faillite.
les coûts sont ainsi augmentés, un f 35 de 55 millions est monté au-delà de 114 avec une augmentation du 107%, qui dans l'ensemble l'Italie ira en perte en fait les produits alors prévus (mais non confirmé) ne seront pas suffisants pour couvrir les 15 milliardes d'euro nécessaires (pas par hasard germany et france ont été tenus à l'écart du projet).

la chose la plus importante que j'ai été de connaître les conséquences si l'Italie a décidé de quitter le programme.
J'ai ainsi trouvé une déclaration de Luigi bobba, sous-secrétaire d'État au travail et aux politiques sociales depuis le 28 février 2014 : La sortie de notre pays du programme bombardier f-35 jsf (combattant de grève conjoint) ne facturerait pas plus que ceux déjà alloués et payés pour la phase de développement et de pré-industrialisation; en fait le mémorandum d'accord, c'est-à-dire l'accord entre les pays participants, ne prévoit le paiement d'aucune pénalité en cas de renonciation à l'achat ".Et Allora ?
 
De toute évidence, la sortie du programme poserait le problème de l'argent déjà dépensé, sans retour et ceux à dépenser pour un substitut, amché bon marché.

p.s.: il resterait aussi un problème "accessoire", certaines "importations" sont proportionnelles, en pourcentage, par rapport au coût total du projet et les "trances" doivent être payées à l'avance pour les différentes commandes. "stop machines" imposerait également la suspension des paiements "accessoires", difficile à digérer au "bénéficiaire" qui, souvent, a déjà "impegnato" le "gettito" prévoyant l'ensemble "excusation"...vous me comprenez...
 
de ce que j'ai compris l'Italie a suspendu chaque décision jusqu'à la rédaction du "livre blanc" donc, en théorie, nous pourrions abandonner l'achat de la poubelle.
Mais qu'en est-il des six déjà payés ?
Gardons-nous une "ligne de vol" basée sur 6 avions? (avec toute la logistique nécessaire)... Ou les distribuons-nous également entre musées et places avec une mémoire perpétuelle des visons nationaux ?
 

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